Keskustelua pesäntekotarpeista (vessapaperi, pesävanu etc)

[jjenna]

Ei se ole tyhmä joka myy vaan se joka ostaa  ;)

Vastuuntuntoinen ottaja ottaa ensin asioista itse selvää.

Nimenomaan! Ja todellakin ihmettelen, minkätakia pitää käyttää jos on olemassa edes pienenpieni riski olemassa. On toki varmasti kaikissa virikkeissä jonkinnäköinen riski (esim. se taannoinen heinäpesä onnettomuus) mutta jos pesävanujen takia on kuollut ja loukannut itsensä monen moni hamsteri, niin miksei suosiolla uskoa että hei, se on oikeesti vaarallista!

[metsku]

Huomaatteko nyt itsekin, että kenelläkään ei ole esittää mitään kunnon perusteita pesävanun vaarallisuudesta? Jos joku on kuollut omituisesti niin se ei laisinkaan välttämättä johdu pesävanusta. Onko kenelläkään varmaa tietoa pesävanun aiheuttamasta kuolemasta? Pumpuli onkin vaarallista, puhun nyt pesävanusta. Tietääkö kukaan oikeasti hamsteria joka olisi avattu ja todettu kuoleman johtuneen pesävanusta? Vai mistä tässä on kyse?

Vessapaperi ei ole ollenkaan sama asia- valitettavasti koska kuten moni on todennut se on halpaa ja sitä on aina saatavilla. Hamsut vaan rakastaa niin paljon enemmän pesävanua, että siitä sen tietää, että vessapaperi ei ole sama asia. Tietenkin se on parempi kun ei mitään. Vessapaperi on paaaaaljon kovempaa, jäykempää, kylmempää, huonosti muokkautuvampaa ja imee pissat ja alkaa haista. Pesävanu on huokoista, lämmintä, siihen saa ihanan kolon, sinne ei meillä pissitä, se on pehmeää. Menisitkö itse mieluummin pesävanupetiin vai vessapaperipetiin? Niinpä, pesävanupeti taitaa olla jokaisen vastaus...

[metsku]

Ei se ole tyhmä joka myy vaan se joka ostaa  ;)

Vastuuntuntoinen ottaja ottaa ensin asioista itse selvää.

Nimenomaan! Ja todellakin ihmettelen, minkätakia pitää käyttää jos on olemassa edes pienenpieni riski olemassa. On toki varmasti kaikissa virikkeissä jonkinnäköinen riski (esim. se taannoinen heinäpesä onnettomuus) mutta jos pesävanujen takia on kuollut ja loukannut itsensä monen moni hamsteri, niin miksei suosiolla uskoa että hei, se on oikeesti vaarallista!

Mistä tiedät 100% varmuudella niiden kuolleen juuri pesävanuun? Entä miten nämä loukkaantumiset ovat ilmenneet? Oletko itse nähnyt vai kuullut jonkun tutun, tutun, tutun 8v tytön kertovan?

[jjenna]

Eikös Oranssikin jossain keskustelussa sanonut, että joku oli Evirassa avattu ja todettu kuolleen vanuun? Ja kylllä, tätini (42 v. jos sillä on merkitystä) kolme hamsteria on kuolleet epämääräisesti pesävanun kanssa. Ei, yhtäkään ei ole todettu missään, koska se on ollut itsestään selvää. Pesävanu "sitkeentyy" sen likaantuessa, kun esim. sen päälle virtsataan. Tällöin se voi takertua erittäinkin helposti jalanympärille. Jos hamstereilla ei ole ollut minkäännäköisiä vaivoja ulkoapäin= ne ovat olleet nuoria, syöneet, juoneet hyvin, ja sitten menehtyneet. Yhden tällaisen kuoleman voisikin kuitata jollakin muulla syyllä, muttakun on ilmiselvää, että vanu on vähentynyt ja hamsterit kuolleet -> vanua on syöty ja siihen on kuoltu. Kun pesävanu on muilla hamstereilla poistettu käytöstä, ei epämääräisiä kuolemia ole tullut. Entisen asuntoni naapurin hamsteri loukkaantui siihen, kun pesävanu kiertyi jalanympärille -> kuolio, ja hamsteri jouduttiin lopettamaan. Myös äitini ensimmäinen hamsteri on kuollut pesävanuun, ja se kyllä avattiin ja todettiin johtuvan vanusta. Äitini perusteli vanunkäytön aikoinaan juurikin sillä, että hamsteri sitä rakasti niin kovin. Eipä perustellut enää, kun ymmärsi ettei se hamsteri kuolemaa rakastanut  :pihalla:

[metsku]

Eikös Oranssikin jossain keskustelussa sanonut, että joku oli Evirassa avattu ja todettu kuolleen vanuun? Ja kylllä, tätini (42 v. jos sillä on merkitystä) kolme hamsteria on kuolleet epämääräisesti pesävanun kanssa. Ei, yhtäkään ei ole todettu missään, koska se on ollut itsestään selvää. Pesävanu "sitkeentyy" sen likaantuessa, kun esim. sen päälle virtsataan. Tällöin se voi takertua erittäinkin helposti jalanympärille. Jos hamstereilla ei ole ollut minkäännäköisiä vaivoja ulkoapäin= ne ovat olleet nuoria, syöneet, juoneet hyvin, ja sitten menehtyneet. Yhden tällaisen kuoleman voisikin kuitata jollakin muulla syyllä, muttakun on ilmiselvää, että vanu on vähentynyt ja hamsterit kuolleet -> vanua on syöty ja siihen on kuoltu. Kun pesävanu on muilla hamstereilla poistettu käytöstä, ei epämääräisiä kuolemia ole tullut. Entisen asuntoni naapurin hamsteri loukkaantui siihen, kun pesävanu kiertyi jalanympärille -> kuolio, ja hamsteri jouduttiin lopettamaan. Myös äitini ensimmäinen hamsteri on kuollut pesävanuun, ja se kyllä avattiin ja todettiin johtuvan vanusta. Äitini perusteli vanunkäytön aikoinaan juurikin sillä, että hamsteri sitä rakasti niin kovin. Eipä perustellut enää, kun ymmärsi ettei se hamsteri kuolemaa rakastanut  :pihalla:

Oranssin esimerkissä kyse oli pumpulista. Onko varmaa, että näissä muissa epäselvissä tapauksissa on käytetty sulavaa pesävanua? Pumpuli nimittäin kyllä aiheuttaa suolitukoksen! Moni varmaan sekoittaa pumpulin ja pesävanun. Se pesävanuhan näyttääkin ihan pumpulilta ja pumpuli on paljon halvempaa. Ei pesävanu sitkeenny likaantuessaan koska se on sulavaa. Päinvastoin. Ja hamsterit kuolee monesti erittäin epämääräisesti joten en kyllä silti menisi pesävanun syyksi laittamaan mitään kuolemaa tutkituttamatta hamsteria. Tainnut nyt mennä pumpulit ja pesävanut sekaisin tässä keskustelussa? Ja yleensä koko pesävanukeskustelussa.

[jjenna]

siis nimenomaan on ollut kyse sulavasta pesäntekotarpeesta, jota on eläinkaupasta ostettu. En puhunut missäävaiheessa pumpulista. Sen takia sitä on niin äitini, tätini kuin naapurinikin ostanut, koska on sulavaa.

[Minski]

Mun mielestä tässä on nyt aika tyhmää lähteä syyllistämään eläinkauppoja. Toki onhan se vastuutonta, mutta markkinatalous on julmaa, eivätkä kaikki ajattele eläimen parasta.
Ei se ole tyhmä joka myy vaan se joka ostaa  ;) Jos eläinkaupassa on suurta menekkiä pesävanulle (joka ei sinäänsä edes mene vanhaksi) niin miksi voittoa tavoitteleva kauppias ei sitä myisi? Vastuuntuntoinen ottaja ottaa ensin asioista itse selvää.

Totta varmasti tuokin ainakin jollain asteella. Mutta mä en silti osaa nähdä asiaa ihan pelkästään noin, että mitä vaan saa myydä vaikka olis vaarallistakin. Tokihan ostajalla on oma iso vastuunsa ja selvää pitää ottaa ennenkuin ostaa, mutta kyllä minusta on myyjäosapuolellakin joku vastuu oltava, etenkin kun monet eläinkaupat tietävät pesävanun vaarallisuudesta, mutta myyvät silti, joten mielestäni kritisoiminen on silloin ihan aiheellista. Eihän kaupat myy ihmisillekään vaarallisia tuotteita, lasten lelujakin vedetään markkinoilta pois heti, jos niistä havaitaan vaaraa. Ja pesävanun menekki tuskin on iso ja siitä saatava tuottohan nyt on varmaan miniminimaalinen. Minä luulen, että kovin hyvin pesävanu ei edes kaupaksi mene, koska lähinnähän pesävanua laitetaan kaikkiin paketteihin oheissäläksi esim. minidunien ym. pikkuhäkkien mukana sitä usein saa.

Ja kyllä minusta oikeaa tietoa pitäisi myyjien tuotteista kuitenkin antaa, kun asiakas kysyy eikä selitellä miten turvallista ja vaaratonta se on.

Huomaatteko nyt itsekin, että kenelläkään ei ole esittää mitään kunnon perusteita pesävanun vaarallisuudesta?

En huomaa, koska minusta perusteita on tullut jo niin paljon, että on suorastaan ihme, että niistä vieläkin jankataan :) Laitoin tuossa aiemmin jo linkin toisenkin foorumin pesävanu-keskusteluun, joten perusteita kyllä on.

Vessapaperi ei ole ollenkaan sama asia- valitettavasti koska kuten moni on todennut se on halpaa ja sitä on aina saatavilla. Hamsut vaan rakastaa niin paljon enemmän pesävanua, että siitä sen tietää, että vessapaperi ei ole sama asia. Tietenkin se on parempi kun ei mitään. Vessapaperi on paaaaaljon kovempaa, jäykempää, kylmempää, huonosti muokkautuvampaa ja imee pissat ja alkaa haista. Pesävanu on huokoista, lämmintä, siihen saa ihanan kolon, sinne ei meillä pissitä, se on pehmeää.

En mitenkään usko, että kirjoitat näitä viestejäsi muuta kuin provoamismielessä, mutta vastaan nyt vielä sen verran, että tuskin voit mitenkään tietää rakastaako hamsterisi pesävanua. Tai yhtä lailla minä sitten voin väittää omieni suorastaan rakastavan vessapaperia :) Ja joku kolmas voi väittää hamsterinsa nukkuvan makoisimmin untuvapeiton alla :D Vessapaperin helppo saatavuus ja edullisuus eivät myöskään tee siitä huonoa, varsin erikoinen ajatus. Ei ne luonnonvaraiset hamsteritkaan kalliilla pesävanulla lepäile :) Sinunkaan perusteesi eivät siis kovin tutkittuja ole, ainoastaan mutu-tietoa :)

Vessapaperi ei ole kovaa, jäykkää, kylmää tai huonosti muokkautuvaa, siitä tulee todella pehmeää, kun hamsteri sitä repii ja muokkaa. Ja hamsteri ei pissaa mökkiinsä vaan vessanurkkaukseensa, joten on ihan sama imeekö vessapaperi pissaa vai ei. Meillä hamsut tekevät vessapaperiin/talouspaperiin mukavia pehmeitä pesäkoloja.


Mutta en taida jaksaa jankata enää tästä samasta asiasta, koska tämä on samojen asioiden toistoa ja ne hyvät perusteet, joita annetaan ohitetaan täysin ja eräät viestit tuntuvat aivan provoilta. Tuntuu tosi hassulta edes osallistua tähän keskusteluun :D


Loppukevennykseksi voisin laittaa kuvan meidän pian 2-vuotiaan Nathaniel-hamsun öisestä karkuretkestä vessassa (liittyy aiheeseen :)). Pappa löytyi nukkumasta vessapaperirullien vierestä, johon oli repinyt rullista pehmoista lämmikettä niin, että kaikki rullat oli sit tän näkösiä :D




xD

[windi]

Ihana tihulainen Minskillä  xD

[Marla]

Hamsteri tosiaan möyhentää itse wc-paperistaan kuohkeaa ja pehmeää, kaikin puolin mukavaa pesämateriaalia. Ihminen kenties rakastaakin pehmeitä untuvapeittoja sun muita hienouksia, mutta hamsteri on vallan eri asia. Onko niin vaikea kuvitella, että hamsteri nauttisi ihan siitä tavallisesta wc-paperistakin?

Minä en viitsi toistella edellä kirjoittaneiden henkilöiden sanomisia uudelleen, mutta ihan totta - tässä keskustelussa on niin moneen kertaan käynyt jo ilmi nuo pesävanuun liittyvät ongelmat, eikä kyseessä ole mikään yksittäinen mystinen kuolema tai tapaturma vaan useampikin. Kenties olisi syytä myöntää, että pesävanu voi ollakin hamsterille vaarallista.


Mitä aiemmin mainittuun kysymykseen valkaistun paperin kemikaaleista tulee, seuraava linkki valottaa sitä jonkin verran: Paperin kemiaa - massan valmistus.
Luulisi, että siitä älähdettäisiin ja lujaa, jos wc- tai talouspaperi sisältäisi myrkyllisiä jäänteitä.

[muumimamma-64]

^Juuri noin meillä siis toimittu, että olemme saaneet kasvattajilta tietoa ja yhteistiedot, jotka sitten olemme eläimen kysyjille antaneet. Eli ostaja ja kasvattaja ovat keskenään sitten hoitaneet varaukset, maksut ym yhteydenpidon. Kuljetusapua olemme tarjonneet mahdollisuuksien mukaan.Eläin on maksanut ostajalle vaan sen mitä kasvattajalta ostaessa maksaakin eli liike ei ota mitään välistä.Kuljetusasiat on sitten erikseen tarvittaessa sovittu.

Tämähän meni nyt ihan väärään paikkaan..pulinaan oli tarkoitus mennä..aamu-uniset silmäni tekevät nyt tepposia mulle. :shock:
Luin pulinaa ja viimesen viestin  klikkasin vastaa ja rupesin kirjoittamaan.

[Yökyöpeli]

"Hamsteri rakastaa pesävanua".... voe elämän kevät. Ymmärtäkää nyt lapset rakkaat että ne on hamstereita, niille on ihan yks hailee onko niillä vanua, sukka (meillä annetaan risat sukat hamsuille), vessapaperia tai talouspaperia. Meillä osa laiskoista kinkkiuroksista tekee jonkunmoisen pesäkyhäelmän ihan vaan puruista vaikka niillä olisi silkkilakanat tarjolla. Pääasia on että on jotain mistä tehdä pesä ja minkä kanssa puuhastella. Jättäkää nyt herrantähen ostamatta ne kalliit ja typerät pesävanut  :roll:
Joku kyseli vielä tuosta ekokuidusta että miksi se ei mun mielestä sovellu pikkujyrsimille. Ihan juurikin sen rakenteen takia. Ne jäykät pitkät "säikeet" sotkeutuu aikas helposti jalan/kaulan ympärille. Etenkin näkisin suuren riskin mikäli on kyseessä pitkäkarvainen uros. Sen hötökarvat kkun tuppaavat oikein imuttamaan sitä ekoa itseensä ja sitä kautta sotkeentumisvaara kasvaa.

[Nist]

(meillä annetaan risat sukat hamsuille)

Kai ne sentään on pesty ennen sitä?  

Meinaan vaan, että kohta aukeaa seuraava viestiketju, jossa kauhistellaan aiheesta: "annoin hamsulle likaisen silsasukan, nyt hamsterilla kasvaa tatti päässä. Apua!"

:mrgreen:

[Marla]

Meinaan vaan, että kohta aukeaa seuraava viestiketju, jossa kauhistellaan aiheesta: "annoin hamsulle likaisen silsasukan, nyt hamsterilla kasvaa tatti päässä. Apua!"

:mrgreen:

:lol:

Meilläpäs annetaan Marimekon verhokangasta. XD Tai ei anneta, mutta Rico ei lupaa tässä taannoin kysellyt, kun naminami-verhot olivat tarjolla... Siellähän poika oli nätisti silpunnut puuvillakankaan pesäänsä.
Nyt sitten verhot ovat alhaalta ihanasti rei'itetyt - onpahan todellinen hamsukoti. xD

[Yökyöpeli]

(meillä annetaan risat sukat hamsuille)

Kai ne sentään on pesty ennen sitä?  

Meinaan vaan, että kohta aukeaa seuraava viestiketju, jossa kauhistellaan aiheesta: "annoin hamsulle likaisen silsasukan, nyt hamsterilla kasvaa tatti päässä. Apua!"

:mrgreen:

 :mrgreen:  Ai hitto, mä oonki ihmetelly ku mun hamsuissa kasvaa kaikenlaista epämäärästä....selvispä sekin sitten.

[metsku]

Ensinnäkin: minä en ole lapsi vaan 33- vuotias aikuinen nainen.
Toisekseen: en harrasta minkäänlaista provoilua.
Kolmannekseen: tiedän siitä, että hamsterit rakastavat pesävanua, että kun hamsuille (yhteensä 3 nyt) antaa vessapaperia (revittyä, arkkia tai koko rullan) JA pesävanua niin pesävanu on ainoa jota käytetään. Välillä jos annan pelkkää vessapaperia niin niihin ei kosketa tai sitten niihin pissataan. Kyllä ne tajuavat eron koska valitsevat aina ja järjestelmällisesti pesävanun.
Neljännekseen: edelleenkään mitään pitäviä todisteita pesävanun aiheuttamista vaaroista en ole saanut joten katson sen turvalliseksi ennenkuin jollakulla on näyttää ruumiinavausraportti aiheeseen liittyen. Tässä tapauksessa myös täytyy tietää millainen pesävanu oli kyseessä.