Knikki eli häntämutka

[HaKeNi]

No ei niin... Mutta kun asia on selvästi ongelma, ei sitä voida olankohautuksella sivuuttaakaan...
Jotain tarttis tehdä...
Tai sit sallii knikillistenkin käyttö ja huolestua vasta sit ku mutkaaton jo rangassa jne...  :roll:

[Scarlett]

No mutta mikä sitten mielestäsi olisi realistinen malli, joka olisi kasvattajien toteutettavissa ja vähentäisi "knikkigeenien" määrää?

[HaKeNi]

No sen kun tietäs...
Mutta eikö mm. syrkkien kasvatus ole aikas haastavaa kun joskus satut mahdollisesti löytämään eläimet jotka ei ole liian läheistä sukua niin sitten jommaltakummalta vanhempi-ehdokkaalta tai sen sisarukselta löytyy knikki...
En mä tiiä mitä pitäs tehä mut jotain kai...?

[Heli]

Minä ainakin olen edelleen sitä mieltä, että knikillisiä ei jalostukseen, sukulaisia voi käyttää. Ihan hullua sulkea sukulinjoja pois knikkien takia. Johtaa aika pian ojasta allikkoon.

Oliko se knikkien periytyminen nyt ylipäänsäkään selvää, että se on suoraviivaisen resessiivisesti periytyvä?

Ja vähän vois useampikin panostaa siihen, että ei käytetä jalostukseen niitä nuoria eläimiä...

[HaKeNi]

No tässäpä voisi tehdä/keskustella yhtenevämpää linjausta siitä että onko ok käyttää hamsteria jonka sisaruksella on knikki, vai onko ok jos serkulla, sisaruspuolella tai papan veljellä on...
Ehkä ongelma on päässyt "räjähtämään" käsiin siinä et kun suoranaista yleistä mielipidettä ei asiasta ole...
Ja mitä hyödyttää vanhempien eläinten käyttö jos vanhemmillekin eläimille knikkejä tulee?  :shock:

[jjenna]

Tämä ei ole täysin varmaa, sillä itse en ole varma, eikä ollut lemmikkiluokan tuomarikaan, mutta Turkinpippurin Jonathan (Mustikkamaan Tainted Love - Turkinpippurin Boa Vista) Häntä on kyllä suora, mutta ihankuin siinä olis vajoama tms. Muttatosiaan varma ei ole, mutta ei se ihan normaalinkaan tuntunen ole..

Mä siirsin tän tänne, lisätään se tuonne listaan sitten jos varmistuu... Mitä lemmikkituomari siitä sitten sanoi, kirjasiko knikkiepäilyksi? Ulkkistuomari ei sit tainnut sanoa mitään?

ulkkistuomari ei sanonu mitään, lemmikkiluokan arvostelussa luki vain että "knikki??" mutta kuuntelin vieressä kokoajan pähkäilyä että mikäköhän tämä on ja onko tää knikki no ei tää kyllä oo, no onkohan tää nyt sitte, no ei tää varmaan oo..  :D

[GaneshaX]

Ja vähän vois useampikin panostaa siihen, että ei käytetä jalostukseen niitä nuoria eläimiä...

Ruotsissa on taas jonkin verran käsitystä, että jos käyttää paljon yli puolivuotiasta naarasta (ensimmäiset poikaset), niin synnytys olisi hankalampi, koska lantio on alkanut luutua???


Olis silti ihan kiva, jos niitä "jalostuseläimiä" ei noukittaisi joka kulman eläinkaupasta, tuntemattomine sukuineen. Vaan käytettäisiin eläimiä, joiden suku pystyttäisiin jotenkin arkistoimaan. Vaikka, tiedän, se johtaisi sukusiittoisuuteen. Olisko silti isompi etu saada nämä knikit, sun muut vähemmälle?

[Olive]

^Mut jos knikit periytyy ressessiivisesti, niin en jaksa uskoa että yhtään puhdasta linjaa löytyy...Niin onko ne eläinkauppahamsterit sitten niin paha kuitenkaan.

[HaKeNi]

ei ehkä pelkän knikin kannalta ne el.kauppahamsterit oo pahimpia mahollisia, mutta ne kaikki muut selvittämättömät jutut.........

[Olive]

^Siis joo, ei ne kannatakaan monestakaan syystä, mutta kun nyt puhuttiin pelkistä knikeistä :)

[Mustikkamaan]

Siis en minäkään ensisijaisesti kauhian vanhana käyttäis hampsteria ekaa kertaa, joka luonnossa lisääntyy suhteellisen nuorena - joku 6 kk on mielestäni aika ok, silloin on esiintynyt knikit jo pääosin, vaikkei toki kaikki. Tottakai se on vähän myöhään, mutta parempi kun vertaa 8-10-kuisiin, joita usein ensimmäisen kerran käytetään.

Mutta tästäkin on monia mielipiteitä, minun mielestäni vain kovin vanhana ensimmäisen kerran poikasia tekevillä on jokseenkin mukana kaikki turhat riskit (siis kun tosiaan miettii sitä luonnollista ikää tehdä lapsosia). Ei siinä, ettäkö ideana olisi lähteä tyyliin 2 kuukautta vanhoja käyttämään - maalaisjärki molemmissa suunnissa :)

Mutta notta näkemyskysymys tämäkin taitaa olla.

Edit: ja siis puhuin syyriksistä!

[Heli]

Lähinnä siis tarkoitin ettei tarttis olla heti niitä 2-3kk ikäisiä käyttämässä. Lähemmäksi sitä puolen vuoden ikää odottelu voisi olla ihan hyvä.

Hysteerisyys ei auta mitään. Tottakai kaikkien sairauksien sun muiden kannalta on fiksuinta käyttää eläintä jalostukseen sitten kun se on terveenä kuollut vanhuuteen.  :D Eli tietenkään ei koskaan voi tietää, että vieläkö se eläin sairastuu käytön jälkeen. Suurinosa ymmärtänee pointin ilman että rupean nyt rautalangasta vääntämään.

Kokeilkaapas kasvatella hetki niin, että suljette kaikki ne suvut pois jalostuksesta joissa on knikkejä esiintynyt.  ;)

[lentsu]

Knikistä tulee helposti itseään isompi asia siksi, että se sulkee hamsterin välittömästi ja automaattisesti pois sekä jalostuksesta että näyttelyistä. Pitää kuitenkin muistaa, että hamstereilla on todellakin paljon muita periytyviä ongelmia myös, ei vain knikkejä. Mm. sydänsairauksia, kasvaimia ym.

Yksi todella suuri ongelma on ollut aina se, että näyttelyhamsterit ovat vähänkään pidemmälle mentäessä todella paljon sukua keskenään. Jos alettaisiin sulkea kokonaisia sukulinjoja yksittäisten eläinten knikkien takia pois jalostuksesta, geenipooli kapenisi rajusti, huonoin seurauksin. (jos oltaisiin oikein tarkkoja ja siivottaisiin kunnolla, voisi hamsterit jopa loppua kesken.) Lopputuloksena voisi olla paljon isompia ongelmia kuin satunnaiset knikit. Vai mitä sanotte tästä kauhuskenaariosta: suomalainen näyttelyhamsteri on ehdottoman suorahäntäinen, mutta erittäin sisäsiittoinen ja kuolee keskimäärin 1,5-vuotiaana? Ei hirveän houkuttelevaa.

En tarkoita, että väheksyn knikkejä. Jos knikkejä löytyy tyyliin Colbronde's I-poikue (v. 2007) on selvä, ettei sen PERHEEN jäseniä kannata käyttää jalostukseen. Mutta jos tästä vedettäisiin ylimitoitetut johtopäätökset, pitäisi sulkea pois myös molempien vanhempien koko suku. Ja siinähän olisikin ihmettelemistä, kun ainakin isän takaa löytyvät monet suurimmat pitkäikäiset suomalaiset näyttelyhamsterilinjat.  :roll:

Ei ikinä päästä siihen, ettei olisi lainkaan knikkejä. Valitettavasti. :< Pitää vain yrittää vältellä varmoja tapauksia.

[Enkeli89]

knikki on ehkä kaikista mahdollisista poikkeavuuksista se helpoiten huomattavissa oleva-ja siksi ne ehkä on semmoisia silmiin paistavia. mutta niitäkin kun voi tulla sekä periytymällä että putoamalla.

[Anzukka]

Myös kalkin puutos voi aiheuttaa knikin ;)