Eläinkauppaeläinten käyttäminen jalostuksessa talvikoilla.

[Goue]

Puolustelukantaa et täällä tarvitse juuri muussa, kuin siinä, miksi olet valmis ottamaan hybridien lisäännyttämisriskin ja toisaalta siinä, miksi et ole valmis satsaamaan laadukkaan eläimen hankintaan enempää kuin laittamalla ostoilmoituksen.

Kasvattajanimettömiä kasvattajia löytyy melko helposti myös tältä forumilta listattuina.

Edit: helpotan urakkaasi tämän verran: viewtopic.php?f=35&t=584

[Ninde]

Kasvattamaan en ole virallisesti edes vielä haluamassa, hamstereita ollut jo jonkin aikaa, ja ollut ennenkin, haluan teettää aluksi 1 tai 2 poikuetta (jos teetän, ja näistä poikueista on jäämässä sitten myös itselle otuksia kasvamaan), kuitenkin pidän kääppärit samalla lemmikkinä

Lemmikeitähän nämä meille kaikille on. Huonoin tekosyy millä perustellaan aivan ihmeellisiäkin yhdistelmiä on "nämä tulee vain lemmikeiksi". Mitähän ihmettä nämä ihmiset luulee että me muut kasvatetaan? Voin kertoa: yllätys yllätys, ensisijaisesti lemmikkihamstereita! Eksyin nyt ehkä hieman alkuperäisestä aiheesta, enkä yritä sinua syyllistää, vaan puhun lähinnä yleisellä tasolla.

[Anonymous]

^Sotken minäkin lusikkaani tähän soppaan :D  lemmikkejähän ne kaikki koirat, kissat, hevoset etc myöskin on vaikka ovatkin paperillisia ja kasvattajien kasvattamia....ei * "lemmikkieläin" ole sen huonompi, eikä sen alkuperä ja vanhemmat saa olla sen huonommin valittuja, aivan kuten sanoit. Vaikka koira olisi kuinka huippu näyttelylinjainen on se silti aina lemmikkieläin, aivan kuten hamsteritkin. Jos näin ei ole on omistajalla jotain pahasti pielessä asenteissa.

* Kaikki eläimet on lemmikkieläimiä oli ne mitä eläimiä tahansa

[mirilii]

Mutta en näe syytä miksi hybridien/epäilyjen määrää pitäisi lisätä. Kasvattaminen ja sukujen ahtaus on ihan tarpeeksi ongelmallista ilman sekalajisiakin eläimiä.

[Anonymous]

^Ei kai sitä kukaan haluakaan lisätä, toivon mukaan....Paljon on varmaan ihmisillä tiedoissa vikaa, eikä ymmärretä tilanteen vakavuutta, ei osata suhtautua hamsteriin samalla lailla, kuin isompiin eläimiin ja hamstereiden kasvatukseen, ajatellaan, että "nehän on vain hamstereita, mitä on kaikki liikkeet pullollaan" :<

[Anonymous]

En kuitenkaan ole valmis lähtemään hakemaan hamsteria reilun 500km päästä asiakseni, tuskin kovin moni muukaan..

Jouduin itse järjestelemään erään talvikon kuljetusta ja matkaa oli miltei saman verran, kyydin olisin saanut bussifirmalta, niin että hamsteri olisi toimitettu toisessa päässä kuskille ja toisessa päässä ostaja olisi sen hakenut, kuski oli valmis pitämään siitä huolen, eli ottamaan sen viereensä matkan ajaksi, kannattaa siis kysellä ja osata puhua hyvin, niin kaikki onnistuu ;) Niin ja tämä olisi ollut ilmainen matka, kun osaa puhua hyvin saa super hyvää palvelua.

[Sarantha]

Itä-Suomi on kyllä hankalaa aluetta sekä eläinten hankkimisen että myymisen kannalta. Esim. viime kesänä minulta varatuista poikasista moni jäi lopulta kotiin, kun kyydit eivät onnistuneet. Tosin kesä on kai tässä suhteessa vuoden hankalin aika, kun näyttelyitä on vähän jne.

Oma aktiivisuus ja toisten (myös eri lajeja harrastavien) jyrsijäihmisten kanssa verkostoituminen auttaa pitkälle poikasen hankinnassa! Esimerkiksi minulle on nyt viikonloppuna tulossa hiiriä toiselta puolelta Suomea gerbiilinäyttelyn kautta, eikä tarvitse ajaa kotoa kuin 3 km niitä hakemaan  :D Jos harrastaa jo aktiivisesti jotain lajia jonka piiristä tuntee ihmisiä, kannattaa kysellä niiltä tutuilta, tunteeko kukaan sen lajin harrastajia mistä on itse kiinnostunut. Minulle nuo em. hiiret löytyivät juuri tuolla menetelmällä. Epävirallisista(kin) kasvattajista saa nopeasti jonkinlaisen käsityksen nettikeskusteluja seuraamalla - ihan parin päivän fooruminluvulla huomaa, keitä jalostuskeskusteluissa pyörii, ja usein ihmisten käyttäjätiedoista löytyy linkit kotisivuille jne. Tietenkin tämä on hiukan työläämpää kuin suora kasvattajalistan selaaminen, mutta varsinkin jos on kasvatuksestakin kiinnostunut, on minun mielestäni ihan suotavaa jo valmiiksi liikkua sen "alan" keskusteluissa ja seurata netin kautta hamsteripiirejä.

Minä en kovinkaan usein lue ostoilmoituksia, en edes silloin kun on poikasia kotona. Toki sitäkin kautta voisi löytyä hyviä koteja, mutta jotenkin minusta antaa motivoituneemman kuvan ostajaehdokkaasta, jos hän ottaa itse yhteyttä kasvattajaan päin.

Ja vielä kannanottona lemmikki-jalostuseläin -keskusteluun: Kun tosiasia on se, että hyvä jalostuseläin on myös hyvä lemmikki, mutta hyvä lemmikki ei välttämättä ole hyvä jalostuseläin, niin miksi täytyisi tarkoituksella pitää rimaa alhaalla ja kasvattaa "pelkkiä lemmikkejä", kun jalostustasoisiin kasvatteihin pyrkimällä voi saada molemmat samassa paketissa?

[Heli]

Muistinvirkistyksenä jokaiselle, täällä vähän kuvia hybrideistä (kaikki hybridejä): //http://hamster.ru/forum/viewtopic.php?t=5180

Ja haluaisin myös muistuttaa, että aina hybridin otsassa ei lue "hybridi".  :P

[usvaniityn]

Kylläpäs täällä on kannustava ilmapiiri  :pihalla:
Gerbiileillä on omat ongelmansa kasvatuksessa, kuten varmasti jokaisella lajilla.. hybridi ongelmaa gerbiileissä ei todellakaan ole, mutta sitten on niitä geenejä, joita ei pidä sotkea ihan mihin väriin vaan, kuten esimerkiksi pikku d:een rantautumista suomeen aikoinaan yritettiin estää, mutta ei siinä onnistuttu, oikeissä käsissä tämä geeni on asiallinen, mutta jos pääsee leviämään holtittomasti kannassa, pilaa se värit sitä mukaa, samoin kuin ef-geeni tekee esimerkiksi foxeille. ch/cb vaalentaa myös foxin perusvärin pilalle jne..

Tässä nyt ei todellakaan ole kysymys siitä ettenkö viitsisi tehdä hamsujen eteen mitään, enkä tosiaankaan odota että ne kotiovelle tuodaan, gerbiilipiireissä ei juurikaan mainosteta näitä epävirallisia kasvattajia, joten en osannut täältä etsiä listaa epävir.kasvattajista.

Hybridejä ei minulla ole tarkoitus rueta lisäämään tarkoituksella tähän maahan, mutta aloittelevana kaipaisin mielummin niitä asiallisia neuvoja enkä hyökkäävää sävyä, pahimmassa tapauksessa uusi harrastaja jättää nämä palstat hyvin äkkiä ja tekee mitä parhaakseen näkee hakematta tietoa/välittämättä uusista ongelmista, joten te joilla oli tuossa aikaisemmin hieman ikävä sävy kirjoituksissanne ajatelkaa vähän tätäkin puolta asiasta.

[Heli]

Pelkästään tämän ketjun aloitusviesti kertonee syyn sille miksi aihe saattaa närkästyttää osaa kasvattajista.  ;)

[usvaniityn]

Eipä tuosta epävirallistenkaan kasvattajien listasta hyötyä ollut, kaikki edelleen hyvin kaukana.
Matkahuollon kautta kuljetukset on kyllä tiedossa, mutta tänne Lieksaan ei nekään onnistu kuin tästä lähikunnista joista voi itsekkin hakea. Kauempaa saa toki matkahuollon kautta laitettua, mutta ainakin joistain kaupungeista ei saa eläimiä tänne vuorokauden sisällä, joten ei kannata sitä vaihtoehtoa edes ajatella.

Enkä näe henk.kohtaisestai mitään järkeä rueta kyselemään/varailemaan kasvattajilta poikasia kun kyydit on erittäin epävarmat.

(tämä menee jo todella ohi aiheen)  :oops:

[mirilii]

Henk. Koht. Olen sitä mieltä, että kysyminen kannattaa aina. Ethän voi tietää etukäteen ettei kyyti onnistu.  Olen minäkin saanut eläimiä ulkomailta käymättä koskaan paikanpäällä. Lisäksi olen vienyt poikasia pitkin Suomea jos ollaan esimerkiksi muuten vain ollut reissussa. Myös näyttelyistä kyytien järjestely onnistuu pitkin Suomea, vaivaa se toki hieman vaatii. Ja reippautta kysyä. :)

[Aya]

Kylläpäs täällä on kannustava ilmapiiri  :pihalla:

Tuskin täällä kukaan tahtoo lynkata, yritetään vaan kannustaa ihmisiä käyttämään mieluiten kasvattajien elukoita kuin kaupasta hankittuja, ihan vain sen takia, ettei hybridiongelmaa enää pahennettaisi :).

Samalla yritetään myös kertoa, että kyytejä kannattaa kysellä, koska usein joku ratkaisuu löytyy. Monesti myös kasvattajat osaavat näissä asioissa auttaa, myös kyytipalstalta kannattaa kysellä. Meiltäkin on lähteny poikasia jopa 700 kilometrin päähän, ja muiden avulla ne on sinne kulkeutuneet, eli ei mikään mahdotonta ole :D

[Anonymous]

Matkahuollon kautta kuljetukset on kyllä tiedossa,

Matkahuolto ei ota eläimiä kuljetettavaksi, ainakaan kuukausi sitten ei ottanut se on poistunut heiltä se palvelu.Jotkin linja-auto firmat ottavat pieniä eläimiä.

Asenteista sen verran, että kyllähän täällä hamsteri "piireissä" ollaan töykeitä ja ylimielisiä, sen takia täällä ei osa hamsteri ihmisistä käy ollenkaan, ihmiset eivät ehkä itse huomaa sitä, mutta kyllä se on valitettavan totta, vai miksi sitten niin moni on sitä mieltä??
Tai sitten ei vaan yksinkertaisesti osata olla kohteliaita.

[Niina-03]

Tai sitten ei vaan yksinkertaisesti osata olla kohteliaita.

Kohteliaisuus on tahtolaji, kyllä kaikki osaavat olla kohteliaita. Netissä on tyypillisesti helppoa sanoa "päin ruutua" mitä vain, kun ihmisiä ei oikeastaan tunne eikä tarvitse siviilissä katsella. Joskus kirjoitettu sanoma voidaan myös ymmärtää väärin, tai voi olla muuten vain huonolla tuulella?

Yleisesti...
Meitä on määrällisesti niin vähän niin tarvitsemme kyllä toisiamme ja eläinten etu on, että tietoa välitetään tälläisten foorumien kautta. Koitetaan siis kestää toisiamme, tuskin kukaan oikeasti tahtoo olla ilkeä? Eihän :P
Vaikka elämässä menisi kaikki päin *ersettä eihän kukaan tule tänne purkamaan kiukkuaan. Foorumien tehtävä ei ole siirtää stressiä tai saada ihmiset leiriytymään, vaan yhdistää harrastajia ja jakaa tietoa ;)

Harmittaa minuakin välillä vahvat mielipiteeni, mutta vältän tosissani loukkaamasta muita enkä heristele syyttäviä sormia. Ylemmyyttä ei pitäisi tuntea ketään kohtaan. Arvostan näitä ihmisiä kyllä, vaikka olisin eri mieltä asioista :jeps: Väitellä voi ihan asiallisestikin. Ei samaa mieltä tarvitse olla :)