Suomen Hamsteriyhdistys ry

Hamsterit => Yleistä hamsterikeskustelua => : Anonymous 17.03.08 - klo:22:16

: Hamsterikin on tunteva eläin
: Anonymous 17.03.08 - klo:22:16
Ihmetyttää mistä ja miksi niin monessa perheessä on käsitys, että hamsteri nyt on sellainen lasten "lelulemmikki" joka ei tarvitse hoitoa sairastuttuaan ja se kyllä pärjää, vaikka olisikin hiukan heikossa kunnossa.
Tiedän monia, liian monia tapauksia, jossa lapset saavat hamsterin, kun haluavat, kukaan ei sitten viitsi perehtyä sen hoitoon ja muuhun.
Jos näitä ihmisiä yrittää neuvoa ja opastaa he suuttuvat, vaikka sen tekisi hieno tunteisesti.
Kun eläin sairastuu sitä ei viedä hoitoon, tai jos lapsi kyllästyykin muutaman päivän kuluttua, se annetaan pois ja valehdellaan kyseessä olevan allergia.
Eräässäkin perheessä annettiin hamsteri pois "allergian" takia samaan hengenvetoon puhuttiin kissan ottamisesta, kun ne on niin ihania.... :twisted:
Jälkeen päin sain kuulla, että hamsteri ei ollut kiva, kun se ei ollut luonteeltaan samanlainen kuin edellinen hamsteri, tämä uusi oli liikkuva ja energinen. Edellinen oli paikallaan kyyhöttävä, talvikon kokoiseksi jäänyt syrkki, uudesta hamsterista luovuttiin muutaman viikon jälkeen...
Miten ihmeessä ihmiset saisi tajuamaan, että hamsteri on eläin :?:
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: zanakurre 18.03.08 - klo:09:38
Ei varmaan mitenkään. Niin kauan, kun hamsteri on "helppo, hajuton ja kaikille sopiva lemmikki", kuten sitä markkinoidaan, sitä tullaan ostamaan muksuille. Eihän se maksakaan eläinkaupassa kuin tyyliin pari kymppiä, jos ostaa sille tommosen pikkusen häkin joka maksaa toiset parikymppiä niin eiköhän se riitä. Murkinakaan ei paljoa maksa kun sille syöttää vaikka tosta tota värikästä siemensekoitusta.

Hamsteri kun sattuu olemaan tehokkaasti lisääntyvä, niitä tulee aina olemaan paljon ja kun niitä on paljon, se hinta on pieni. Varsinkaan, kun hamstereita ei ole eri rotuja laisinkaan vrt. esimerkiksi koiriin. Olisi helppo pyytää enemmän rahaa eläimestä, joka on vartavasten jalostettu tietynlaiseksi JA samasta lajista saa toisen mutta aivan eri näköisen.

Enkä usko että vanhoilliset ihmiset edes arvostavat meidän somia pikku lemmikkejä. Niille ne ovat kuitenkin pääasiassa tuholaisia.

Tämän lisäksi vielä nykypäivänä tuntuu, että lapset ovat entistä hemmotellumpia ja fyysinen kuritus on kiellettyä (kyllä mua ainakin tukistettiin ja sain selkään, enkä ole tullut mitenkään pahasti kieroutuneeksi ihmiseksi), niin onhan se helppo ostaa sitten tommonen pieni karvaöttiäinen kun se välttämättä haluaa sen. Ja siitä pääsee helposti eroon, vasaralla päähän ja roskikseen.
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: jennu 18.03.08 - klo:11:03
en tiedä paljoa niitä tapauksia jossa lapsi ei ole huolehtinnut hyvin hamsteristaan, mutta kaverini kilpikonna oli pudonnut jollain pojalla lattialle ja saanut kilpeen arven....
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Niina-03 18.03.08 - klo:12:33
Zanakurre kertoikin monia järkeenkäypiä syitä tähän omituiseen tilanteeseen.

Ohjelman pohjalla lienee se, että lapsille (eikä koko perheelle) ostetaan se lemmikki, jonka hoito sysätään lapselle. "Sinä hoidat tämän marsun sitten itse".  
Haloo! :kieli  Eihän lapsi yksin pysty hoitamaan eläintä, saati omaa aikuisen arvostelukykyä.
Mitään eläintä ei pitäisi ostaa alaikäiselle lapselle, elleivät vanhemmat ole touhussa mukana, rahoittamassa ja seuraamassa hoitoa sivusta. Eläinrakkaissa perheissä myös vanhemmat tuntevat vastuuta eläimestä ja ovat mukana touhussa lompakollaan ja sydämellään :)

Haluan uskoa, että valtaosa hamsuperheistä on hyviä ja vanhemmat ovat hoidossa mukana :angel
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Heli 18.03.08 - klo:12:52
Siis täh? Mä en nyt ihan hiffannut miksi joku niinkin ääliömäinen asia kuin se ettei lasten fyysinen kurittaminen ole sallittua, on vedetty mukaan tähän juttuun.  :roll:
Meillä ei kyllä hakata lapsia, mutta ei salettiin myöskään hommata eläimiä joita minä (joka ihan taatusti olen se joka eläimen hoidosta lopulta tulee vastuussa olemaan) en itselleni halua.

En ole itse huomannut, että tämä aloitusviestissä puhuttu asia olisi mitenkään erityisesti juuri hamstereiden ongelma. Sama se tuntuu olevan ihan kaikilla eläinlajeilla. Kaikki ihmiset eivät vaan ymmärrä mitä eläin vaatii.
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Anonymous 18.03.08 - klo:13:07
^Ei olekkaan pelkästään hamstereita koskeva, mutta yllättävän paljon törmää siihen, että juuri hamstereita ei hoideta, vaikka perheessä olisi muitakin eläimiä, ne kyllä hoidetaan ja hamstereista luovutaan paljon heppoisemmin perustein, kuin muista eläimistä.

Tämähän nyt kuitenkin on hamsteri foorumi XD , joten halusin puhua hamstereita koskevasta laiminlyönnistä ja asenne vammasta niitä kohtaan.

En nyt kyllä itsekkään ihan ymmärtänyt miten lasten ruumiillinen kuritus vaikuttaa asenteisiin eläimiä kohtaan :huh  sehän jopa joissain tapauksissa pahentaa eläinten kohtelua (tätäkin olen valitettavasti joutunut seuraamana hyvinkin läheltä joskus, erään perheen kohdalla)

Kirjoituksen voi kyllä poistaa, jos se on aiheeton tai muuten, ei sovelias.
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: zanakurre 18.03.08 - klo:13:13
Heli, rupesin käymään vähän ylikierroksilla kun muistelin niitä ärsyttäviä kersoja tuolla kaupoissa jotka tönii ja huutaa ja itkee äideilleen ja isilleen kun ei saa mitään ja vanhemmat antaa periksi ja sitten nämä mukelot saa niitä pieniä lemmikkejä joihin kyllästyvät nopeasti ja sitten pitää päästä niistä pikkuelukoista eroon.

Niin tämän sitten assosioin tähän nykyiseen sääntöön, ettei lasta saisi kurittaa. mä oon just niin vanha että mua on kuritettu mutta ei kuitenkaan lyöty, ja uskon kyllä että se on tehnyt vain hyvää. Ties miten kauhea lapsi olisin ollut jos äiti olisi aina sanonut vaan että soo soo.

EDIT: Ja tuosta vielä että miksi tämä nostetaan nimenomaan hamstereiden ongelmaksi, niin kyllä se on ehkä astetta suurempi ongelma näiden pienten palluroiden kohdalla. Vai mitenkä on, kumpi ylittää helpommin uutiskynnyksen: Koiran laiminlöinti niin että se kuolee nälkään vai hamsterin laiminlöinti niin että se kuolee nälkään?
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Heli 18.03.08 - klo:15:36
Olivatko siis hamstereiden asiat ennen olennaisesti paremmin, koska silloin lapsia kuritettiin fyysisesti?
Kyllä mä väitän, että nykyään lemmikkien asema ja arvostus on paljon paremmalla tolalla, kuin jos ennen.  ;)

Sitäpaitsi, muutenkin aika kammottava ja mustavalkoinen ajattelutapa.  :S
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Niina-03 18.03.08 - klo:17:37
: "P.H"
En nyt kyllä itsekkään ihan ymmärtänyt miten lasten ruumiillinen kuritus vaikuttaa asenteisiin eläimiä kohtaan :huh
Joo, en minäkään lasten kuritusta hyväksy. Mutta sinänsä samaa mieltä olen, että yleensä KURI tai selkeät RAJAT puuttuvat monelta nykylapselta.

Kurittomuuden määritelmään laittaisin monenlaisen piittaamattomuuden, joka kasvaa siitä että lapset saavat liian helpolla monia asioita, eivätkä välttämättä osaa arvostaa itse eläintä, elämää sinänsä tai eläinten oikeutta hyvään elämään. Ja se taas on vanhempien vika, että lasta ei opeteta perhekeskeisyyteen vaan irrallisuuteen. Vain omalla esimerkillä lapset saa kunnioittamaan perusarvoja, luontoa ja pitämään huolta pienemmistään.
Hups... ja taas maailma parani  :D
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Meii-- 18.03.08 - klo:19:17
No jaa. En sano mitään. >____<
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: zanakurre 18.03.08 - klo:21:51
: "Heli"
Olivatko siis hamstereiden asiat ennen olennaisesti paremmin, koska silloin lapsia kuritettiin fyysisesti?
Kyllä mä väitän, että nykyään lemmikkien asema ja arvostus on paljon paremmalla tolalla, kuin jos ennen.  ;)

Sitäpaitsi, muutenkin aika kammottava ja mustavalkoinen ajattelutapa.  :S
mäh, ilmaisin itseni ehkä sekavasti. toisaalta, tuskinpa osaan itseäni hirveän selkeästikään selittää... siis pointtini yritti olla tämmöinen laajempaan ongelmaan puuttuminen eli yleinen lasten kurittomuus. Tai siis, sen mitä omasta lapsuudestani muistan niin kyllä nykypäivänä kauhistelee mimmosia noi muksut on... En toki tarkoittanut sitä, että automaattisesti eläinten olot on parantunu ku on kielletty lasten piekseminen, ehkä nykyään on enemmän harrastajia jotka tietävät asioista enemmän. Käytän itselläni esimerkkiä "valtaväestöstä" sen alueen ihmisiä, missä olen asunut eli tässä tapauksessa Helsinki-Espoo-Vantaa. Kyllä silloin kun meikäläinen oli muksu, oli myös näitä "hei otetaan jyrsijälemmikki ja unohdetaan se kahden viikon kuluttua" - niitä tulee aina olemaan. Mutta kun... mä en pidä lapsista xP niin aina mulla kiehuu kun keskustellaan lasten käyttäytymisestä ja tässä tapauksessa lasten käyttäytymisestä eläintä kohtaan. Aikuisen pitäisi aina olla valvomassa ja onhan nykyäänkin vielä niitä fiksujakin vanhempia, mutta karvat nousee pystyyn kun on jotain noutamassa eläinkaupasta ja kuulee kuinka perheen pienin huutaa marsulootan edessä että "OTETAAN TOI" johon isi ja äiti vaan nyökyttelevät ja etsivät sen jälkeen myyjän. Enpä usko että tuommoisessa kodissa kyseinen ötö saa niin hyvää hoitoa kuin se ansaitsisi.

Mut senverran vanhanaikanen olen, että aina tulee sanottua "ennen kaikki oli paremmin" ;)

EDIT: ja heti kun opettelin lukemaan topikin loppuun, löysin hyvän tekstin:
: "Niina-03"
Joo, en minäkään lasten kuritusta hyväksy. Mutta sinänsä samaa mieltä olen, että yleensä KURI tai selkeät RAJAT puuttuvat monelta nykylapselta.

Kurittomuuden määritelmään laittaisin monenlaisen piittaamattomuuden, joka kasvaa siitä että lapset saavat liian helpolla monia asioita, eivätkä välttämättä osaa arvostaa itse eläintä, elämää sinänsä tai eläinten oikeutta hyvään elämään. Ja se taas on vanhempien vika, että lasta ei opeteta perhekeskeisyyteen vaan irrallisuuteen. Vain omalla esimerkillä lapset saa kunnioittamaan perusarvoja, luontoa ja pitämään huolta pienemmistään.
Hups... ja taas maailma parani  :D
nyt täytyy sitten myös määrittää kuritus. Ei mun mielestä lasta saa lyödä (lyömällä kun ei ikinä saavuta mitään hyvää) mutta kun nykyään ei saa kuulemma edes tukistaa jos lapsi tekee väärin, heti soitetaan lastensuojeluviranomaisille jos tämmöinen paljastuu. Jännästi on ajat muuten muuttuneet kerta ennen se oli sallittua, suorastaan hyväksyttävää jos mukelo on ollut tuhma...

Mitenkäs tämä keskustelu nyt ajautui lasten käyttäytymiseen :[ jos jatketaan seuraavassa viestissä taas hamstereiden tunteista ja mä yritän ens kerralla antaa hieman fiksumman vaikutelman itsestäni?
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Elliska 18.03.08 - klo:21:56
Aihe on kyllä tärkeä, mutta tuskin auttaa asiaa mitenkään..?
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Niina-03 19.03.08 - klo:07:31
: "Ellipsi"
Aihe on kyllä tärkeä, mutta tuskin auttaa asiaa mitenkään..?
Olet oikeassa. Asenteiden muuttamiseen tarvittaisiin kokonainen armeija, emmekä voi vaikuttaa ihmisten perusarvoihin tältä pikkuiselta hamsupalstalta käsin.
Järkevin käytännön teko on varmaan kasvattajien laittaa sivuilleen omat arvonsa ja toiveensa hamsun ostajille. Jos niistä ostaja pelästyy tai vaivautuu niin hakee sitten eläinkaupasta :)

Ajatelkaa, monissa maissa myydään koiria ja kissojakin eläinkaupoissa, jopa suurissa tavarataloissa.... "äitiii, ostetaan pilkullinen koira!", "Onhan se söpö, ostetaan sitten".
Täällä sentään saattaa osassa eläinkaupoista olla arvostelukykyinen myyjä. Minäkin olen aikoinaan useamman kerran suositellut kissan pehmolelua eläinkaupassa ostajalle, kun joku halusi epärealistisen "lasten käsiteltävän, hajuttoman, helppohoitoisen, siistin ja vaivattoman lemmikin". Eläinkaupan myyjällä on iso vastuu kertoa hoidosta realistisesti, eikä lapsille saisi myydä eläintä ilman vanhempien lupaa.
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Anonymous 20.03.08 - klo:09:15
: "Ellipsi"
Aihe on kyllä tärkeä, mutta tuskin auttaa asiaa mitenkään..?
Tuskin joo, mutta eihän keskustelupalstalla tehdäkään niitä radikaalisti   vaikuttavia tekoja, vaan aivan muualla  :)
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: Nilla 22.03.08 - klo:11:53
Mutta jospa sellaiset ihmiset sitten lukevat tätä topicia ja tulevat järkiinsä. Onhan niitä aikuisiakin, kun ostaa hamsterin (tai muun eläimen) hetken mielijohteesta, kun ei edes tiedä mitä sille syötetään  :roll:
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: GaneshaX 22.03.08 - klo:12:41
Kyllä kurin pito on mennyt ihan päin honkia nykyään liian monessa perheessä.
Se näkyy... Todella monissa paikoissa, kaupoissa, ravintola pöydissä...
Kuri pitää olla, mutta eihän se vaadi mitään ruumiillista kuritusta.
Meillä ei ole annettu selkään kertaakaan, mutta poika tietää kyllä miten käyttäydytään. Myös eläimiä kohtaan.
Meillä tosin ei varmaan tule tuota ongelmaa että poika vinkuisi itselleen lemmikkiä.
Hän on kuuden ja on nyt jo välillä sitä mieltä että äiti haalii liikaa eläimiä meille. :roll:
: Re: Hamsterikin on tunteva eläin
: *Rietu* 03.04.08 - klo:12:40
En ymmärrä miten liittyy aiheeseen, mutta mun mielestä käyttäytymistä ei opeteta satuttamalla, koska mikä siinä tukistamisessa un muussa on ideana, ellei "tuntuman antaminen"? Kukaan ei toivottavasti enää eläimiäkään sillä lailla kasvata, niin miksi sitten lapsia. Lapsi oppii sillä lailla välttämään kiellettyä toimea tukistavan aikuisen läsnä ollessa, koska pelkää kipua, ei suinkaan koska ymmärtäisi tekonsa olevan väärin ja olisi oppinut uuden käyttäytymismallin. Mutta joo, ihan OT.

Hamsterin tunnepuoli on aika laaja skaala loppujen lopuksi. Hamstereita mulla on asustellut lapsesta asti ja aika monet hamsun luonteen on tullut nähtyä. Kyllä niillä vaan on erilaisia tapoja, tottumuksia ja temperamentteja. Hamsterit tuntuvat tätä nykyä olevan ainoita karvaisia lemmikkejä joita voin allergioiltani pitää, eli niitten sielunelämään tutustumiseni jatkuu toivottavasti vielä pitkään (mikähän siinäkin on, että hamstereista ei ole ikinä tullut oireita, kun esim. gerbiileistä tulee :huh )

Ylipäätään, vaikka elukoilla ei minkäänlaisia tunteita olisikaan (mihin en tippaakaan usko) niin silti ne ovat eläviä olentoja, jotka ihminen on vastuulleen ottanut ja joiden hyvinvoinnista ihminen on velvollinen huolehtimaan. Ja niinkuin kaikessa muussakin ala-ikäisen asioihin liittyvässä, niin aikuisilla on eläimienkin suhteen lopullinen vastuu. En ikinä antaisi eläintä lasten leluksi, tai perheeseen jossa vanhempi etsiskelee yksinomaan lapselle lemmikkiä. Koko perheen lemmikki se on pienikin lemmikki.