Netti-ilmoittauminen näyttelyyn?

[Ässä]

Tein uuden aiheen Hyvinkään näyttelyn 29.8.2010 yhteydessä virinneestä keskustelusta:

^Olishan seki jo jotain että olis semmoi kopipastemahdollisuus, mutta käyttääkö ihmiset sitä sitten, vai oppivatko ihmiset luottamaan omiin taitoihinsa niin kovin, että näpyttelevät suoraan ja sit kaikki on taas päin puuta...

Paras olisi sellainen kaavake, jota kautta saisi lähetettyä näyttelyilmot. Siinä ruksittaisiin luokat ja valittaisiin valikosta lajit ja turkit ja värit sun muut (millä saadaan vähennettyä kirjoitusvirheitä), kaavake laskisi myös iän valmiiksi kun syntymäaika näpytellään (se vois tulla siihen jo täyttövaiheessa niin, että kirjoittaja huomaa heti mahdolliset töppäyksensä jos ikä ei vaikuta täsmäävän). Sit tietty ruksitaan että tilataanko näyttelyluettelo ja onko jäsen, ja parasta olisi jos sinne vois syöttää näyttelyilmomaksut valmiiksi et se laskis senkin! Lopuksi kun kaikki tietyn omistajan ilmoittamat hamsterit olisi täytetty, hän painaisi "lähetä" ja saisi mahdollisesti kopion ilmoittautumisviestistä myös omaan sähköpostiinsa, missä näkyy kaikki tiedot sekä summa että merkintä luettelotilauksesta.

Jos jollain on osaamista tällaisen kaavakkeen tuottamiseen, niin keskusteluahan voisi jatkaa enempikin uuden otsikon alla! (Tai voisko tämmösen kaavakkeen tekijää peräti kuuluttaa Poskipussissa, joku koodaushimoinen voisi ollakin niin ystävällinen että voisi tehdä.)

Olisi kyllä tosi hyvä juttu, jos joku tällaisen netti-ilmoittautumiskaavakkeen saisi raapaistua kasaan.

Ensin varmaan kannattaa keskustella tämän sivuston webbarin kanssa, minkälaiset puitteet nykyinen web-palvelin asettaa. Php:n ilmeisesti kääntää, mutta miten on tietokantojen laita? Tietokantojen hallinnointiin tarvitaan kyllä oma käyttöliittymä rajatuin tunnuksin, jotta tietoja voitaisiin millään lailla hyödyntää. Homma paisuu kuin pullataikina.

Vai olisiko hyvä kuitenkin tehdä hieman yksinkertaisempi rakenne, esim. tiedot tallentuvat tekstitiedostoon, jonka lomake lähettää automaattisesti ilmojen vastaanottajalle oikeamuotoisena (=saa suoraan kopsattua tiedot näyttelyluetteloon). Tämän jälkeen vastaanottaja välittää viestin vahvistuksena ilmoittajalle, jotta hän tietäisi ilmon varmasti tulleen perille. Jos vahvistus lähtee automaattisesti, ei voi olla varma että ilmojen vastaanottaja on ilmoittautumisen oikeasti vastaanottanut.
Tiedot eivät  pysyvästi tallentuisi mihinkään, vaan tiedosto pyyhittäisiin tyhjäksi lomakkeen lähettämisen jälkeen.

Eikö niin, että ilmoittautumisten vastaanottaja vaihtuu miltei joka näyttelyssä? Lomaketta ei siis voi valmiiksi ohjata lähettämään ilmoittautuminen johonkin tiettyyn osoitteeseen.
Sama juttu on vaihtuvien näyttelymaksujen kanssa, miten ne määrättäisiin näyttelykohtaisesti? Täytyykö samalla lomakkeella voida ilmoittautua useampaan näyttelyyn yhtäaikaisesti, vai meneekö ilmoittautumisajat päällekkäin?

Olisiko liian "vaikeaa", jos lomakkeelle kirjoitettaisiin mihin näyttelyyn haluaa ilmoittaua + mihin sp-osoitteeseen ilmoittautuminen lähetetään? Entä jos hinnatkin voisi itse poimia kutsusta, mutta ohjelma laskisi ne yhteen? Entä määräalennukset, miten ne laitettaisiin? Lomake saattaa kyllä mennä aika vaikeaselkoiseksi, jos hinnat pyörii mukana.

Tai sitten tämä lomake tehdään näyttelykohtaisesti, hintatiedot ja sähköpostiosoitteet muutetaan suoraan koodiin.

Onko muuta sivustoa tarkoitus uusia jossain vaiheessa? Jos sivusto rakennetaan  jokin julkaisujärjestelmän (Joomla, Concrete) pohjalle, saattaa siellä olla lomakkeiden rakennuspalikka jo valmiina, eikä tarvitse olla "himokoodaaja".

Minua kyllä hieman kutkuttaisi tämän lomakkeen teko, mutta suoraan sanottuna en tiedä saisinko sitä tehtyä. En ole mikään himokoodari vaan opiskelija jonka tietotaitotaso on alkeellista mutta noususuhdanteista :) Jos porukasta löytyy oikea ohjelmoija, niin hän varmasti nakertaisi tämän kasaan hyvinkin pian.

[Mustikkamaan]

Näyttelymaksut ovat pysyvät. Niitä korkeintaan vaihdetaan vuosittain. Hyvinkään näyttelymaksujen muutokset olivat ihan poikkeuksellinen tilanne, joita ei normaalisti tule.

Samalla lomakkeella ilmoittaudutaan vain yhteen näyttelyyn kerrallaan.

Ilmoittautumisten vastaanottaja vaihtuu. Periaatteessa voisi tehdä yhden sähköpostin, mihin ilmot aina menisivät - esim. ilmoittautumiset(at)hamsteriyhdistys.fi tai jotain - ja sinne sit annettas koodit sille joka tekee luettelon ja joku ("joku muu" :D) sit vaihtaa ne koodit näyttelyn jälkeen, ettei siellä käydä urkkimassa :D

Mä en usko, että olisi liian vaikeaa näpyttää kyllä sähköpostiosotettakaan siihen - on ne löytäneet perille nykystekki! Se olis varmaan huomattavasti helpompaa kuin koodien kanssa pelleily. Siinähän ilmokaavakkeen ylä/alapuolella vois vaikka lukea tulevien näyttelyiden ilmojen vastaanottajien sähköpostiosotteita, ettei tarvii erikseen kaivella.

Juha tietää näistä sivuston jutuista, hamsteritietokantahan täällä on jo olemassa mutta se ei nyt ole vielä tullut käyttöön eikä varmaan tulekaan. Mutta Juha ei taida tätä puolta lukea, hälle varmaan voisit lähettää yksäriä jos sua kiinnostais semmosta kaavaketta väsätä? :D

[Ässä]

Voin ottaa Juhaan suoraan yhteyttä.

En kyllä lupaa vielä mitään, kun en tosiaan tiedä tulenko osaamaan tällaisia tehdä, mutta voin kyllä koulussa selvitellä asiaa.

[Mustikkamaan]

^Tottakai sä osaat  :lov  :D

[Minski]

Eikö niin, että ilmoittautumisten vastaanottaja vaihtuu miltei joka näyttelyssä? Lomaketta ei siis voi valmiiksi ohjata lähettämään ilmoittautuminen johonkin tiettyyn osoitteeseen.

Kun joku aika aiemmin oli tästä netti-ilmoittautumiskaavakkeesta puhetta ehdotin, että ilmoittautumisten vastaanottamiseen olisi yksi ja sama sähköpostiosoite, jonka tunnukset ja salasanat olisivat sitten kaikilla niillä, jotka ilmoja vastaanottavat. Sähköpostiosoite olisi vaikka yhdistyksen tarjoama tai sitten joku ihan ilmaisboksi, ideana kuitenkin se, ettei sähköpostiosoite muutu vaikka ilmottautumisten vastaanottaja on eri joka näyttelyssä.

Edit. Musti näköjään kirjoittanutkin tästä jo tässä ketjussa, en lukenut viestejä ennen kuin kirjoitin omani.


Tosi kiva, jos joku ottaa asiakseen pohdiskella tämän nettikaavakkeen toteutusta

[Mustikkamaan]

^Mut siinä tapauksessa niit koodei pitäis vaihtaa koska must ei oo hyväks että lopulta joku 20 ihmistä pääsee urkkii ilmoi jos on uteliaalla päällä :D

Ehdotan ennemmin tota mitä Ässä ehdotti, että pitää täyttää se sähköpostioso. Sit ne ainakin menee sille kelle kuuluu eikä ulkopuolisille, eikä tarvi koodien kaa sählätä.

[Ässä]

^Tottakai sä osaat  :lov  :D

Juu tottakai  :D

Yksi sähköpostiosoite olisi hyvä juttu - mutta tosiaan jonkun on huolehdittava salasanan vaihdosta ajoittain.

Jos kerran hinnat ei muutu kovin usein, olisi nekin ehkä mahdollista ottaa mukaan.

Laitoin Juhalle ja Viirulle viestiä asiasta, mitä he ovat mieltä.

Mietintämyssy höyryää jo!

[Minski]

^^ Joo mä taas olin ehkä tavallinen hiukan sinisilmäinen, rehellinen itseni enkä osannu aatella, että niitä joku viittis kurkkia, mutta tietty, jos on edes ajatuksen tasolla semmosta pelkoa niin sit tietty joku muu systeemi kehitteille :)

Entä jos olis semmonen yks ossa ja se edellinen ilmottautumisten vastaanottaja vaihtas sen salasanan aina seuraavalle ? Sillon ei ne kaikki  ilmojen vastaanottajat sitä kullostakin salasanaa tietäis. Vai meneekö monimutkaseks ? Joku kuiteski unohtaa vaihtaa sen salasanan ja sit kukaan ei enää tiiä mikä se salasana on ja kaikki ilmot on siä boksissa eikä kukaan pääse lukeen niitä :D

Ootellaan mitä Ässä (kuka muuten on tämä Ässä ?) ilmoittelee :)

[Ässä]

Ootellaan mitä Ässä (kuka muuten on tämä Ässä ?) ilmoittelee

Haa - salaperäinen Ässä on Elinan ja Jennan (jennu) äiti eli Yvonne Yön Keiju "Sirun" ns. mummi  :D

Olen tätä foorumia lukenut säännöllisesti jo useamman vuoden, mutta nyt tuli sellainen aihe eteen että oli pakko rekisteröityä.

Edittiä: Ja tietenkin Sumuharson ja Viljamin mummeli myös

[Vevve]

Jollekulle hallituslaisellehan se sähköpostin salasanan vaihtaminen ja seuraavalle ilmojen vastaanottajalle ilmoittaminen varmaan kannattaisi pistää, olisi sopivan selkeää.  :) Ei kuulosta turhan työläältä, jos menen hallitukseen niin mielelläni voisin sen tehdä.

[Ässä]

Pääkoppa järjesteli yön asioita ja aamulla heräsin taas hivenen viisaampana.

Hankalaksi ilmoittautumislomakkeen tekee se, että samalla kerralla täytyy olla mahdollisuus ilmoittaa kaikki hamsterinsa. Eli osa lomakkeesta tyhjennetään välissä, ja tiedot täytyy siksi aikaa laittaa johonkin muualle talteen, josta ne haetaan takaisin lähettämistä varten.

Tiedostoon tallennuksessa mieleeni tuli seuraavia ongelmia (ei koske tietokantaa):
- tietoturva: Jääkö edellisen käyttäjän tiedot lomakkeelle, josta joku fiksu voi ne käydä katsomassa?
- useampi samanaikainen käyttäjä, jos tallennus samaan tiedostoon, menee aivan sekaisin
- jos tiedosto on "istuntokohtainen", tukkivatko tiedostot palvelimen?
- Tiedostoon tallennettaessa tiedon muoto muuttuu merkkijonoiksi, eikä esim. hintojen yhteenlaskenta enää onnistu?

Jos lomakkeella voisi ilmoittaa vain yhden hamsterin kerrallaan (samalla ulkkis ja lemmikkiluokkiin), olisi rakenne hyvin paljon helpompi eikä tiedostoa / tietokantaa tarvittaisi.
Mutta olisiko tällainen tapa ilmojen vastaanottajalle liian hankala? Yhdeltä ilmoittajalta kun tulisi useampi erillinen ilmoittautuminen. Tosin viestin voisi mahdollisesti otsikoida niin, että lajittelulla saman ilmoittajan ilmoitukset olisivat peräkkäin (en ole varma tästä).

Tutkin kuitenkin mahdollisuutta toteuttaa kaikki hamsterit sisältävää lomaketta.

Laitan mieleeni tulleita asioita ylös tähän ketjuun, jos lomakkeen toteuttaa joku muu ei hänen tarvitse miettiä näitä toista kertaa.

[Jane_O]

^ Onko mahdollista tehdä lomake jossa olisi tyhjät paikat esim. 10 hamsterille? Eli vaan tyhjiä samanlaisia täytettäviä paikkoja (vrt. esim. työhauissa menneet työpaikat). Silloin ei tartte välillä tallentaa mihinkään. Ja varmaan onnais, jos ilmo lähtee vielä tekstimuotoisena? Sitten on se, että on nappi, syötä uusi hamsteri, jolloin edelliset jää näkyviin, mutta tulee uudet tyhjät kentät (tätäkin tapaa näkee noissa nettityönhakukaavakkeissa, eli tällöin saa syötettyä juuri niin monta ex-työpaikkaa kun hakijalla on). Mutta en tiedä onko tuo kuinka vaikeata toteuttaa, minä kun en osaa koodata ollenkaan ;).

Mutta hieno homma, että joku on innostunut kehittämään tätä netti-ilmoasiaa :)!

[Mustikkamaan]

Mä oon pohtinu nimenomaan sitä "lisää uusi hamsteri" nappia, mikä antaa taas uudet kentät, niin paljon kuin ilmoitettavia olisi.

[Ässä]

^^ ja ^

Nimenomaan juuri näin, mutta yritin sanoa että tällöin tarvitaan tiedostoa / tietokantaa, jotka tuo ongelmia tullessaan ja lisää koodarin hyperventilointikohtausriskiä :)
Yksi hamsteri / ilmoitus olisi oikotie onneen.

10 lomakekohtaakin on kyllä mahdollinen, mutta jatkossa vaikeasti ylläpidettävä. Lomakkeesta tulisi myös aikalailla ronski.

Uusi hamsteri -nappi on varmaankin paras ratkaisu.

[Minski]

^ Vitsi, toihan on tosi hieno ! Ja näyttää hirmu helpolta ja kätevältä Olis kyllä kiva ottaa toi käyttöön :) Ja yks mistä haluan antaa kiitosta on se ikälaskuri, ihan mielettömän paljon helpottaa ilmottautumisia tehdessä.

Mutta mites onko palvelimella riittävästi resursseja tohon tallennuspuoleen ?