Haluaisin herätellä keskustelua tukkueläimistä ja niiden olosuhteista sekä kokemuksia eläimistä ja niiden terveydestä, jotka ovat tulleet tukun kautta Suomeen.
Löysin muutamia kuvia, en tiedä missä tämä tukku sijaitsee, todennäköisesti Hollannissa tai Ruotsissa?
Hyvä keskustelun aihe, ainut vaan että olen sanaton.......
sama täällä, en ole koskaan eläintukuista kuvia nähnyt ja kyllä tulee surulliseksi mieli :(. Tämä vaan vahvistaa entisestään sitä, että mun jyrsijät tulevat kyllä jatkossakin ainoastaan kasvattajilta...
Niimpä.
Kysyntä luo tarjontaa, ja kuvista päätellen sitä kysyntää taitaa olla.
Ruotsin suurin tukku, josta Suomeenkin suurin osa eläimistä ymmärtääkseni tulee, on nimeltään Imazo. Sieltä on lähtöisin esimerkiksi laikukkaat roborovskit kai alun perin.
Tässä firman nettisivut: http://www.imazo.se/ (http://www.imazo.se/)
Oletko Eve varma, että kyse ei ole mistään koe- eläintiloista? Oli miten oli niin onhan tuo kamalaa :( Silti olen sitä mieltä, että myös kasvattajilla ja "kasvattajilla" saattaa kotona olla vain vähän paremmat tilat. Etenkin hiiriä kasvattajat pitävät ihan törkeän kokoisissa lootissa ja ei noiden hamstereidenkaan boksikoot aina päätä huimaa :roll:
^ olen aika varma, että kyseessä on ihan tukku, koska nappasin kuvat toiselta foorumilta samanlaisesta keskustelusta.
kyllä veti mielen hiljaiseksi kun nuo kuvat näki ensimmäisen kerran, olin kyllä kuvitellut mielessäni millainen tukku voisi olla, mutta en osannut varautua ihan tuollaiseen.
Veikkaan myös, että tuo lienee siitä siistimmästä päästä oleva tukku...
Mä olen nuo kuvat nähnyt ennenkin. Tuo on suhteellisen siistin oloinen paikka verrattuna joihinkin kuviin mitä tulee vastaan.
Mitäköhän eläintukku olisi englanniksi, että voisi googletella...
Yritin googletella mutta en löytänyt.
Mä olen ostanut tukusta tulleita hamstereita (Ruotsista tulleita) ja ne on olleet aivan yhtä terveitä ja kesyjä kuin kasvattajiltakin tulleet.
Täällä näkyy olevan lisää kuvia, ja täältä on näköjään nuokin otettu alunalkaen:
http://www.ratz.co.uk/rodentfarm.html (http://www.ratz.co.uk/rodentfarm.html)
Itseasiassa mulla on tosi positiivinen kokemus ruotsin tukusta tulleesta syrkkinaaraasta, mutta vähemmän hyviä kokemuksia hollannista tulleesta.
Mulla on tukusta tulleita hamstereita ollut paljon, yhtä kiinaria lukuunottamatta kaikki roborovskeja. Pääosin ne on olleet hyväkuntoisia ja kaikin puolin normaaleja eläimiä — yksi laikkusatsi tosin paikallisessa eläinkaupassa oli tapellut keskenään eläinkauppaan tullessaan, tuloksena puolet eläimistä perspurtuja. :roll:
Tukuissa hyvä puoli lienee se, että ilman niitä meillä tuskin olisi laikkuroboja tai valkoisia roboja.
^ pakkohan (kait) tukkujakin on olla, tuskin lemmikkejä ihan jokaiselle jyrsijän ottajalle muutoin riittäisi. Se on hienoa, että ne ovat pääosin hyväkuntoisia ja -luonteisia. Ja robojen värimuunnokset toki tervetulleita :D
Noi olot on vaan niin kurjat, se pistää hiljaiseksi :(.
Täällä keskustelupalstalla mm. käydään keskustelua toisaalla, että riittääkö miniduna talvikolle tai ei - noiden tukkujen elukoilla on pikkuisen vähemmän tilaa - saati virikkeitä :teipit
Käsittääkseni suurin osa tukuista on ns. keräilytukkuja jotka eivät edes kasvata eläimiä, vaan eläimet tulevat sinne kasvattajilta (osa kuulemma ihan ns. "oikeilta kasvattajilta") ja lähtevät siitä sitten eteenpäin.
Näin ainakin Ruotsin maalla, saamieni tietojen mukaan. En tiedä mikä tilanne on sitten Keski-Euroopassa.
Nuo kuvat nyt on ihan siistejä, googletelkaa piruuttanne ulkomaisten, isojen kasvattajien sivuja ja kuvia. Sieltä löytyy ihan saman näköistä häkkirivistöä jota kukaan ei sen kummemmin kauhistele, koska kyseessä on kasvattaja...
Mistä tahansa saa muuten "pahoja" kuvia jos osaa käyttää kameraa ja rajailla oikein. En nyt tarkoita puolustaa minkään laitoksen, tukun tms. toimintaa, mutta tuli nyt taas mieleen esim. ne sikalakuvat. Asioita tuntematon saa kuvista ihan väärän kuvan ja sehän olikin kait niissä tarkoitus (sori OT).
^Juu tuota yritin sanoa, että kyllä kasvattajatkin säilyttelevät eläimiään pienissä bokseissa. Ja sitä toimintaa ei edes valvo kukaan. Kuka vaan voi kotonaan pitää elukoita vaikka minkälaisissa purkeissa. Eikä se hamsterin elämä siitä kovin hyväksi muutu jos se pääsee tukkulootasta minidunaan lopuksi elämäänsä.
^ Syrkille miniduna onkin ahdas, kääppäreille vallan passeli asumus.
Mä välihuomautan kanssa kuviin sen enempää kommentoimatta, että noita labraboksejahan löytyy monia eri kokoja, ihan hamsterdunan kokoiseenkin saakka ja muistaakseni isompiakin löytyy. Ihan suomalaiset kasvattajatkin käyttävät noita, etenkin hiirillä ovat suht yleisiä ja kunhan koko on oikea niin ne ovat vallan mainioita asumuksia.
Hiirikasvattajat käyttävät pitkälti minidunaa paljon pienempiä bokseja. Niin ja miniduna ei ole passeli asumus myöskään kääpiöhamsterille mutta tää nyt ei enää oikein liity aiheeseen.
Lainaus käyttäjältä: "metsku"Hiirikasvattajat käyttävät pitkälti minidunaa paljon pienempiä bokseja.
Kas, mukava tietää, hiirikasvattaja kun itsekin olen. :) Hyi minua!
Ja nämä väitteesi ovat peräisin mistä? Kuvia, faktaa kehiin kiitos. Hiirifoorumilta on turha linkittää keskusteluja joissa väännät asiasta, olen lukenut ne kyllä ja valitettavasti niissä ei faktaa ole mukana, vain sinun mielipiteitäsi.
Melkoisen monen hiirikasvattajan kanssa on näiden vuosien varrella tullut tehtyä yhteistyötä kasvatuksen tiimoilta ja yhtäkään liian pientä asumusta en ole vielä nähnyt - pitäisikö siis varata aika silmälääkäriin? Ehkä ne onkin niin pieniä että mä en ole edes nähnyt niitä! :)
Jos eläinsuojelulaki sanoo että miniduna on sopiva kääpiöhamsterille, niin mikä sinä olet sitä kumoamaan?
Elämän laatuun vaikuttavat muutkin tekijät kuin pelkkä asuintilan koko.
Suomessa en kuitenkaan ole vielä törmännyt minkään kasvattajan luona sellaisiin oloihin, että ne olisivat minua syvästi kauhistuttaneet. On toki tullut vastaan asioita, jotka itse tekisin toisin, mutta ei mitään sellaista, josta joutuisi asiaa eteenpäin viemään. Meillä Suomessa kuitenkin eläinmäärät on osattu pitää suhteellisen asiallisen kokoisina. Esimerkiksi Englannissahan kasvattajalla saattaa löytyä kotoa hyvin mittavia määriä hamstereita. Siinä vaiheessa kun eläimiä alkaa löytyä kotoa satoja yksilöä, voidaan vain ihmetellä ehtiikö joku tosiaan huolehtia niiden päivittäisistä tarpeista. Tukuissa on yleensä myös paljon eri lajin edustajia, joten työmäärä vielä lisäksikin nousee huimiin lukemiin!
Kuvien kaltaisilla tukkueläimillä tuskin on mahdollisuus saada täysin lajinmukaista ruokintaa, raikasta vettä päivittäin, puhtaita kuivikkeita sekä erilaisia virikkeitä tai pesänrakennusmahdollisuuksia. Sama tilanne tukuissa on ymmärtääkseni kuin koirapuolella pentutehtailijoilla. Naaraiden tehtävä on tuottaa jälkeläisiä, ja kun se ei siitä tehtävästä enää suoriudu, on se aika laittaa pois.
Suomen eläinsuojelulaissa on kuitenkin määritelty minimi-mitat eläinten asuintilan kokoon.
Jyrsijän pitopaikassa on oltava tilaa vähintään:
Eläinlaji: Kultahamsteri
Pinta-ala (m²): 0,12
Korkeus (m): 0,2
Eläinlaji: Kääpiöhamsteri
Pinta-ala (m²): 0,09
Pinta-ala ryhmässä pidettävää eläintä kohden (m²): 0,045
Eli tästä nopeasti laskettuna kultahamsteria saisi pitää 40 x 30 cm asumuksessa, jonka korkeus on vähintään 20cm.
Hamsteriyhdistys kuitenkin suosittaa hamstereille isompia asumuksia, eli syyrialaiselle hamsterdunan mittoja: 70 x 45 x 30 cm, joka tekee 0,315 m² eli lähes kolminkertaisesti sen mitä eläinsuojelulaki velvottaa.
En ota näissä mitoissa kantaa omaan mielipiteeseeni hamstereiden asuintilojen koosta vaan tuon esille sen, mitä lakitekstissä sanoo. Mikäli asuintilat ovat minimimitoissaan (eläinsuojelulain mukaan), on toiminta siltä osin laillista eikä siitä voi nostaa syytettä eläinten asuintilojen pienen koon vuoksi!
Meillä talvikko ja robo tullu tukusta. Talvikko ainakin tuolta imazosta. Talvikko on kohta 2v ja heti tultuaan oli käsikesy ja aina ollut terve. :yes:
Robo on tosi kiltti ja käsikesy myös. Nyt kun täytti 10kk, niin pari päivää sitten huomasin mahassa patin.. :icon_rolleyes: Toivottavasti ei kasvain! :icon_neutral:
Joku taisi tuossa mainita, että ilman tukkuja kaikille halukkaille tuskin riittäisi lemmikkieläimiä. Se lienee totta, mutta en itse ehkä näe sitä pelkästään huonona asiana: ehkäpä ihmiset perehtyisivät paremmin eläimeen kun sen hankintakin vaatisi enemmän työtä.
Toisaalta ihminen tuntuu olevan sellainen tapaus, että aina se keksii keinon jolla tehotuottaa elukoita rahan takia. Eli jos tukku otettaisiin pois, pimeät ja vastuuttomat tehtailijat varmaan käyttäisivät tilaisuutta hyväkseen. Eikä siinä sitten kukaan kai enää mihinkään perehtyisi sen paremmin kuin aikaisemminkaan, jos eläimen ottaminen tuntuu vain jonkun tavaran hankkimiselta.
Tietysti haluaisin että tällaista tukkutoimintaa ei olisi, mutta en näe mitään keinoa jolla se saataisiin poistettua. Voisikohan pienempi paha sitten olla se, että esimerkiksi Suomeen perustettaisiin "eläintukku", joka katsoisi eläinten olojen perään (ja samalla työllistäisi rutkasti ihmisiä?) ja joka saisi päättää mille liikkeille myy ja liikkeet taas saisivat olla myymättä jos ostajan tiedot lajista eivät ole riittävät...
Toisaalta, milläpä tuollainenkin sitten rahoitettaisiin eikä sille varmaan edes löytyisi riittävästi kannatustakaan, kun se veisi niin paljon aikaa ja vaivaa ja rahaa. Lainsäädäntöähän tässä kai pitäisi saada muutettua, mutta tuntuu että sekin olisi turhaa, kun totta tosiaan, joku sitä aina kiertäisi.
Ja juu, ainakin ensimmäinen hamsterini Hilla oli tukkusyrkki, ehkä juuri tuolta Imazosta koska Ruotsista tuli. Olihan se terve, hyvin käsiteltävissä ja eli yli kaksi vuotiaaksi, mutta en silti aio enää ostaa tukusta eläintä. Periaatteen vuoksi.