Juoksupallo

[lufas]

^ Minua ei ahdista mikään ja mielenterveyskin on nykyään ihan reilassa, jos sitä mietit :> Lähinnä vaan säälittänee.

[metsku]

^Kiva, että olet terveempi  Saat toki sääliä juoksupalloilevia eläimiä ja olla sitä mieltä, että se on väärin mutta juoksupallon käyttö ei kuitenkaan ole mitenkään vaarallista tai haitallista vaan ne hamsterit jotka siitä tykkäävät, saavat siitä paljon irti.

[Ely]

Minua säälittää myös, mutta lähinnä ihmiset jotka kuvittelevat että hamstereilla on yhtä paljon aivokapasiteettia kuin ihmisillä. Vaikka kuinka yrittäisit uskotella itsellesi ja muille että hamsterilla on ihmisen aivot ja kykenee tuntemaan samaa kuin ihminen, ei ole totuus. Mikään misantropinen avautuminen ei taas kuulu tähän, yritä ymmärtää eläintä ja sille ominaista käytöstä ja kykyä ajatella (=sivistä itseäsi) sen sijaan että yrität saada muita ajattelemaan yhtä ahdasmielisesti. Ei ole eläimen edun mukaista kohdella sitä kuin ihmistä = eri lajin eläintä.

[lufas]

Ely: En ole missään vaiheessa väittänyt hamsterin ajattelevan kuin ihminen. Se, että se on pirun yksinkertainen eläin eikä ajattele tunteella, tekee siitä viisaamman kuin ihminen.

[Ely]

"Hamsteri on ihmistä sata kertaa viisaampi, järkevämpi ja ylempi eläin."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Viisaus
http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4rki

Mieti vähän mitä kirjoitat.

[lufas]

Hei haloo. Jos ne aivot nyt pysyis siellä päässä. Järkevämpi, ottaen huomioon, että kyseessä on hamsteri. Suhteellisuus 

[Ely]

Käsitätkö itsekään mitä kirjoitit saati sitten käyttämiesi sanojen merkitystä?

1. Ensin vertaat hamsteria ihmiseen ja annat ymmärtää että se yltäisi samalle tunnetasolle kuin ihminen tilanteissa, joissa ihminen saattaisi ahdistua.
2. Seuraavaksi hamsteri onkin ihmistä ylempi, järkevämpi (=ÄLYKKÄÄMPI) ja viisaampi.
3. Hamsteri on "järkevämpi ottaen huomioon että kyseessä on hamsteri"

Jotain rotia tähän nyt pliis.

Jopa asiantuntijat ovat todenneet että juoksupallo ei ole vaarallinen niin kauan kun
- sillä ei ole pääsyä portaisiin
- samassa tilassa ei ole muita lemmikkieläimiä
- hamsteria ei pidetä yhtäjaksoisesti tuntia kauempaa (juomatauot)

^(Vapaa suomennos/kooste eläinlääketieteen opiskelijoiden kirjasta nimeltä Behavior of Exotic Pets, kirjoittanut Valarie V. Tynes.)

Mistä sinun tietosi on peräisin lufas? Petsiestä? 

[lufas]

Niin, missä vaiheessa? Olen koko ajan todennut, että jos jo ihminen ahdistuu, entä sitten hamsteri joka ei tajua miksi se edes on koko pallossa?

[Ely]

Niin, missä vaiheessa?

Siis mihin viittaat tuolla kysymyksellä?

Olen koko ajan todennut, että jos jo ihminen ahdistuu, entä sitten hamsteri joka ei tajua miksi se edes on koko pallossa?

Tässä on yritetty jo kilometrien pituisesta rautalangasta vääntää että hamsteri ei ajattele kuin ihminen. Ole hyvä ja lue mitä sinulle vastataan, jos vaikka jokin pala loksahtaisi paikoilleen. 

Vastaatko vielä kysymykseeni, mistä tietosi tästä juoksupallo-asiasta ovat peräisin?

[lufas]

Ja minä väännän takaisin: en ole missään vaiheessa sanonut, että ajattelisi :> Juoksupyörä?

[windi]

Juoksupallossa ei todellakaan ole mitään vikaa. Sen käyttäminen ei ole yhtään sen enemmän väärin kuin hamsterin ottaminen lemmikiksi tai hamsterin kesyttäminen (on sille pelottavaa). Hamsteri saa juoksupallossa hyvää lisäliikuntaa.

Taitaa muuten olla aikalailla ensimmäinen kerta laatuaan, mutta nyt on pakko sanoa etten vois enempää olla samaa mieltä metskun kanssa :)

Hamstereitahan mulla ei ole ollu muutamaan vuoteen ainuttakaan, mutta sillon kun oli, ja etenkin kun niitä oli enemmän kuin ihan muutama, niin syrkit kyllä ulkoili (ei kirjaimellisesti ulkona...) säännöllisesti juoksupalloillen. Menivät kerta toisensa jälkeen palloon mielellään, väkisin en oliskaan niitä sinne kyllä laittanut... Useimpia ei olis saanut pois pallosta sen max. 20 minuutin palloilun jälkeen, olisivat halunneet jatkaa. Raaka ja ilkeä omistaja kuitenkin päätti että ei sen pitempiä aikoja, ja riisti hamsteripoloisen omaan, palloilun aikana siivottuun asmukseensa.

[Ely]

Ja minä väännän takaisin: en ole missään vaiheessa sanonut, että ajattelisi :> Juoksupyörä?

Muokkasin sen sinulle ymmärrettävämpään muotoon, harmillista että noin pieni yksityskohta vie huomiosi asian ytimestä :<

Vastausta tähän odotellessa:

Käsitätkö itsekään mitä kirjoitit saati sitten käyttämiesi sanojen merkitystä?

1. Ensin vertaat hamsteria ihmiseen ja annat ymmärtää että se yltäisi samalle tunnetasolle kuin ihminen tilanteissa, joissa ihminen saattaisi ahdistua.
2. Seuraavaksi hamsteri onkin ihmistä ylempi, järkevämpi (=ÄLYKKÄÄMPI) ja viisaampi.
3. Hamsteri on "järkevämpi ottaen huomioon että kyseessä on hamsteri"

Jotain rotia tähän nyt pliis.

Jopa asiantuntijat ovat todenneet että juoksupallo ei ole vaarallinen niin kauan kun
- sillä ei ole pääsyä portaisiin
- samassa tilassa ei ole muita lemmikkieläimiä
- hamsteria ei pidetä yhtäjaksoisesti tuntia kauempaa (juomatauot)

^(Vapaa suomennos/kooste eläinlääketieteen opiskelijoiden kirjasta nimeltä Behavior of Exotic Pets, kirjoittanut Valarie V. Tynes.)

Mistä sinun tietosi on peräisin lufas? Petsiestä? 

[metsku]

Tää ongelma nyt Scotty tässä on, että edelleen et oikein ymmärrä, että hamsteri EI ahdistu juoksupallossa. Hamsteri ei AJATTELE, että hei nyt mut on suljettu tänne. Ihminen ajattelee, että hamsteri ajattelee olevansa ansassa ja ahdistuu siitä. Etenkin nuoret (tytöt) hamsterinomistajat pitävät juoksupalloa klaustrofobisena ahdistavana vankilana koska kuvittelevat, että hamsteri osaa ajatuksen tasolla ahdistua juoksupallossa ja sitä pahentaa se, että hamsteri ei kuitenkaan tajua MIKSi se on siellä pallossa. Totuus kuitenkin on, että hamsteri ei ahdistu, ei tunne klaustrofobiaa, ei paniikissa halua pallosta ulos vaan tutkii ympäristöään aivan kuten se tekee uudessa dunassa tai kuljetusboksissakin. Hamsterihan aina hetken kartoittaa ympäristöään kun sen laittaa uuteen paikkaan.

[Vevve]

Tää keskustelu ei nyt oikein johda mihinkään.

Hamsteri ei ajattele kuin ihminen, sen aivot ovat noin maapähkinän kokoiset. Ne eivät ajattele tulevaisuutta tai menneisyyttä, joten ne eivät kykene ajatusketjuihin tyyliin "apua, mitä jos en pääse täältä koskaan pois". Niiden käytöstä ohjaavat perustarpeet ja -vietit. Tässä nyt lufas kovasti inhimillistää eläintä. Jotkut ydinpommit nyt eivät ole millään lailla verrannollisia hamsterien käytökseen, ydinpommit ovat nimenomaan tulosta ihmisen älykkyydestä. Älykkyys ei välttämättä tarkoita sitä että osaisimme toimia eettisesti 

Jos hamsteri ahdistuisi juoksupallossa, ahdistus voitaisiin varmasti jollain tapaa päätellä sen käytöksestä — esimerkiksi aggressiivisuus tai arkuus pallosta pois ottaessa voisi olla merkki siitä.

Ihminen ei koskaan voi täysin tietää millaista on olla hamsteri tai mikä tahansa muu eläin, mutta jotain rotia 

[lufas]

Mun tekisi ihan tosi mieli sanoa nyt jotakin. Ja btw, metsku, saa puhutella ihan omalla nimellä.

Miksi hamsteri ahdistuu, jos se nyt esimerkiksi jää jalastaan johonkin kiinni, muttei juoksupallossa?