Suomen Hamsteriyhdistys ry

Hamsterit => Kasvatus ja genetiikka => : mmg 24.01.08 - klo:16:10

: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: mmg 24.01.08 - klo:16:10
ketä kasvattajaa saisi ahdistella vaikkapa sähköpostein genetiikka-kysymyksillä? siksi sähköpostilla, kun kysyttävää mulla riittää, kun ei toi hamsugenetiikka kaikkine outoine systeemeineen uppoa ihan helpolla kaaliin, voisi tulla tänne foorumille hieman piiitkä ketju..  :oops:
: Re: Mikä väri?
: Peikko 24.01.08 - klo:16:22
Ok. Tuli tuo ihan yllätyksenä, kun ei tullut ajateltua, että emä voisi olla piilo kilpari, kun ei ole ilmennyt aiemmin.  :)  Mutta kiitoksia paljon  xD
: Re: Mikä väri?
: Mustikkamaan 24.01.08 - klo:16:28
Mmg: jos et ole jo ostanut, niin osta ihmeessä Tietopussi. Se valaisee hyvin paljon. Sen jälkeen voi esittää kysymyksiä :)
: Re: Mikä väri?
: mmg 24.01.08 - klo:16:36
^ tietopussi kolahti postiluukusta tänään, ja sitä on luettukin jo ahkerasti. :)
: Re: Mikä väri?
: mmg 24.01.08 - klo:18:20
mikä on hamsu genotyyppiä aaee vai onko sekin vain creme? vai olenko mä jotenkin misannut jotain?
: Re: Mikä väri?
: Maikkis 24.01.08 - klo:18:26
^creme peittää mustan, eli hamsu on fenotyypiltään normaali creme.
: Re: Mikä väri?
: mmg 24.01.08 - klo:18:42
oukei, kiitos :)
onko näitä toisiaan peittäviä värejä enemmänkin?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 24.01.08 - klo:21:42
Jaoin tämän omaksi aiheekseen. Kannattaa ennemmin kysellä täällä, niin niistä vastauksista hyötyvät muutkin. Ja kasvattajatkaan ei kuitenkaan välttämättä osaa kattavasti kaikkien lajien värigenetiikkakiemuroita (eikä tarvitsekaan), joku tietää jotain ja toinen toista, multa esim. olis ihan turha kysellä mitään talvikoiden väreistä...  XD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 30.01.08 - klo:14:36
Oliko se nyt niin että hunaja oli vain punasilmäinen keltainen?
Ja kummankin vanhemman pitää kantaa punasilmäisyyttä jotta poikasista löytyisi hunajan värisiä?
Minkä värisiä nyt tulikaan jos yhdistän normaalin uroksen ja keltaisen naaraan?
Entä normaali uros ja hunaja naaras?

Kiiiitoshh :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 30.01.08 - klo:15:08
Hunaja on ps. keltainen.

Punasilmäisiä poikasia syntyy vain jos molemmat vanhemmat ovat punasilmäisiä / kantavat punasilmäisyyttä (itse olen kauhean kyyninen tuon kantamisen kanssa, joskus niitä tulee vaikka ei tarvitsisi ja silloin kun haluaisi niin varmasti ei tule  xD ) Varminta on yhdistää kaksi punasilmäistä = kaikki poikaset punasilmäisiä.
Jos yhdistää normaalin uroksen ja keltaisen naaraan, niin kaikki naaraat on kilppareita (en tiiä oonko nyt väsynyt vai mitä, mutta uroksista taitaa tulla ainakin keltaisia mutta en kyllä mee vannomaann nyt yhtään mitään, tilettää kunnolla  :D )
Normaali uros - hunaja naaras, niin kilpparinaaraita. Jos uros kantaa ps. niin voi tulla myös hunajia poikasia.

Olikohan tässä nyt mitään järkeä, minullakin on noiden keltaisten kanssa vielä oppimista. :D Periaate on kuitenkin se, että jos vain toinen hamstereista on keltainen, on kaikki naaraat kilppareita, koska naaras tarvitsee molemmilta vanhemmilta keltaisen alleelin ollakseen itse keltainen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 30.01.08 - klo:16:59
Laitetaas tämä kertaalleen taas tänne

Keltaisen uroksen ja ei-keltaisen naaraan kaikki urospoikaset on ei-keltaisia, kaikki naaraspoikaset kilpikonnia.

Keltaisen uroksen ja kilpikonna naaraan urospoikaset on keltaisia ja ei-keltaisia, naaraspoikaset on keltaisia ja kilpikonnia.

Keltaisen uroksen ja keltaisen naaraan kaikki poikaset on keltaisia.

Ei-keltaisen uroksen ja kilpikonna naaraan urospoikaset on keltaisia ja ei-keltaisia, naaraspoikaset ei-keltaisia ja kilpikonnia.

Ei-keltaisen uroksen ja keltaisen naaraan kaikki urospoikaset on keltaisia ja kaikki naaraspoikaset kilpikonnia.

Ei-keltaisen uroksen ja ei-keltaisen naaraan poikasissa ei ole keltaisia tai kilpikonnia.

Sama löytyy kaaviokuvana Tietopussista (tosin juuri huomasin että sinne on päässyt typo: keltaisen uroksen ja ei-keltaisen naaraan naaraspoikaset on siis kilpikonnia eikä keltaisia).


Tässä muuten Englantia osaaville yksi linkki genetiikka-artikkeliin: http://http://www.geocities.com/dunctonhams/genetics.htm
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: KaisaM. 31.01.08 - klo:11:53
Vahinkopoikueessani (pk ps creme vn x pk normaali) on kaksi punasilmäistä urospoikasta, joilla on kaulanauha, voisivatko ne olla esim. blondeja?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 31.01.08 - klo:12:13
^Tässä täytyy nyt taas ottaa huomioon se mikä on mahdollista ja mikä ei. Miten musta tuntuu että tätä saa koko ajan olla toistamassa... Blondi-väriin tarvitaan vaaleanharmaata, joka taas on väri jota ei voi kantaa.

Onko ne yksivärisiä vai värimerkkisiä? Hunaja tuli mulle ekana mieleen, mutta jos ne on yksivärisiä niin hunajia ne ei voi silloin olla. Ps creme taas on yksivärisiin kuuluva väri.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: KaisaM. 31.01.08 - klo:14:46
Niin siis minusta ne ovat värimerkkisiä. Poskimerkit on todella haaleat jos sellaiset on, mutta vaaleat kaulanauhat minusta niillä on.

Ja yritin tutkia kyllä genetiikkaa blondi-värin osalta, mutta jotenkin se on vaikea kun en tunne sitä, ja kun en ole siitä kasvatusmielessä kiinnostunut. Tämä kun oli vahinkopoikue niin ei ollut suunniteltua että sieltä jotain tiettyä tulisi ja siten en ole ehtinyt ennalta tutkia olisiko jokin tietty mahdollista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 31.01.08 - klo:15:39
Yhdistyksen sivuilta näkee nuo geenikaavat, isot kirjaimet tarkoittaa dominoivaa.

Hunajallahan ei varsinaisesti ole tummia merkkiä, hilkkaa ja tikkausta sillä ei ole ollenkaan, poskimerkit on kanelin väriset ja puolikuut norsunluun väriset. Ne voivat poikasina siis olla hyvinkin vaaleita.
http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_vm_hunaja.php (http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_vm_hunaja.php)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 02.02.08 - klo:11:11
Olen tuolta jostain vanhasta poskarista lukenut värien vahvistamisesta ja syventämisestä.
En vaan ole löytänyt että millä keltaista ja hunajaa voisi parantaa?
Tai mihin väriin voi yhdistää kun "sopivaa" vain ei ole saatavilla.
Tiedän kyllä suurinpiirtein mihin EI kannata yhdistää.

Ehkä joskus vielä voisin kasvatella tuota hunajaa :P
Se on vaan niin kaunis. Mutta vielä voi mennä paljonkin aikaa ennen kuin on tilaa ja resurssit usealle hamsulle.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 02.02.08 - klo:13:36
Keltaista keltaiselle, hunajaa hunajalle. Siinä se kaikessa yksinkertaisuudessaan. Sitten vain valittemaan aina poikasista se paras.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: taruloru 02.02.08 - klo:15:08
: "Mustikkamaan"
Keltaista keltaiselle, hunajaa hunajalle. Siinä se kaikessa yksinkertaisuudessaan. Sitten vain valittemaan aina poikasista se paras.

Oliskin noin helppoa xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 02.02.08 - klo:15:09
^No mut tajusit varmaan idean? Eihän jalostus oo ikinä "noin helppoa". Kiteytin vaan sen idean.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 03.02.08 - klo:16:34
Entä jos tulee tilanne etten saa sille hunajalle hunajaa mistään.
Mitä väriä kannattaisi käyttää?
Keltainen, cinnamon vai ihan normaali?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: arctican 04.02.08 - klo:09:51
Jos tavoitteena on saada aikaan hunajaa, niin hunajan jälkeen paras vaihtoehto silloin lienee punasilmäisyyttä kantava keltainen. Tällöin periaatteessa poikasista puolet ovat hunajia ja puolet keltaisia, jotka kantavat punasilmäisyyttä. Ainahan lukumäärät eivät tietenkään ihan tasan mene (johtuu osittain myös siitä, että usein poikasia kuolee ennen kuin värit ovat tunnistettavissa..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 04.02.08 - klo:14:29
: "KaisaM."
:P
Olis ihan kiva että ei muokkailtaisi omia kommenttejaan pois. Tyhmää lukea "keskustelua" jossa on joka toinen kommentti pelkkä hymiö. :roll: Sen verran ehkä voi seisoa sanojensa takana, että ei tarvitse jälkeen päin niitä poistella...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: KaisaM. 04.02.08 - klo:22:53
^Laitoin takaisin. Olen sanojeni takana, mutta suuresti vaan ärsyttää ja kummastuttaa että kun kirjoitin nuo viestit niin jokapuolelta alkoi kuulua juoruja, jopa että vahinkopoikueeni olisi tahallinen isä-tytär yhdistelmä (eikä se edes ole sitä).  :shock:  Kun suoraanhan ei voi ikinä tulla kysymään tai laittaa viestiä, vaan sitä pitää puida puskaradiossa tekaistuilla tiedoilla.

Pitää kai kertoa tuo vahinkopoikueeni tausta, jottei sen puiminen chatissa enää kiinnosta ihmisiä jotka eivät faktoja tiedä. Eli: eräänä iltana laittaessani ruokaa hamsuille, huomasin että yksi hamsu, pk normaali uros Soldier Of Love "Limppu" oli saanut dunansa kattoa sen verran raolleen että oli livahtanut karkuun. Etsin Limppua kaikkialta mutta en löytänyt sitä. Jaoin loput ruoat ja sain lähes sydänkohtauksen kun erään hamsun, kasvattini Keijuenkelin (synt. 12.11.) terrasta pilkisti kaksi hamsua... Limppu oli onnistunut kiipeämään yhtä häkkiä kirjahyllyn hyllylle ja hyppäämään siitä Keijuenkelin terran katolle. Siinä olevasta juomapullon reiästä se oli saanut ängettyä itsensä sisään. Joko onnekseni tai epäonnekseni Keijuenkelillä oli kiima. Onnekseni sen takia, koska muuten olisi tullut ruumiita. Toivoin kaikesta sydämestäni ettei Keiju olisi tiine, mutta minulla kun kaikki aina menee pieleen niin 13.1. Keiju synnytti 7 poikasta, joista jäljelle jäi 5 tervettä ja reipasta, nyt kolmiviikkoista. Poikasissa ei ollut mitään tarkoitettua, mutta poikasia tappamaankaan minusta ei olisi. Keiju on teiniäiti ja Limpun suku on täynnä knikkejä, poikasia EI missään nimessä tulla käyttämään jalostukseen. Olen itseäni syyttänyt kamalasti, itkenyt ja pelännyt ja ollut varma että tämä on hamsteriharrastukseni loppu. Onneksi on ollut muutamia hamsteriharrastajia jotka ovat lohduttaneet minua, että vahinkoja käy kaikille ja että parasta on että olen ollut rehellinen. En esimerkiksi väitä poikasten vanhempien olevan muita kuin ovat ja myy kuin muitakin poikasia, ja olen myös kertonut poikasten isän kasvattajalle ja pahoitellut asiaa. Kuitenkin olen varma että selkäni takana pahan puhuminen jatkuu, ja monet ovat minulle ilkeitä ja halveksivat minua. Sille en voi mitään, mutta vaikka koko poikasjuttu on minulle ollut todella harmittava, voin sanoa olleeni rehellinen.

Ja jos joku haluaa sitä lisätietoa tai haukkua minua tms. pyydän sitä yhä henkilökohtaisesti eikä missään chatissa kun en ole paikalla. Kiitos ja näkemiin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: excitant 05.02.08 - klo:10:47
^ Vahinkoja sattuu aina kaikille, ei tuollaisen takia voi ketään lähteä syyttämään. Meillä on pupujen kanssa käynyt kerran samanlailla, mutta se on tapahtunut mitä on tapahtunut ja elämä jatkuu! :)
Mielestäni on kuitenkin "onni", että tuo kömmähdys tapahtui kokeneelle hamsteri-ihmiselle eikä 10-vuotiaalle kokenemattomalle lapselle. Tajuat kuitenkin sen, että poikasia ei voi käyttää jalostukseen ja koitat etsiä niille hyvää kotia :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 08.02.08 - klo:01:53
Tarkoitin vaan sitä että välillä on tosi vaikea saada väriä mitä haluaa.
Esim. nyt metsästän keltasia, kun hunajaa ei vaan saa mistään...
(SATIINI)
Ja sen keltaisenkin kanssa on ongelmia. Muutamalta kasvattajalta on tullut infoa ettei keltaista vain nyt ole odotettavaissa.
No, toivotaan parasta. Toivottaasti jossain välissä tärppäisi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Nerith 14.02.08 - klo:16:19
Olen tässä miettiny että millaisia poikasia tuolle Fannille tulisi (pk rex musta) jos uros olisi vaikkapa pk soopeli (eeUU)? pk cremeä (jos creme peittää mustan?)?

Miten mustan värin kanssa näin yleisesti, onko se peittyvä aina paitsi jos on puhdas aa??

Ei tästä kovin kauaa ole kun risteytystä lukiossa opiskeltiin  :D Tietopussia olen selaillu ja esimerkit sieltä kyllä ymmärsin luullakseni.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Maikkis 14.02.08 - klo:16:27
: "Nerith"
Olen tässä miettiny että millaisia poikasia tuolle Fannille tulisi (pk rex musta) jos uros olisi vaikkapa pk soopeli (eeUU)? pk cremeä (jos creme peittää mustan?)?

Miten mustan värin kanssa näin yleisesti, onko se peittyvä aina paitsi jos on puhdas aa??
aa ja eeUU:
Jos musta kantaa cremeä => poikasissa on osa soopeleita
Jos soopeli kantaa mustaa => poikasissa on osa mustia
Muuten poikaset normaali umborouksia, ellei vanhemmat satu kantamaan molemmat jotain samaa resessiivistä väriä. Jos soopeli on tuo tuplaumborous (UU), niin poikasissa ei voi olla cremeä eikä tavallista normaalia.

aa ja eeUu:
Jos musta kantaa cremeä => poikasissa on osa cremeä ja soopelia
Jos soopeli kantaa mustaa => poikasissa on osa mustia
Muuten poikaset normaaleja, ellei vanhemmat satu kantamaan molemmat jotain samaa resessiivistä väriä.

Musta on peittyvä, eli tulee ilmi vain aa-genotyypillä. Aa on mustan kantaja.
: Väri kysymyksiä
: TiBe 15.02.08 - klo:08:13
jeps elikkä ihan mielenkiinnosta kyselen tulevaisuuden varalle että minkä värisiä poikasia tulisi tällaisista yhdistelmistä :)
näihin kolmeen väriin olen tykästynyt kovasti,myöskin kyyhkynharmaa on kiva väri :)

 musta- luonnonvalkoinen valkonauhainen

 normaali kilpikonna-luonnonvalkoinen valkonauhainen
 
 musta-normaali kilpikonna
: Re: Väri kysymyksiä
: Maikkis 15.02.08 - klo:08:36
: "Pirapana"
jeps elikkä ihan mielenkiinnosta kyselen tulevaisuuden varalle että minkä värisiä poikasia tulisi tällaisista yhdistelmistä :)
näihin kolmeen väriin olen tykästynyt kovasti,myöskin kyyhkynharmaa on kiva väri :)

 musta- luonnonvalkoinen valkonauhainen

 normaali kilpikonna-luonnonvalkoinen valkonauhainen
 
 musta-normaali kilpikonna

Tämä olisi sopinut tänne: värigenetiikkakysymyksiä (http://http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=1333)

Kannattaa tutustua hamsterien genetiikkaan, se auttaa ymmärtämään värien periytymistä paljon. Lukion genetiikkaopit auttaa paljon :)
Täällä lueteltu genotyypit: viewtopic.php?f=35&t=449 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=449)

Toisistaan noin kaukana olevia värejä ei kannata yhdistellä vain sen vuoksi, että molemmat värit ovat kauniita. Yleensä pyritään yhdistämään samaa väriä tai edes sukulaisvärejä.

"musta- luonnonvalkoinen valkonauhainen"
Mustasta (aa) ja luonnonvalkoisesta (eeSgsg) tulisi normaalia ja hopeanharmaata. Mikäli musta kantaa cremeä, tulisi lisäksi cremeä ja luonnonvalkoista. Mikäli lv kantaisi mustaa, tulisi lisäksi mustaa ja hopeamustaa. Puolet olisi valkonauhaisia.

"normaali kilpikonna-luonnonvalkoinen valkonauhainen "
Tämä yhdistelmä on "kielletty" ks. Creme ja keltainen - miksi ei? (http://http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
(kilpikonnakuvio on keltaisen sukulainen ja luonnonvalkoinen cremen)

"musta-normaali kilpikonna"
Jos isä on musta ja emä normaali kk (eikä kanna mustaa): urokset silloin keltaisia ja normaaleja, naaraat normaaleja ja normaaleja kilpikonnia.
Jos isä on musta ja emä normaali kk ja kantaa mustaa: urokset silloin keltaisia, keltaisia mustia, normaaleita ja mustia. Naaraat normaaleja, mustia, normaaleja kilpikonnia ja mustia kilpikonnia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: TiBe 15.02.08 - klo:14:45
tämä valaisi asiaa jonkin verran kiitoksia :)
täytyy joskus tulevaisuuteen tuota syrkkien kasvatusta suunnitella :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Tiituz 18.02.08 - klo:14:17
Yks kysymys ihan mielenkiinnosta : Mitäköhän maailman värejä tulisi, jos Emä olisi pk satiini creme, ja isä olisi lk musta valkonauhainen laikukas?  :huh
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Somnium 18.02.08 - klo:17:15
: "Tiituz"
Yks kysymys ihan mielenkiinnosta : Mitäköhän maailman värejä tulisi, jos Emä olisi pk satiini creme, ja isä olisi lk musta valkonauhainen laikukas?  :huh

Jos nyt katsotaan vain ja ainoastaan noiden perusteella, niin pelkkää normaalia ½ satiinina, ½ pitkäkarvaisena ja ½ lyhytkarvaisena, valkonauhauhaisena laikukkaana, sekä valkonauhaisena.

Musta ja creme ovat molemmat resessiivisiä värejä eikä niitä ilmene poikasissa ellei molemmilla vanhemmilla ole vähintään kantavana kumpaakin/jompaakumpaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 04.03.08 - klo:10:16
Voiko soopelisuklaata saada ns. tehtyä jotenkin pitemmän kaavan mukaan?
Eli mitä värejä on tämän värin taustalla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 04.03.08 - klo:15:37
Soopelisuklaa on geneettisesti eebbUu tai eebbUU eli creme+ruoste (tai ruskeasilmäisyys ylipäätään)+umborous. Creme ja ruoste (ruskeasilmäisyys) on saatava kummaltakin vanhemmalta kun ovat väistyviä ominaisuuksia. Sen sijaan jomman kumman vanhemmista on oltava umborous, koska se on dominoiva ja näin ollen sitä ei voi kantaa.

Vaihtoehtoja on paljon, joista soopelisuklaata voisi saada:
esim. soopeli (eeUu/eeUU) x ruoste (bb)
karamelli (eebb) x normaali umborous
creme (ee) x ruoste umborous (bbUu/bbUU)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: arctican 04.03.08 - klo:17:33
Meillä on jäämässä hieno soopelisuklaan värinen uros käyttämättä jalostukseen, kun poikasia ei olla talven aikana saatu ja oman lapsen syntymän vuoksi joudun pitämään ainakin hetken aikaa taukoa kasvatuksesta.

Kun teitä soopelisuklaan kasvatuksesta kiinnostuneita näyttää olevan muutamia, niin voisin tarjota tuota omaa urostani joko lainaksi tai omaksi, jos jollain hyvä koti ja sopivia naaraita löytyy. Uros on reilun puolen vuoden ikäinen pitkäkarvainen Arctican Fabio; sen vanhemmat ovat Arctican Rusina, pk normaali umborous ja Ängshöjdens Ciara pk punasilmäinen creme, eli Fabio kantaa myös punasilmäisyyttä.

Lisää sukutietoja ja tarvittaessa kuviakin saa sähköpostilla. Kuljetusta en valitettavasti pysty nyt järjestämään kauemmas, eli poika pitäisi noutaa täältä Oulunsalosta tai ainakin lähitienoilta Oulun seudulta. Yhteyttä voi ottaa osoitteeseen sini.hameenkorpi(a)gmail.com .
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 04.03.08 - klo:20:05
(http://http://i25.tinypic.com/1693qdi.jpg)

(http://http://i30.tinypic.com/669jlg.jpg)

Mitä mieltä olette tästä väristä??
Kuinka nopeasti keltainen kehittyy poikasiästä??
Tyttö on 5vk.

i: keltainen vn
e:keltainen

ii:normaali
ie:cinnamon

ei:keltainen
ee:keltainen musta

Edit: tytön väri varmistettu. Tikkauskin on kehittynyt tähän mennessä niinkin paljon että tunnistan :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 04.05.08 - klo:21:38
elikkä ruskeasilmäisyys, missä vaiheessa sitä voi rueta poikasista katsomaan? kun mahdollisuus on, että sitä olisi voinut periytyä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ritu 16.05.08 - klo:16:51
^^Voiko keltainen+keltainen yhdistelmästä tulla muuta kuin keltaista? Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun olen ymmärtänyt ettei voisi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 16.05.08 - klo:17:04
^Ei voi. Tai siis voihan sieltä tietty tulla esim. kemua jos molemmat kantaa mustaa tai hunajaa jos molemmat kantaa punasilmäisyyttä, mutta keltaisiahan nekin on loppupeleissä.


^^^Nuo isän vanhempien värit on muuten väärin jos isä on keltainen. Tai todennäköisesti ie. on cinnamon kilpikonna, jos se on tehnyt keltaisen urospoikasen. Niin ja jomman kumman vanhemmista täytyy olla lisäksi valkonauhainen (tai emo on valkokirjokilpikonna), muuten ei voi nauhallisia syntyä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Tiituz 16.05.08 - klo:17:55
Nii miten satiini ja valkonauhaisuus periytyy?  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: PiiaL 16.05.08 - klo:19:22
^Turkkimuunnos satiini (Sasa) sekä kuvio valkonauhainen (Baba, BaBa) periytyvät dominoivasti, mikä tarkoittaa sitä, että poikueeseen syntyy satiiniturkkisia ja valkonauhaisia yksilöitä, mikäli jommalla kummalla vanhemmalla tai molemmilla on kyseiset ominaisuudet.
Dominoiva ominaisuus merkitsee siis myös sitä, ettei toisella vanhemmalla tarvitse olla kyseistä ominaisuutta mikäli toisella on, jotta sitä ominaisuutta esiintyisi poikasissa.
Eli kun sinun pariskuntasi on pks creme ja pk creme vn, poikueeseen voi syntyä pk sekä pks poikasia, väreiltänsä creme, osa valkonauhalla(eli rautalangasta: poikueeseen voi syntyä pk cremejä, pks cremejä, pk creme valkonauhaisia ja pks creme valkonauhaisia).

Dominoivia ominaisuuksia ei voi kantaa, eli mikäli kumpikaan vanhemmista ei olisi satiini tai valkonauhainen, ei myöskään poikueeseen voisi kumpaakaan ominaisuutta periytyä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 17.05.08 - klo:08:04
Tällainen sukutaulu on annettu mukaan, niin kai siellä on sitten ollut kilpparia etc. En voi tietää tarkemmin... En ole kysellyt, mutta luulen käyväni Nicolan kasvattajan luona vierailulla syksyllä.
Voi silti ettei hänkään tiedä, jos on omistanut esim. vain isän ja emän. :pihalla:

Sitten toinen asia.
Miten ruoste periytyy? (ruskeat silmät)
Jos yhdistää normaalia ja ruostetta, niin mitä saa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 17.05.08 - klo:10:25
ruoste(bb) periytyy resessiivisesti, eli molempien vanhempien on vähintään pakko kantaa sitä, että jälkeläisissä olisi ruostetta.

normaali x ruoste yhdistelmästä tulisi siis ruostetta vain jos normaali kantaa sitä. Sen sijaan jos yhdistät kaksi ruostetta (tai yleensäkin rs), kaikki poikaset tulevat olemaan ruskeasilmäisiä.

elikkä ruskeasilmäisyys, missä vaiheessa sitä voi rueta poikasista katsomaan? kun mahdollisuus on, että sitä olisi voinut periytyä?
Kyllähän ruskeasilmäiset poikaset erottaa jo heti syntymän jälkeen. Itse kattelen poikasten silmien väriä yleensä pesätarkastuksen yhteydessä, eli jos homman osaa hoitaa ilman poikasten turhaa koskettelua, niin mikä ettei sen voi katsoa jo ihan pieniltä. Toisaalta, yhtä hyvinhän ne silmien värit erottuvat myös niiltä parin viikon ikäisiltä, että voi ne tarkastaa siinä vaiheessakin (ellei väri sitä jo tässä vaiheessa kerro).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 17.05.08 - klo:10:52
Kun mustat silmät näkyvät luomien läpi vastasyntyneillä ja punaiset silmät ovat ilman pigmenttiä, niin miten tunnistaa ruskeat silmät?

Mutta siis jos astutan normaalin ruosteella, niin saan norreja poikasia jotka kantavat ruostetta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 17.05.08 - klo:11:22
^näin just. Ellei tää norre kanna ruostetta.

Ruskeet silmät näkyy vastasyntyneillä tummina joissa on vaaleet täplät keskellä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Tiituz 17.05.08 - klo:12:18
Kiitti PiiaL, näin mä muistelinkin ja halusin vain varmistaa  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 17.05.08 - klo:12:45
: "GaneshaX"
Tällainen sukutaulu on annettu mukaan, niin kai siellä on sitten ollut kilpparia etc. En voi tietää tarkemmin... En ole kysellyt, mutta luulen käyväni Nicolan kasvattajan luona vierailulla syksyllä.
Voi silti ettei hänkään tiedä, jos on omistanut esim. vain isän ja emän. :pihalla:
Niitä ei sitten ehkä vain ole huomattu lisätä sinne sukutauluun, mutta kun kyseessä on dominoivat ominaisuudet niin jomman kumman vanhemmista on sellainen oltava itse jotta voi sitä periyttää eteenpäin jälkeläisilleen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: trap 21.05.08 - klo:19:47
Oonko käsittänyt aivan väärin, vai onko näin, että esim. soopelia (eeUu/eeUU) ja karamellia (eebb) ei voi yhdistää, kun molemmilla on tuo ee?

Nimim. Yritän opiskella genetiikkaa :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 21.05.08 - klo:19:50
Nimenomaan voi yhdistää, eli olet käsittänyt väärin. :) Täällä yksi keskustelu niistä väreistä joita ei saa yhdistää: http://http://foorumi.hamsteriyhdistys.net/viewtopic.php?f=35&t=377
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: trap 21.05.08 - klo:19:53
^ Kiitos, pitää siis lukea tuo topic läpi :) Ehkä mä kohta tajuan tästä jotain...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 22.05.08 - klo:09:36
Täällä myös syrkkien värigenetiikkaa ja siellä yläulmassa linkki "kielletyt yhdistelmät" http://http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm.

Nuo kielletyt yhdistelmät aiheuttavat terveysongelmia, mutta tuossa aikaisemmassa laittamassani linkissä vain päänvaivaa kasvattajille, joten siinä mielessä sen linkin yhdistelmät eivät ole kiellettyjä että niistä ei aiheudu eläimelle haittaa. Kannattaa kuitenkin perehtyä asiaan, kun niitäkään neuvoja ei ole turhaan tehty. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 26.05.08 - klo:16:46
Mahtaakohan ruosteen kasvattajia löytyä montaakaan?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Vilma 26.05.08 - klo:17:10
^ Ei ruostetta kukaan virallinen kasvattaja kasvata, mutta epävirallisia ruostekasvattajia kyllä löytyy. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 26.05.08 - klo:17:35
^meille kyllä yritetään saada ruostetta syntymään ihan tarkoituksella, vaikka kasvatus vielä ihan alkutekijöissään onkin.

kannattaa hieman selailla itekin nuita kasvattajalistoja + tuota "nimettömiä kasvattajia" -triidiä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 27.05.08 - klo:17:03
Mua kiinnostaa tuo soopelisuklaan / karamellin periytyminen, mutta en oikein tiedä...

En ole ikinä tainnut nähdä edes kuvaa karamellista.
Mistä voi bongata?
Kun eikös soopelisuklaa ole creme/umborous/ruskeasilmäisyys?

Ja soopeli creme umborous??

Entä jos soopelisuklaalle ei saa mistään saman väristä kumppania? (niin kuin tod näk ei saa) Mitä tulee jos risteyttää sen esim. ruosteen tai soopelin kanssa (tai cremen)

Miten satiini vaikuttaa näihin väreihin? (siis tummentaako, niinkuin suurimman osan väreistä?)

Siinä tuskin tuli kaikki, mutta kysellään sitten lisää XD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 27.05.08 - klo:18:44
ruskeasilmäisyys (ruoste) periytyy resessiivisesti, eli molempien vanhempien on vähintäänkin kannettava ominaisuutta.

Kun eikös soopelisuklaa ole creme/umborous/ruskeasilmäisyys?
näin juuri eli "ruskeasilmäinen soopeli", bbeeUU/Uu.

Entä jos soopelisuklaalle ei saa mistään saman väristä kumppania? (niin kuin tod näk ei saa) Mitä tulee jos risteyttää sen esim. ruosteen tai soopelin kanssa (tai cremen)
soopelisuklaa x ruoste = kaikki poikaset rs, mm. ruoste, ruoste umb. mahd. soopelisuklaa ja karamelli

soopelisuklaa x soopeli = soopeli, creme, jos soopeli kantaa rs. niin myös soopelisuklaa ja karamelli

Miten satiini vaikuttaa näihin väreihin? (siis tummentaako, niinkuin suurimman osan väreistä?)
Kyllähän se muuttaa sitä. Tässä kuva ruoste satiinista, jahka jaksan voisin vertailun vuoksi illalla ottaa kuvan tavallisesta ruosteesta
http://i133.photobucket.com/albums/q41/ ... uta052.jpg (http://i133.photobucket.com/albums/q41/aijap/Kiskispikkujoulutjamuuta052.jpg)

tässä kuva Sallan karamelli uroksesta, näyttää hyvin pitkälti cremeltä :D
http://i133.photobucket.com/albums/q41/ ... set209.jpg (http://i133.photobucket.com/albums/q41/aijap/poikaset209.jpg)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 27.05.08 - klo:19:32
Entäs jos ruosteelle ei löydy kumppania?
Mitä silloin voi käyttää? Vaihtoehdot: suklaa, soopelisuklaa, karamelli?
Ja mitä näistä mikseistä tulee??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 27.05.08 - klo:19:52
: "GaneshaX"
Mitä silloin voi käyttää? Vaihtoehdot: suklaa, soopelisuklaa, karamelli?
Ja mitä näistä mikseistä tulee??
soopelisuklaa x ruoste = kaikki poikaset rs, mm. ruoste, ruoste umb. mahd. soopelisuklaa ja karamelli
ruoste x suklaa= ruoste, mahd. suklaa
ruoste x karamelli= ruoste, mahd. karamelli

Ruosteellahan voi käyttää myös esim. normaalia, mustaa... melkeimpä mitä tahansa, kunhan sen puolison takana on sitä ruskeasilmäisyyttä, että yhdistelmästä on mahdollisuus edes saada ruostetta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Loretta 28.05.08 - klo:18:10
Mut jos ruostetta yhdistää crememen sukuseen, pitää ruosteen itse kantaa cremeä, että on mahdollista edes tulla mitään cremeä ulos.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 28.05.08 - klo:18:17
No mä vähän oletin et se ois jo tässä vaiheessa selvää kun sitä on niin moneen kertaan jankattu :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Loretta 28.05.08 - klo:18:20
:shock:  ai oletit vai :shock:

 xD  xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 19.06.08 - klo:08:33
Olisiko jossain hyvää kuvaa millainen on satiini cinnamon? Eli paljonko väri vaalenee? Kun näköjään sekä uros että naaras saattaisi kantaa punaisia silmiä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 19.06.08 - klo:09:48
Ei se merkittävästi vaalene. Kyllä siitä heti erottaa, että se on cinnamon :) Hyvä satiini cinnamon voi olla ihan yhtä punainen kuin tavisturkkinenkin, riippuu miten hyvin on onnistuttu jalostamaan. Mutta ei ne huonommatkaan niin pahoin vaalene etteikö erottaisi :) (paitsi "punasilmäinen ruoste" on joskus hyvinkin hankala erottaa cinnamonista)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 19.06.08 - klo:10:18
Mä olen ihan ihmeissäni tosta ps ruosteesta :pihalla:
Siis mikä on sen määritelmä? Miltä se näyttää? Ja miten sitten oikeasti erottaa sen cinnamonista? :huh
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 19.06.08 - klo:10:27
Ei sillä oo määritelmää. Se on ruoste punasella vaalennuksella. Näyttää cinnamonilta pitkälti, must voimakas oranssi kuvais sitä hyvin. Tietty nekin voi vaihdella, mutta hyvin usein niitä on vaikea erottaa cinnamonista, etenki jos ei oo ihan messissä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Katar 27.06.08 - klo:15:09
Yks pikku kysymys joka on askarruttanut jo hetken mua. Kun kasvattaja haluaa panostaa joihinkin väreihin, niin onko niiden oltava sukulaisvärejä? Vai onko se vaan suositeltavaa/helpompaa(kun sukulaisvärejä syntyy jokatapauksessa) tai onko sillä edes mitään väliä?  :oops:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 27.06.08 - klo:18:03
No eihän niiden pakko ole olla, mutta on se sekä suositeltavaa että helpompaa, ellei sitten ole tilaa, varaa ja aikaa pitää useita kymmeniä hamstereita, koska joitain värejä ei kertakaikkiaan ole järkevää kasvattaa samassa linjassa. Eli jos haluaa kasvattaa useampaa eri väriä, tulee melkeinpä olla pari-kolme erillistä linjaa (riippuen siitä mitä värejä kasvattaa) joka tosiaan sitten on ihan tila/aika/raha kysymys.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: trap 11.07.08 - klo:14:36
Äh, mä en sitten millään tajua tätä genetiikkaa. Osaisiko joku vääntää rautalangasta, että miten kummassa ne värit periytyvät? Kielletyt yhdistelmät olen kyllä tajunnut. Mitä poikasista tulee, jos vanhempien värit ovat vaikkapa creme (ee) ja soopelisuklaa (eebbUu)? Kuinka paljon suvussa aiemmin esiintyneet värit vaikuttavat? Ja tuosta soopelisuklaan genotyypistä, mitä eroa on eebbUu:lla ja eebbUU:lla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 11.07.08 - klo:15:16
Mitä poikasista tulee, jos vanhempien värit ovat vaikkapa creme (ee) ja soopelisuklaa (eebbUu)?
poikasista tulisi cremeä (ee) ja soopelia (eeUu). Jos creme kantaisi ruostetta, niin poikasissa voisi olla myös soopelisuklaata (eebbUu) ja karamellia (eebb).

Kuinka paljon suvussa aiemmin esiintyneet värit vaikuttavat?
Resessiiviset värit voivat vaikuttaa niin, että niitä ylläreinä poikueeseen putkahtaa (olettaen, että molemmilla sitä silloin takana on). Esimerkiksi, jos cremen suvussa on esiintynyt ruskeasilmäisiä hamstereita, se voi kantaa ruostetta, joilloin se soopelisuklaan kanssa voisi saada mm. yllämainitunlaisia poikasia.

Ja tuosta soopelisuklaan genotyypistä, mitä eroa on eebbUu:lla ja eebbUU:lla?
eebbUu:lla on vain yksi umborous-geeni, kun taas eebbUU:lla niitä on kaksi. Ulkonäöllisesti näillä ei mitään eroa ole (joskin, mun mielestänuo oletetut eeUU-soopelit on paljon tummempii ku sellaset joilta löytyy vaan yks umborous-geeni)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 11.07.08 - klo:16:14
: "Aya"
(joskin, mun mielestä nuo oletetut eeUU-soopelit on paljon tummempii ku sellaset joilta löytyy vaan yks umborous-geeni)
Näin se käsittääkseni meneekin, muillakin umborouksilla. Ja olishan tuo ihan järkenkäypää, että kaksi umborous-geeniä omaavaa on voimakkaamman värinen kuin sellainen jolla niitä on vain yksi. Vai mitä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 11.07.08 - klo:21:06
^jep, näin mäki olen ajatellu.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Katar 19.07.08 - klo:14:15
Onko heterotsygootilla ja homotsygootilla umborouksella jonkinlainen ero ulkonäössä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 19.07.08 - klo:17:00
^vilkaseppa tuonne edelliselle sivulle
: "Ninde"
: "Aya"
(joskin, mun mielestä nuo oletetut eeUU-soopelit on paljon tummempii ku sellaset joilta löytyy vaan yks umborous-geeni)
Näin se käsittääkseni meneekin, muillakin umborouksilla. Ja olishan tuo ihan järkenkäypää, että kaksi umborous-geeniä omaavaa on voimakkaamman värinen kuin sellainen jolla niitä on vain yksi. Vai mitä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Katar 21.07.08 - klo:08:47
Oho, olin aiemmin lukenut koko ketjun läpi, mut jotenkin en tajunnut  :oops:

Mutta kiitos !
: Re: Hamsteripulina nro 3.
: trap 21.07.08 - klo:15:09
Mua ärsyttää ihan toden teolla etten ymmärrä tota värien periytymistä. Oon jo monta kuukautta yrittänyt opetella sitä, mutta kun ei vaan mene kaaliin :kuiva: Ja minä kun meinasin alkaa kasvattamaan...
: Re: Hamsteripulina nro 3.
: Katar 21.07.08 - klo:15:43
: "trap"
Mua ärsyttää ihan toden teolla etten ymmärrä tota värien periytymistä. Oon jo monta kuukautta yrittänyt opetella sitä, mutta kun ei vaan mene kaaliin :kuiva: Ja minä kun meinasin alkaa kasvattamaan...

Ainakin lukion bilsa kakkosessa jopa mä opin aika hyvin sen periytymiskaavion (: ootko käyny kattoo arctican värigenetiikkaohjeita? ja sit on tietty toi hamsteriyhdistyksen infopussi, jota itse omista tai ole lukenut. Mulla meni kyllä kaaliin parissa päivässä ja nyt on selvää ku vesi (:
: Re: Hamsteripulina nro 3.
: Scarlett 21.07.08 - klo:15:57
Trap, olen vähän samoilla linjoilla! Olen tässä useampana päivänä katsellut muutamia värigenetiikkasivuja, enkä meinaa saada tolkkua. Ainakaan niillä sivuilla, mitä olen itse tavaillut, ei ole eritelty diluutiotekijöitä, dominoivia tai sukupuolikromosomeissa periytyviä geenejä. Hieman epäselvää siis  :S

Puolustuksekseni voin sanoa, että valmistun näillä näkymin vuoden päästä bilsanopeksi, ja olen tehnyt kanditutkielmani hevosten värien periytymisestä (joka nyt tietenkin on mielestäni muka niin kauhean paljon selkeämpää :D), joten perusteet ja vähän extraakin on hanskassa, väittäisin.
: Re: Hamsteripulina nro 3.
: Ninde 21.07.08 - klo:16:13
Tietopussi on ihan ykköshankinta värigenetiikkaa opiskeleville/kasvattajiksi aikoville. Jokaisen värin standadin kohdalle on merkitty ovatko ne dominoivia vaiko resessiivisiä (nämä löytyy toki myös SHY:n sivuilta).

Tässä muutamia hyviä syrkkien värigenetiikka-aiheisia linkkejä:

http://http://arctican.cjb.net/

Keltaisen värin periytyminen: http://http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm

Englanniksi:
http://http://www.geocities.com/dunctonhams/genetics.htm
: Re: Hamsteripulina nro 3.
: GaneshaX 21.07.08 - klo:16:38
Eikä valkoinen nauha olekkaan dominoiva ominaisuus? :pihalla:
: Re: Hamsteripulina nro 3.
: Ninde 21.07.08 - klo:17:07
: "Ninde"
Jokaisen värin standadin kohdalle on merkitty ovatko ne dominoivia vaiko resessiivisiä (nämä löytyy toki myös SHY:n sivuilta).
No niin, eipä niitä siellä sitten ollutkaan (paitsi normaalilla), joskus on mun muistaakseni ollut kaikilla väreillä (tai sit se oli vaan cämpsyt joilla on). :pihalla:  Eli sitten täytyy vain opetella mitä ne isot ja pienet kirjaimet geenikaavoissa tarkoittaa...

Valkonauhainen on syyrialaisella dominoiva.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: trap 21.07.08 - klo:17:30
Voisiko joku kertoa, mikä tässä nyt menee väärin? Esimerkissäni siis on creme ja ruoste umborous. Ton mun tekemän taulukon mukaan pitäisi siis tulla cremeä ja ruoste umborousta molempia 1/4, mutta mikäs kumma on sitten "ebU"?
(http://http://i285.photobucket.com/albums/ll43/trappp/taulukko.jpg)

Onko tää nyt yhtään oikeaan suuntaan?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 21.07.08 - klo:17:46
No ainakin tuo taulukko on sillä tavalla väärin, että isän värigeenit tulee ylös ja emän sivulle eikä tuolleen sekaisin.

Creme x ruoste umborous yhdistelmästä ei tule kumpiakaan, vaan pelkästään normaalia ja normaali umborousta, jos creme ei kanna ruskeasilmäisyyttä ja ruoste cremeä.

eebbUu/eebbUU on soopelisuklaa, mutta tosiaan nuo geenit e ja b tulee saada kummaltakin vanhemmista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: trap 21.07.08 - klo:17:56
No voi perskele, mä kohta luovutan :kieli

En sitten tiedä oonko tavallista tyhmempi vai mikä on kun en vaan tajua tätä. Katar mainitsi siitä lukion biologian kakkoskurssista, ja kyllä, olen käynyt sen, mutta ei nää vaan silti mene. Ja tosissaan olen jo monta kuukautta lueskellut kaikkia mahdollisia sivuja, niin suomeksi kuin englanniksikin, mutta kun en tajua.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Pähkinä 21.07.08 - klo:21:58
Minullakin meni hirveän kauan, ennen kuin tajusin värien periytymis kaavan.  :D

Tuossa sinun antamassa esimerkissäsi nuo alleelit tulevat näin:
          e                e
bU     eEbBUu      eEbBUu
bU     eEbBUu      eEbBUu

Joten sieltä ei tulisi kuin normaali umborousta, jotka kantaa cremeä ja ruskeasilmäisyyttä.

Cremen pitäisi siis kantaa ruskeasilmäisyyttä ja ruosteen cremeä, että sieltä edes voisi tulla cremeä ja ruostetta. Niin kuin Ninde sanoikin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 21.07.08 - klo:22:12
^Jos isä on heterotsygootti umborous Uu, voi sieltä tulla myös pelkkää normaalia.

Eli alempi rivi näyttäis käsittääkseni tältä: bu eEbBuu eEbBuu

Sitten on tietty mahdollisuus muihinkin väreihin, riippuen ihan siitä mitä kaikkea vanhemmat kantavat, esim. soopeliin (eeUu/eeUU) jos ruoste kantaa cremeä jne.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: trap 22.07.08 - klo:13:52
Älkää nyt naurako mulle jos tääkin menee ihan metsään, mutta koetanpa vielä kerran. Jos yhdistelmä olisi minkki (eeppUU) x soopeli (eeUU), tulisiko taulukko näin:
       eU         eU
epU  eepPUU  eepPUU
epU  eepPUU  eepPUU

ja näin ollen poikaset olisivat soopeleita?

Tai creme (ee) x soopeli (eeUU)
    eU      eU
e  eeUu   eeUu
e  eeUu   eeUu

ja poikaset jälleen soopeleita?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 22.07.08 - klo:14:19
^nyt meni oikein :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: trap 22.07.08 - klo:14:33
Eikä, oikeastiko? :hyper
Nyt on päivä pelastettu, olin jo menettänyt toivoni ihan kokonaan!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: nennu 22.07.08 - klo:16:59
Minkävärisiä poikasia olisi odotettavissa jos
i:pk hopeanharmaa vn(punasilmäinen) ja e:pk creme tai pk normaali vn?
i:pk normaali vn ja e: pk cinnamon vn (punasilmäinen)? :c8
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 22.07.08 - klo:17:04
hopeanharmaa ei ole ps :huh vaan ms
ja cinnamon ei voi olla muuta kuin ps

Nyt puhun varmaan läpiä päähäni, mutta ekasta yhdistelmästä norreja? (vn)
toisesta myös norreja, ellei norre kanssa punasilmäisyyttä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 22.07.08 - klo:17:09
^Silloin se on punasilmäinen hopeanharmaa ja silmien väri merkitään myös värin yhteyteen. Pelkkä hopeanharmaa on aina mustasilmäinen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: nennu 22.07.08 - klo:17:24
Hmm...kiitoksia tiedoista :)

Ja sitten olisi vielä tälläinen kysymys:
Minkäsvärinen olisi näitten poikasten isä  kun äiti cinnamon vn? Eli poikaisista 3 cinnamon,1 pk cinnamon vn,1 punasilmäinen hopeanharmaa vn,1 suklaa(?),1 kilpikonnakuvioinen.Suklaa ja kilpikonnakuvioinen mustasilmäisiä.
Poikaset vahinkoja.Kasvattajakaan ei tiennyt että meidän ostamamme hamsu olisi kantava.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 22.07.08 - klo:18:09
: "nennu"
i:pk hopeanharmaa vn (punasilmäinen) ja e:pk creme
Hopeanharmaata ja normaalia ja molempia valkonauhaisena. Jos isä kantaa cremeä, mahdollisuus myös luonnonvalkoiseen, mustasilmäiseen valkoiseen ja tietysti cremeen. Jos emä kantaa punasilmäisyyttä, mahd. myös cinnamoniin ja isän kantaessa cremeä mahd. kaikkiin edellä mainittuihin punasilmäisinä.

: "nennu"
i:pk hopeanharmaa vn (punasilmäinen) tai pk normaali vn?
Hopeanharmaata ja normaalia valkonauhaisena.

: "nennu"
i:pk normaali vn ja e: pk cinnamon vn (punasilmäinen)?
Normaalia valkonauhaisena, jos isä kantaa punasilmäisyyttä niin myös cinnamonia valkonauhaisena.

Ja kaikkien yhdistelmien poikasista tulee pitkäkarvaisia.
: Re: Genetiikkaa
: ammie 07.10.08 - klo:20:30
En ole varma tajusinko tämän geeni ja väri systeemin oikein, eli jos tekisin pentuja esim (heitetään hatusta) creme + luonnonvalkoinen yhdistelmällä,
niin olisiko pentujen mahdollinen väri esim. hopeasoopeli, kun siinä on noita molempia ee ja SgSg
Vai miten tämä homma menee? Ja mitä tuo värimerkki tarkoittaa?  :pihalla:
: Re: Genetiikkaa
: Aya 07.10.08 - klo:20:35
creme + luonnonvalkoinen yhdistelmällä,
niin olisiko pentujen mahdollinen väri esim. hopeasoopeli, kun siinä on noita molempia ee ja SgSg
Eikun poikasissa olisi cremeä (ee) ja luonnonvalkoista(eeSgsg). Hopeasoopelia (eeSgsgUu) ei ole mahdollista tulla tästä yhdistelmästä, koska kummallakaan vanhemmista ei ole umborous (UU/Uu) geeniä.

tuolla (http://http://hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=826) voinee kysellä enemmän näitä "mitä värejä tulisi jos..."-kysymyksiä.

Värimerkeistä (http://http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_varimerkit.php)
: Re: Genetiikkaa
: ammie 07.10.08 - klo:20:41
: "Aya"
Eikun poikasissa olisi cremeä (ee) ja luonnonvalkoista(eeSgsg). Hopeasoopelia (eeSgsgUu) ei ole mahdollista tulla tästä yhdistelmästä, koska kummallakaan vanhemmista ei ole umborous (UU/Uu) geeniä.

Eli siis poikasista tulisi tuo ms valkoinen?
: Re: Genetiikkaa
: Aya 07.10.08 - klo:21:09
Cremestä ja luonnonvalkoisesta et saa kyllä mitenkään väännettyä ms valkoista. Se edellyttäisi, että poikanen perisi molemmilta vanhemmiltaan Sg-geenin ja cremellehän tätä geeniä ei ole lainkaan. Kuten sanottu, creme ja luonnovalkoinen jättäisivät cremeä ja luonnonvalkoista.
: Re: Genetiikkaa
: GaneshaX 07.10.08 - klo:21:09
Minkä takia syrkeillä ei ole normaalille värille tunnusta? Muistanko aivan väärin, että jollain kääpiölajilla olisi? (normaalille värille)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 07.10.08 - klo:21:25
Tämähän ei ole värikysymys, mutta genetiikkakysymys kuitenkin;
periytyykö rex samalla tavalla kuin satiini?
: Re: Genetiikkaa
: Ninde 07.10.08 - klo:21:31
Hamsuilla ei ole millään lajilla normaalille värille geenikoodia kun se on se "luonnonväri".
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 07.10.08 - klo:21:33
: "GaneshaX"
Tämähän ei ole värikysymys, mutta genetiikkakysymys kuitenkin;
periytyykö rex samalla tavalla kuin satiini?
Ei periydy, rex on resessiivinen ja satiini dominoiva. Eli satiinia ei voi kantaa vaan jomman kumman vanhemmista täytyy olla satiini, kun taas rex-geenin pitää tulla molemmilta puolilta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 07.10.08 - klo:21:35
asia vilpitön
: Re: Genetiikkaa
: ammie 07.10.08 - klo:21:47
Olen niin pihalla, että haluaisin saada esimerkin, eli voisiko joku kertoa vaikka että millaiset vanhemmat/isovanhemmat hamsterilla pitäisi olla, että siitä tulisi vaikka tuollainen norsunluu väriltään?  :c8
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elliska 08.10.08 - klo:14:34
: "Ninde"
: "nennu"
i:pk normaali vn ja e: pk cinnamon vn (punasilmäinen)?
Normaalia valkonauhaisena, jos isä kantaa punasilmäisyyttä niin myös cinnamonia valkonauhaisena.
Voi tulla myös nauhattomana, mikäli molemmilla vanhemmilla on Baba-geeni.
: Re: Genetiikkaa
: Elliska 08.10.08 - klo:14:54
Norsunluu on geneettisesti eeLglg TAI eedgdg   

Pienellä kirjoitetut (esim. ee) on resessiivisiä, eli molempien vanhempien pitää kantaa kyseistä geeniä että sellaista tulisi = molemmilla vanhemmilla täytyy olla suvussa kyseistä geeniä.
Isolla kirjoitetut (esim. Lglg) ovat dominoivia, eli jommallakummalla tai molemmilla vanhemmista täytyy olla sellainen geeni, että sitä tulisi.

Elikkä, molempien vanhempien täytyy vähintään kantaa ee-geeniä (cremeä). Lisäksi toisella tai molempilla täytyy olla Lglg-geeni (vaaleanharmaa) TAI molempien täytyy kantaa tai omistaa dgdg-geeniä (tummanharmaa). Ja esim. Lglg-geenin saa vaikka blondistakin, koska se on geneettisesti Lglgpp, eli punasilmäinen vaaleanharmaa, mutta silloin toinen vanhempi ei saa olla punasilmäinen jos tahtoo norsunluuta, koska silloin kaikista poikasista tulee punasilmäisiä ja norsunluu on mustasilmäinen.

Norsunluuta saa siis ESIMERKIKSI tälläisestä yhdistelmästä
i. creme
ii. tummanharmaa
ie. creme
Olennaista: isä kantaa tummanharmaata.
e. tummanharmaa
ei. creme, kantaa tummanharmata
ee. tummanharmaa
Olennaista: emo kantaa cremeä.

Toivottavasti ymmärsit jotain... :D
Tämä kun on aika monimutkaista niin sitä on vaikea yksinkertaisesti selittää.
: Re: Genetiikkaa
: Ninde 08.10.08 - klo:16:16
Värigenetiikan opiskelu kannattanee aloittaa vähän helpommasta päästä ja helpommin esimerkein. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: ammie 08.10.08 - klo:16:41
Mistähän asioista sen opiskelu sitten kannattaisi aloittaa? Ja mistä voisin löytää tietoa tästä aiheesta?  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 09.10.08 - klo:18:20
Itse aloitin täältä (http://http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm) ja opettelin todella yksinkertaisin esimerkein. Lisäksi yläasteen 9. luokan genetiikkatunnit ja lukion biologian kakkoskurssi avasivat paljon asioita.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: ammie 10.10.08 - klo:22:18
En tiedä mihin tämä kysymys pitäisi laittaa niin laitan tänne; Tietäisikö joku missä oli sellainen kuva, joka osoitti mm. puolikuiden ja kaulanauhojen paikat? Tällä sivustolla se mielestäni oli, mutta en löydä mistään.  :S
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 10.10.08 - klo:22:34
http://http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_varimerkit.php
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: eta 11.10.08 - klo:21:03
Poikasten emo on musta vn ja isä keltainen.
Tässä on poikasten kuva
(http://http://lh6.ggpht.com/e.talbe/SPDpHn-bKyI/AAAAAAAAEl8/I-xbyQ9m9O4/s640/ik%C3%A4%2013%20pv%202.JPG)
http://picasaweb.google.fi/e.talbe/Poik ... 2340535074 (http://picasaweb.google.fi/e.talbe/Poikaset?authkey=SPFFwqLa5Ww#5255957082340535074)
Nuo pojat olisivat luultavasti normaaleja nauhalla ja tyttöjen pitäisi olla kilpikonnia mutta kuvissa kun katson toisia kilppareita ne näyttävät erilaisilta kuin minun poikaset. Mitä värejä teidän mielestä noissa poikasissa on ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 11.10.08 - klo:21:06
Normaaleilta valkonauhaisilta ja normaaleilta valkokirjokilpikonnilta nuo näyttävät kyllä.  :) Millä tavalla koet niiden näyttävän erilaisilta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: HaKeNi 11.10.08 - klo:21:29
Eri hamstereilla on tuo "kilppariuskin" erilaista... Eli keltaset laikut näkyy toisilla selvemmin kuin toisilla, eri paikoissa jne...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: eta 11.10.08 - klo:22:25
Noissa poikasissa tuota keltaista on vähän tai se on aika vaaleaa.
Ja jotenkin ajattelin vain että kilpikonna en huomannut lainkaan että voi olla valkokirjokilpikonna :c8
Kiitos  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 13.10.08 - klo:18:17
Kyllähän noilla näyttää osalla olevan keltaista aika kivastikin. :) Kannattaa ottaa myös se huomioon, että tuon ikäisillä poikasilla värit on vaaleampia kuin aikuisilla tai vähän varttuneimmillakin poikasilla/nuorilla. Keltainenkin on sellainen väri joka tummuu vasta iän myötä, samoin kuin normaali.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Vevve 15.10.08 - klo:16:35
Hmm. Mitä syntyy, jos yhdistää talvikoissa safiirin ja helmiäisnormaalia? Normaalia, helmiäisnormaalia ja safiiria tietty, mutta voiko helmiäissafiiria tulla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elliska 15.10.08 - klo:17:15
: "Vevve"
Hmm. Mitä syntyy, jos yhdistää talvikoissa safiirin ja helmiäisnormaalia? Normaalia, helmiäisnormaalia ja safiiria tietty, mutta voiko helmiäissafiiria tulla?
Normaalia ja helmiäisnormaalia, mikäli helmiäisnormaali kantaa safiiria niin voi tulla myös safiiria ja helmiäissafiiria.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Vevve 15.10.08 - klo:19:33
: "Ellipsi"
: "Vevve"
Hmm. Mitä syntyy, jos yhdistää talvikoissa safiirin ja helmiäisnormaalia? Normaalia, helmiäisnormaalia ja safiiria tietty, mutta voiko helmiäissafiiria tulla?
Normaalia ja helmiäisnormaalia, mikäli helmiäisnormaali kantaa safiiria niin voi tulla myös safiiria ja helmiäissafiiria.

Kantaako helmiäisnormaali safiiria, jos sillä on sitä suvussa toisessa polvessa kahdella isovanhemmalla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mrk 15.10.08 - klo:21:14
^
Todennäköisesti kantaa. Välillä niitä safiireja putkahtelee vaikka lähin olisi siellä neljännessä polvessa. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Vevve 15.10.08 - klo:21:36
: "Mrk"
^
Todennäköisesti kantaa. Välillä niitä safiireja putkahtelee vaikka lähin olisi siellä neljännessä polvessa. :)

Okei, kiitos. Tulee sitten vaikka mitä väriä, jos mulle nyt tulee semmonen yks alustavasti varattu safiiripoikanen ja sillä jos teettelen poikasia...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: HaKeNi 19.10.08 - klo:21:40
Mietiskelin (taas kerran) että miten ps. valkoinen ja tk. valkoinen "muodostuu/tulee"...
Tk. valkoinen on cdcd ja ps. valkoinen cdcdpp, ko. kirjainyhdistelmää ei löydy noista muista väreistä, ni mitä ko. värit "vaatii" tullakseen jne...
Ymmärsikö kukaan mitä ajoin takaa?  :roll:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 20.10.08 - klo:16:33
cdcd on osittainen albinismi. pp tiputtaa korvienkin värin pois.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: HaKeNi 20.10.08 - klo:19:31
Ok, mutta miten sen voi "tietää" tulevaksi vanhempien väreistä tai miten sitä ylipäänsä voi kuvitella tietävänsä sen periytymisen tai siis... öööh...  :huh
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 20.10.08 - klo:20:01
Onkos tuo "Mörk normalfärgad" tumma normaali vai tumman normaali virallisesti?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 20.10.08 - klo:20:10
: "GaneshaX"
Onkos tuo "Mörk normalfärgad" tumma normaali vai tumman normaali virallisesti?
Virallisesti se on meillä Suomessa pelkkä normaali. Meillä ei ole erikseen normaalia ja tummaa normaalia, kuten Ruotsissa.

Eli Ruotsissa on käytössä nimitykset normalfärgad = normaali joka on vaalea versio normaalista (hyvin vaaleat värimerkit, tikkaus ja perusväri), ja mörk normalfärgad eli tumma normaali, joka on se tummempi jota meillä pidetään "hyvänä normaalina" (tumma punainen perusväri, voimakkaat värimerkit, tikkaus jne).

Kaikki normaalin eri sävyt luokitellaan meillä saman värinimityksen alle, koska ne eivät geneettisesti eroa mitenkään toisistaan = eivät ole eri värejä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 22.10.08 - klo:21:03
Mites roboilla huskyn kanssa? En löytänyt tietopussista siitä mitään mainintaa. Onko husky dominoiva vai resessiivinen? Jos yhdistäisi normaalin ja huskyn niin tulisiko siitä normaalihuskyn värisiä poikasia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 22.10.08 - klo:22:53
^Huskyistä ei ole Tietopussissa vielä mitään mainintaa, kun niitä on ollut vasta sen verran vähän aikaa, että periytymisestä ei olla ihan täysin selvillä. Täällä on mielenkiintoinen keskustelu asiasta: http://http://hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=7&t=966.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 24.10.08 - klo:17:57
Mulle on syyrialaisten genetiikka ihan täyttä hepreaa. Tietopussi mulla kyllä on, mutta silti en tajua.

Minkälaisia poikasia tulisi seuraavista yhdistelmistä:
pk keltainen musta vn x pk ps valkoinen
lk normaali x pk cinnamon vn
lk normaali x pk ps valkoinen

Kiitos! :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 24.10.08 - klo:20:23
Millaisista yhdistelmistä saisi hunajaa ja ruostetta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 25.10.08 - klo:08:58
ruoste on vain normaali ruskeilla silmillä. Hunaja keltainen punaisilla silmillä
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 25.10.08 - klo:13:29
Normaalista vain ei saa ruostetta ulos, siihen tarvitaan bb-geeni (sekä isän että emän puolelta). Sen sijaan keltaisesta pystyy pp-geenin kanssa "tekemään" hunajaa.

Ja tokihan niissä on muitakin eroja kuin silmien väri.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 25.10.08 - klo:14:00
No sitähän minä tässä tarkoitin :roll:  Että norre+bb kummaltakin puolelta
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 25.10.08 - klo:15:36
Jaa sä ajattelit sen noin... se nyt ei kai kuitenkaan kovin vastannut alkuperäiseen kysymykseen eli millaisesta yhdistelmästä saa ruostetta.

Eli ruostetta voi saada monenlaisistakin eri yhdistelmistä, jos siellä on bb-geeni kummallakin puolella, ja koska se on resessiivinen geeni, ei vanhempien itse tarvitse olla ruosteita (kunhan vain kantavat molemmat bb:tä).

Keltainen taas periytyy hieman monimutkaisemmin, täällä siihen taulukko http://http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm. Hunajaa saadakseen tarvitaan lisäksi punasilmäisyyden geeni pp kummaltakin vanhemmista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 25.10.08 - klo:20:07
Kiitos Ninde!  :) Osaako joku sanoa miten periytyy ps valkoinen?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 25.10.08 - klo:21:22
Cdcd eli "tummakorvainen valkoinen" + pp joka on "punasilmäisyyden" alleeli eli punainen vaalennus.

Punaisesta vaalennuksesta paras selvennys on cinnamon = punasilmäinen normaali.

Eli punasilmäinen valkoinen on tummakorvainen valkoinen punaisella vaalennuksella, joka näkyy parhaiten sillä että "loputkin" pigmentit puuttuvat.

Siksi väriä ei kutsuta albiinoksi, että punasilmäinen valkoinen cdcdpp ei ole puhdas albinismi vaan kahden alleelin yhteistulos.

Syvempää informaatiotakin on varmasti joillakin, tämä on ihan tämmöstä "perus selvennystä".
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: HaKeNi 25.10.08 - klo:22:45
Osaisko joku sitä tarkempaa tietoo kertoa...? Kiinnostas muakin...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 26.10.08 - klo:14:32
Osaisiko joku sanoa minkä värisiä poikasia tulisi yhdistelmästä pk cinnamon ja pk ps valkoinen? Ainakin pitkäkarvaisia ja punasilmäisiä, eikö?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: PiiaL 26.10.08 - klo:17:07
^Pitkäkarvaisia ja kaikki poikaset olisivat punasilmäisiä, mikäli cinnamon(pp) ei kanna cd-geeniä (ps valkoinen on cdcdpp), poikaset olisivat todennäköisesti kaikki cinnamoneja.
Tietysti jos molempien takaa löytyisi muita resessiivisiä geenejä, joita ne kantaisivat, voisi muitakin punasilmäisiä värejä mahdollisesti putkahtaa poikueeseen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 29.10.08 - klo:11:36
yritin ketjua selailla mutten mistään löytänyt vastausta tähän: jos mustan (aa) ja cinnamonin (pp) yhdistää, niin eikös sieltä tule sitten kyyhkynharmaata (aapp)? ja jos cinnamon ei kanna mustaa sieltä ei tule mustaa? entäs mites cinnamonin laita jos musta ei kanna sitä?

mistä risteytyksistä tulee kyyhkynharmaata?

(kovasti oon yrittäny päntätä muttei mee kaaliin kun en tajua sitä logiikkaa)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 29.10.08 - klo:12:07
Myös kyyhkynharmaan ja punasilmäisyyttä kantavan mustan yhdistelmästä tulee kyyhkynharmaata, eli ihan oikein olet pohtinut.  :)
:
: venomenom 29.10.08 - klo:13:39
ai pitääkö molempien vanhempien pitää kantaa punasilmäisyyttä, jotta tulee punasilmäsiä lapsia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Pähkinä 29.10.08 - klo:14:12
Pitää.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 29.10.08 - klo:16:27
: "venomenom"
yritin ketjua selailla mutten mistään löytänyt vastausta tähän: jos mustan (aa) ja cinnamonin (pp) yhdistää, niin eikös sieltä tule sitten kyyhkynharmaata (aapp)? ja jos cinnamon ei kanna mustaa sieltä ei tule mustaa? entäs mites cinnamonin laita jos musta ei kanna sitä?
Jos cinnamon ei kanna mustaa eikä musta punasilmäisyyttä (pp), syntyy vain normaalia.

Jos cinnamon ei kanna mustaa, mutta musta kantaa punasilmäisyyttä, syntyy normaalia ja cinnamonia.

Jos cinnamon kantaa mustaa, mutta musta ei kanna punasilmäisyyttä, syntyy mustaa ja normaalia.

Jos cinnamon kantaa mustaa ja musta punasilmäisyyttä, syntyy kyyhkynharmaata, mustaa, cinnamonia ja normaalia.


Resessiivisten värien/ominaisuuksien on tultava kummaltakin vanhemmalta, jotta se voi näkyä poikasen ulkoasussa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Annu_89 29.10.08 - klo:20:05
Laitan tän nyt uudestaan tänne kun ei kukaan vastannut...


Pari kysymystä jäi kuitenki mietityttämään..
En siis ole poikasia kunvasta suunnittelemassa, parin vuoden päästä ehkäpä, mutta silti haluan ottaa selville asioita jo nyt. Ja mistä sitä tietää vaikka aikaisemminkin :oops:
Mutta niin. Kaikki kysymykset ei koske edes MINUA haluan silti vastauksen. :D
1) Mikäli minulla olisi esim. kaksi campbellia(tyttöä) ja vaikkapa kaksi poikaa. Pojat asuisi kaksin, ja tytöt kaksin. Päättäisin tehdä poikasia, karkeasti ajateltuna pistäisin toisen tytön pojan seuraksi ja toisen toisen (tuskin kuitenkaan kahta poikuetta tekisin samaan aikaan mutta karkeasti sanottuna). Kun synnytys on tapahtunut ja poikaset löytäneet uuteen kotiin, voiko näitä kahta tyttöä enää pistää yhteen? Olkoon nyt vaikka sisarukset, mutta siis ennen astutusta asuneet yhdessä. Vai onko erakoituminen tms. tapahtunut?

2)Siirrytään syyrialaisiin. Tuota genetiikkaa olen nyt lukenut nettisivuilta mitä olen löytänyt. En kuitenkaan osaa vielä "todennäköisyyksiä" havainnollistaa, vaikka ymmärränki nämä dominoivat ja resessiiviset tms. Voisiko joku vääntää rautalangasta?

3) Liittyen genetiikkaan. Minulla on nyt naaras ja uros syyrialaiset. Naaras on pk soopeli ja uros pk musta.
Naaraan suvussa on i. pk sooepli, e. pk soopelisuklaa
Uroksen suvussa on i. lk musta vn, e. pk creme
Minkälaisia vauvoja voisi mahdollisesti olla tulossa, jos päättäisinkin jo nyt nuo yhdistää. Ajatuksissa siis olisi että en nuita edes yhdistä vaan joskus hamassa tulevaisuudessa jotkut muut, mutta jos jos jos.. ;)

Kuitenkin tuntuu, että jos joku kertoisi noista esimerkit että mitä VOISI tulla niin ehk se genetiikkakin uppoisi paremmin kun saisi katseltua että tommosesta ja tommosesta tuleekin tuollaisia ja tuollaisi. :D

eka kysymys nyt ei tänne liity mutta menköön..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 29.10.08 - klo:20:45
^Vastaukset kahteen ensimmäiseen:

1.) Takaisin yhdistäminen onnistuu hyvin harvoin. Usein kannattaa jättää poikanen uudeksi kaveriksi.

2.) Ihan mahdottomuus lähteä listaamaan kaikkia todenäköisyyksiä, eri yhdistelmiä ja niistä mahdollisesti syntyviä värejä on niin paljon. Tuossa aikaisemmin listasin vaihtoehtoja yhdistelmästä musta x cinnamon, huomaat varmaan miten paljon jo näistä kahdesta väristä on mahdollisuus versioida eri vaihtoehdoilla! :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Annu_89 29.10.08 - klo:21:09
Niinhän se varmasti on vaikeaa, vielä tällaselle keltanokalle kun minä  XD
Mulla on jotenkin niiin huono joku matemaattinen pää tms. että ei tuo genetiikka uppoa kovin helpolla. Pitäis olla joku sivu missä ihan tyhmimmillekki selitetään tuo asia. Joitain sivuja kuitenkin olen löytänyt mutta ne tuntuu olevan sellaisi missä selitetään asiat niin pääpiirteisesti.. Onko musta ja soopeli siis dominoivia vai resessiivisiä? Menen ihan sekaisin noissa kun "Dominoivan ominaisuuden alleelia merkitään yleensä isoilla kirjaimilla, resessiivistä pienillä." (lainattu http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm (http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm)) mutta sitten samaisella sivulla "Iso kirjain tarkoittaa tässä tapauksessa toisen crème-alleelin puuttumista".. Mistä siis nään/tiedän että mikä tarkoittaa että on dominopiva, mikä sitä että tietty alleeli puuttuu?
Joku pitkäjänteinen nyt vääntää mulle  :grin  :grin
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 29.10.08 - klo:23:36
Voisiko joku vääntää toisellekin keltanokalle  :D Ymmärrän sen, kun "taulukkoon" laittaa kaksikirjaimiset, mutta menen ihan sekaisin jos yhdistää esim cdcdpp ja pp. Voisiko joku vääntää rautalangasta miten "pitkäkirjaimiset" värit periytyy? Äh, en osaa edes selittää asiaa  :oops:  :(
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 30.10.08 - klo:11:17
kiitti ninde. rupee pikkuhiljaa mullekki valkenee tää systeemi =)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: PiiaL 30.10.08 - klo:17:28
: "pikkutiikeri_86"
Voisiko joku vääntää toisellekin keltanokalle  :D Ymmärrän sen, kun "taulukkoon" laittaa kaksikirjaimiset, mutta menen ihan sekaisin jos yhdistää esim cdcdpp ja pp. Voisiko joku vääntää rautalangasta miten "pitkäkirjaimiset" värit periytyy? Äh, en osaa edes selittää asiaa  :oops:  :(

Värit merkitään geenipareina, kuten pp ja cdcdpp. Eli jokaista geeniä on kaksi, dominoivilla väreillä toinen kirjain/kirjainpari merkitään pienellä(ensimmäinen kirjain/ensimmäisen kirjainparin ensimmäinen kirjain aina isolla), mikäli hamsteri on saanut geenin vain toiselta vanhemmalta, eli on heterotsygootti(dominoivia ei voi kantaa, eli ne periytyvät suoraan fenotyypistä ,eli ulkoasusta, ainakin toiselta vanhemmalta). Mikäli hamsteri on saanut dominoivan geenin molemmilta vanhemmiltansa, eli on homotsygootti, molemmat geenit merkitään isolla. Resessiiviset geenit merkitään aina pienellä ja ne on aina saatava molemmilta vanhemmilta, jotta resessiivinen ominaisuus näkyisi ulkoasussa. Mikäli hamsteri saa resessiivisen geenin vain toiselta vanhemmalta, hamsteri kantaa kyseistä ominaisuutta.

Jos cinnamon ja punasilmäinen valkoinen ovat vanhemmat, cinnamon(pp) periydyttää jälkeläisillensä geeniä p ja punasilmäinen valkoinen(cdcdpp) periydyttää jälkeläisilleen geenejä cdp.
Näin ollen, mikäli kumpikaan vanhempi ei lisäksi kanna vielä mahdollisesti jotakin toista väriä, poikasten genotyyppi voisi olla ppcdCD(merkitsin resessiivisen värin toisen geeniparin isolla ensimmäisen jälkeen merkiksi siitä, että hamsteri kantaa cd-geeniä, koska on saanut sen vain toiselta vanhemmaltansa, eli se ei näy hamsterin ulkoasussa) ja poikasten fenotyyppi eli ulkoasu olisi näin ollen cinnamon.
Siksi merkitsin toisen geenin isolla, enkä ensimmäistä, ettei se sekoitu dominoiviin geeneihin, joidenka ensimmäinen(ja myös toinen, mikäli eläin on saanut dominoivat geenit molemmilta vanhemmiltansa, eli on homotsygootti) geeni merkitään isolla.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 30.10.08 - klo:21:21
Kiitos PiiaL!  :grin Tuo antoi lisää selvyyttä asioihin.

Millaisia poikasia tulisi jos yhdistäisi
pk cinnamon x ps tk valkoinen
pk musta x pk creme?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 06.11.08 - klo:18:53
PK normaalia tulee molemmista yhdistelmistä (sikäli mikäli tuo "ps tk valkoinen" on vain kirjoitusvirhe ja tarkoittaa pk tk valkoista - ps tk valkoinen taas olisi ihan vain punasilmäinen valkoinen, jolloin cinnamonin kanssa jälkeläiset olisivat cinnamoneja). Ovat kaikki resessiivisiä värejä, joten niitä tulee läpi jos puoliso "kantaa" sitä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 08.11.08 - klo:17:12
Ei se ollut kirjoitusvirhe. Minulla todella on tummakorvainen punasilmäinen valkoinen. Jos yhdistäisi ps valkoisen ja tuon tk ps valkoisen niin miten määräytyisi tuo tummakorvaisuus?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 08.11.08 - klo:19:01
Tummakorvaisella valkoisella on punaiset silmät, joten sitä ei tarvitse erikseen mainita  ;)  Punasilmäinen valkoinen on sitten eri väri - sen korvat ovat värittömät.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: PiiaL 10.11.08 - klo:10:35
: "pikkutiikeri_86"
Jos yhdistäisi ps valkoisen ja tuon tk ps valkoisen niin miten määräytyisi tuo tummakorvaisuus?
Mikäli tummakorvainen valkoinen(cdcd) kantaa p-geeniä, poikasista tulee todennäköisesti sekä tummakorvaisia valkoisia että punasilmäisiä valkoisia(cdcdpp, värittömät korvat). Mikäli ei kanna, poikaset saavat molemmilta vanhemmiltansa ainoastaan cd-geenin(ja toiselta p-geenin ja kantavat siten sitä) ja ovat tummakorvaisia valkoisia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 14.11.08 - klo:09:17
Kiitos PiiaL!

Miten valkonauhaisuus periytyy? Jos toinen vanhemmista on valkonauhainen onko silloin vain osa poikasista nauhallisia? Entä jos molemmat vanhemmat ovat nauhallisia ovatko silloin myös kaikki poikaset?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 14.11.08 - klo:14:30
Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut salleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.

BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.

Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.

Toivottavasti auttoi edes vähän.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Titiuu 18.11.08 - klo:15:32
Näistä kaikista edellisistä kysymyksistä poiketen  :D
Yhdellä kaverillani on normaali umborous ja ruoste. Hän teetti tällä yhdistelmällä poikasia. Mitä mieltä olette onko ok?
Kaverini vaan halusi tietää enkä itse osaa vastata tai lukea noita genetiikka juttuja....  :oops:
En nyt tiiä onko kovinkaan järkevä kysymys mutta kysyin nyt kuitenkin...  :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elliska 18.11.08 - klo:15:36
On ok yhdistelmä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Titiuu 18.11.08 - klo:15:48
Kiitos!!
Kaverini saa nyt mielen rauhan!  :P
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 18.11.08 - klo:20:54
Osaisiko joku sanoa millaisia jälkeläisiä tulisi yhdistelmästä pk keltainen musta vn x pk keltainen musta kilpikonna?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 18.11.08 - klo:21:07
^Ei ole olemassa väriä keltainen musta kilpikonna, koska keltainen ei voi koskaan olla kilpikonna. Tarkoittanet mustaa kilpikonnaa?

Pitkäkarvaisia poikasia, joista suunnilleen puolet uroksista keltaisia mustia, puolet ei-keltaisia. Puolet naaraista keltaisia mustia, puolet naaraista kilpikonnia. Lisäksi osa poikasista voi olla nauhallisia, eli voi syntyä myös valkonauhaisia ja valkokirjokilpikonnia. (selitinkin nauhallisen periytymisen aiemmin. Valkokirjokilpikonna on valkonauhainen kilpikonna)

Suuntaa antavia määriä, aina voi käydä niin että kaikki ovat esimerkiksi keltaisia mustia kun sattuma määrää luvut.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: emmely 29.11.08 - klo:22:23
ite haluisin kasvattaa syyrialaisia mutta nää värit vaa ei oo jääny päähän nii en uskalla oikeen edes aloittaa...

Mitä värejä ei saa yhdistää?
Miksi?

Onko jotain väriä mitä saa yhdistää vaan jonkun tietyn värin kanssa?
Mitkä värit ja minkä takia?

Onko missään kuvaa knikistä?

Kasvatuksen oon ajatellut aloittaa sitten parin vuoden päästä kun olen täysi-ikäinen ja nämä asiat ihan syvällä päässä.
: Mitä värejä kilppareille?
: Olive 14.12.08 - klo:22:20
Eli mua kiinnostaisi kovasti tietää, mitä värejä suositellaan käytettävän kilppareiden (sekä kk että vkkk) kasvatuksessa?

Eli minkä värisiä naaraita voisi käyttää ns. apuväreinä ja onko keltainen musta-uros suositeltavin? Mitkä muut?
: Re: Mitä värejä kilppareille?
: HaKeNi 15.12.08 - klo:00:12
Eiköhän nuo keltaisen sukuset värit ole parhaita kun keltainenhan se kilppari on...  ;)
: Re: Mitä värejä kilppareille?
: wiidii 15.12.08 - klo:11:26
Keltaisella tarkoitan tekstissäni kaikkia keltaisen sukuisia värejä - keltainen, keltainen musta, hunaja, hunaja-kyyhkynharmaa jne.

Ei ole periaatteessa väliä, mitä keltaista hamsteria käyttää kilpikonnien kasvatuksessa - lopputulos on määrällisesti aina samansuuntainen.
Jos ja kun haluaa saada kilpikonnan värisiä poikasia, ei keltaisen värinen naaras ole paras vaihtoehto sen takia, että jos kaksi keltaista hamsteria yhdistää, syntyy vain keltaisia poikasia. "Helpointa" on käyttää kilpikonna naarasta/ei-kilpikonna naarasta ja yhdistää siihen keltainen uros. Myös kilpikonna/keltainen naaras - ei-keltainen uros on hyvä yhdistelmä.
Tässä (http://http://www.geocities.com/dunctonhams/genetics.htm#Sexlink) on hyvä linkki määrällisiin esimerkkeihin.
Koska kilpikonnalaikkuihin ei toivota mustaa tikkausta, olettaisin että on vaikeampaa päästä tikkauksesta eroon, jos jatkuvasti käyttää keltaisia hamstereita saadakseen kilpikonnia.  :)

Toivottavasti oli jotain apua!
: Re: Mitä värejä kilppareille?
: Olive 15.12.08 - klo:13:39
Kiitos, tää täytti mun mustan aukon täydellisesti :)
: Millä väreillä astuttaa?
: sinnajee 20.12.08 - klo:21:22
Hei!

Olen tässä jo jonkun aikaan yrittänyt perehtyä tuohon värigenetiikkaan mutta jotkut asiat ei vaan tunnu mahtuvan päähän. No, ehkä ajan kanssa sitten xD
Mutta siis kysymys kuuluu, minkä värisillä syrkeillä kannattaa/saa astuttaa lk musta valkonauhainen hamsteri?
Ja kysyisin samaa kysymystä tämän värin kanssa kuin lk suklaa valkonauhainen?
Katoin noita keillettyjä yhdistelmiä, mutta siellä oli vaan pari, ei lukenut että noita ei saisi astuttaa tietyillä väreillä, SIIS jos oikein ymmärsin.

Toinen syrkin väri mikä noiden lisäksi pistää silmään on creme. Saako sillä astuttaa jommalla kummalla noista? Astuttaisitko itse esim lk creme ja lk musta valkonauhainen? Ja minkähän värisiä poikasia sieltä syntyisi mahdollisesti?

Kiitos jos joku jaksaa vastaa näinkin hömöihin ja vielä epäselviin kysymyksiin  :oops:
: Re: Millä väreillä astuttaa?
: Olive 20.12.08 - klo:21:54
Minkä värisiä jälkeläisiä olisi tarkoitus saada aikaseksi?
: Re: Millä väreillä astuttaa?
: wiidii 20.12.08 - klo:22:27
Ensinnäkin, valkonauhainen kuviona periytyy erityisesti, tässä kaavio:
: "wiidii"
Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.

BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.

Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.

Musta on geneettisesti aa, suklaa taas aabb eli ruskeasilmäinen musta - poikasten värit riippuvat todella paljon siitä, millaisen yhdistelmän tekee. Esimerkiksi jos yhdistäisit mustan ja suklaan, ja oletetaan että musta kantaa ruskeasilmäisyyttä (eli bb), voisi poikasista syntyä mustia (aa) ja suklaita (aabb). (Ei ruostetta kuten väitin. :D)
Cremen ja mustan yhdistelmästä voi syntyä vaikka minkälaista mielenkiintoista poikasta, riippuen siitä, millaista sukua vanhemmat ovat.
: Re: Millä väreillä astuttaa?
: sinnajee 21.12.08 - klo:02:44
Kiitos todella paljon sinulle! :)
: Re: Millä väreillä astuttaa?
: Aya 21.12.08 - klo:12:45
Esimerkiksi jos yhdistäisit mustan ja suklaan, ja oletetaan että musta kantaa ruskeasilmäisyyttä (eli bb), voisi poikasista syntyä mustia (aa), suklaita (aabb) ja ruosteita (bb).
anteeks nyt vaan mut miten sä saat mustasta ja suklaasta ruostetta?  :P jos yhdistää mustan (joka kantaa ruostetta) ja suklaan, niin silloinhan kaikki poikaset saa molemmilta vanhemmilta a-geenin (eli ovat aa) sekä joko yhden tai kaksi b-geeniä, joilloin ne ovat joko aabb tai aabB eli suklaita tai mustia.
: Re: Millä väreillä astuttaa?
: wiidii 21.12.08 - klo:13:02
^Näköjään ihan itse keksimällä.  :D  Tajusinkin juuri että tottakai se a menee jokaiselle. Hyvä että on aina joku korjaamassa.
: Re: Millä väreillä astuttaa?
: Mustikkamaan 21.12.08 - klo:19:22
^Mullaki käy tommosia ajatusvihreitä tuon tuosta. Välillä ne on ihan jopa tyystin nolostuttavia  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Katar 24.12.08 - klo:15:58
Kuinka helposti erottaa saman poikueen homotsygootin ja heterotsygootin hopeanharmaan toisistaan?
Vai voiko ne muistuttaa todella paljonkin toisiaan?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Katar 24.12.08 - klo:16:03
: "emmely"
ite haluisin kasvattaa syyrialaisia mutta nää värit vaa ei oo jääny päähän nii en uskalla oikeen edes aloittaa...

Mitä värejä ei saa yhdistää?
Miksi?

Onko jotain väriä mitä saa yhdistää vaan jonkun tietyn värin kanssa?
Mitkä värit ja minkä takia?

Onko missään kuvaa knikistä?

Kasvatuksen oon ajatellut aloittaa sitten parin vuoden päästä kun olen täysi-ikäinen ja nämä asiat ihan syvällä päässä.

kannattaa lukee tää triidi huolellisesti kokonaan läpi sekä tämä (http://http://arctican.cjb.net/)
Kannattaa itse vähän yritellä etsiä sitä tietoa. Eikä hamsterinkasvatus mitään yksinkertaista ole  :roll:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: windi 24.12.08 - klo:21:28
: "Katar"

kannattaa lukee tää triidi huolellisesti kokonaan läpi sekä tämä (http://http://arctican.cjb.net/)
Kannattaa itse vähän yritellä etsiä sitä tietoa. Eikä hamsterinkasvatus mitään yksinkertaista ole  :roll:

No eikös se nyt kummiski ole parempi että kyselee jos ei tiedä, eikä mene tekemään jotain mistä ei ole mitään hajua?
Enkä nyt tarkota sitä että kaikki pitäis tulla valmiina ilman että ite näkee vaivaa informaationsa eteen, mutta silti :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 27.12.08 - klo:13:49
Juu, aina kannattaa huolellisesti lukea ensteks varsinkin nää jalostustriidit (aikaahan se toki vie), mutta kyllä itsekin olen todennut, notta moni irrallinen informaatio menee ohi. Siksi saa tottakai kysyä, jos joku ei mennyt jakeluun sellaisenaan :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: susu 27.12.08 - klo:14:07
Tuli muuten vain mieleen, luin jostain, että normaaleja ja huskyja roboja ei saisi jalostaa keskenään? Ja että tuloksena olisi silmättömiä tai turkittomia poikasia  :huh  Mutta olen aina luullut että kaikenvärisiä roboja saa yhdistää  :c8  Mitenköhän asia on, osaisiko joku valista tiedon sekittamaa pientä ihmistä..?  :roll:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elliska 27.12.08 - klo:21:05
Normaaleja ja normaaleja huskyjä voi yhdistää keskenään.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 27.12.08 - klo:21:26
jos yhdistää mustan uroksen jonka takana on mustan lisäksi "oranssin näköinen punasilmäinen" väri, joiden yhdistelmästä siis tuli mustaa pelkkänä, valkonauhasena, kilpparina ja vkkk:na mustan naaraan kanssa jonka takana on ps cremeä ja mustaa (siis näiltä eläimiltä tunnetaan vain vanhemmat ja sisarukset), niin mitä on odotettavissa? mustaa, norrea ja kyyhkynharmaata?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 27.12.08 - klo:22:06
Mustaa saat. Kyyhkistä ja muita mustan kanssa kulkevia (esmes suklaata) jos sitä tulee läpi takaa. Mustaa siis etupäässä. Et normaalia tai muita dominoivia värejä.

Edit: ja cremeä voi tulla läpi, jos molemmat kantaavat.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 27.12.08 - klo:22:27
ok kiittoos. pikkuhiljaa rupee jotain jäämään päähänki =)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 27.12.08 - klo:23:37
: "Katar"
Kuinka helposti erottaa saman poikueen homotsygootin ja heterotsygootin hopeanharmaan toisistaan?
Vai voiko ne muistuttaa todella paljonkin toisiaan?
Tokihan ne aika lailla toisiaan muistuttavat, mutta heterotsygootti on kellertävämpi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Nekku 19.01.09 - klo:15:55
Kiitoksia kaikille  :) Sain paljon lisätietoa  ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: jjenna 19.01.09 - klo:21:53
Noniin elikkäs. Kun lasken noita todennäköisyyskaavioita, saan aina jotain ihan ihme kirjainyhsdistelmiä mitä ei ole olemassakaan. Miten siis musta (aa) ja soopeli (eeUu/eeUU) tulee siinä taulukossa, jossei oteta huomioon mitä taustalta löytyy?
Eikös ole niin että jos vaikka ton mustan takana olis cremeä ja mustaa ja soopelin takana olis cremeä, niin poikasissa ei voisi tulla esim. mustaa? Tulisiko vain cremeä? Miten normaalia tulee, minkänäköisitä yhdistelmistä? Huoh..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Aya 22.01.09 - klo:11:24
Mustan ja soopelin risteytyksestä tulisi pelkkää normaalia ja normaali umborousta. Mutta jos musta kantaa cremeä, voi poikueeseen syntyä lisäksi myös cremeä ja soopelia, ja jos taas soopeli kantaa mustaa niin myös mustaa.

eli periaatteessa musta (aa) x soopeli (eeUu)

          eU            eu
a        aeU          aeu
a        aeU          aeu

Jos tosta nyt jotain selvää saa :D eli
aeU=normaali umborous, joka siis kantaa sekä cremeä että mustaa
aeu=normaali, kantaa sekä cremeä että mustaa.
: Re: Hamsteripulina nro 5.
: Tawu 24.01.09 - klo:15:26
Tää ei varmaan tänne kuulu, mut mites muuten noitten poikasten kanssa, et montaks kilpparii tai vkkk:ta voi syntyy yhteen poikueeseen, jos ne kaikki ovat kerta tyttöjä?

Sitten mua askarruttaa myös sekin, että millä kaikilla ne saa astuttaa, kun tuolta genetiikasta en nyt vilkaisemalla ainakaan löytänyt.  :huh
: Re: Hamsteripulina nro 5.
: Olive 24.01.09 - klo:22:59
: "Tawu"
Tää ei varmaan tänne kuulu, mut mites muuten noitten poikasten kanssa, et montaks kilpparii tai vkkk:ta voi syntyy yhteen poikueeseen, jos ne kaikki ovat kerta tyttöjä?

Jos ymmärsin kysymyksen oikein, niin just niin monta kun poikueeseen syntyy tyttöjä :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 24.01.09 - klo:23:07
Riippuu vähän siitä, millä astutat kk naaraan. Jos astuta keltaisen sukuisella, niin laskennallisesti puolet naaraista on kk ja puolet keltaisia. Jos astuttaa ei keltaisella uroksella, niin laskennallisesti  puolet naaraista on kk ja toinen puolet ei keltaisia.

vkkk on sitten vain kk nauhan kanssa tai kk laikukas :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 24.01.09 - klo:23:37
Niin ja sit jos astuttaa ei-kilppari naaraan keltaisella uroksella, niin silloin kaikki poikueeseen syntyvät naaraat on kilppareita.

Keltaisen periytyminen on vähän monimutkaista, täältä löytyy hyvä taulukko josta voi luntata: http://http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm

Kilpparia/keltaista ei kannata sotkea cremen sukuisten värien kanssa, muuten ei ole mitään rajoituksia, eli riippuu vähän siitäkin mitä perusväriä kilppari on. Pääasiassa kannattaisi aina yhdistää saman värisen kanssa tai käyttää sukulaisvärejä. Täällä enemmän tuosta keltainen-creme asiasta: http://http://hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: emmely 30.01.09 - klo:14:09
Jos mulla on soopeli tyttö joka kantaa cremeä, luonnonvalkoista, hopeanharmaata, mustaa laikukasta ja kuparia.
Tytön suvussa on vähän satiinia ja paljon rexiä.
Jos haluaisin tuolta tytöltä poikasia jotka ovat normaali umborous, hopeanharmaa ja hopeasuklaa niin minkä värisellä/mitä värejä uroksen pitäisi kantaa?

Tyttöni tosiaan on soopeli mutta on jo 2v että en ole tällä poikasia tekemässä ja on siis eläinkaupasta, sukua en tiedä tuo oli esimerkki.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä?
: Ninde 30.01.09 - klo:14:47
Soopeli = creme umborous, eli hamsusi periaatteessa on creme eikä vain kanna sitä.
Hopeanharmaa on dominoiva väri jota ei voi kantaa.

Laikukas (tavallinen) on dominoiva kuvio ja sitä ei voi kantaa, sitten on resessiivinen laikukas erikseen.

Kuparia (eeppbbUu) ei varsinaisesti voi suoraan kantaa, mutta hamsusi voi kantaa punasilmäisyyttä (pp) ja ruskeasilmäisyyttä (bb). Creme (ee) ja umborous (Uu) hamsusi jo onkin, eli se ei voi kantaa näitä värejä. Luonnonvalkoista (eeSgsg) ei kuparin lailla voi suoranaisesti kantaa, Sgsg = hopeanharmaa ja dominoiva, ee = creme joka on jo hamsusi ulkoasussa.

Näin ollen hopeanharmaata voi saada astuttamalla soopelin hopeanharmaalla tai jollain sen sukulaisvärillä (esim. hopeamusta, mutta ei sellaista väriä jonka aikaansaamiseksi tarvitaan ee-geeni).

Hopeasuklaata voi saada astuttamalla esim. hopeamustalla joka kantaa ruskeasilmäisyyttä tai hopeanharmaalla joka kantaa mustaa ja ruskeasilmäisyyttä.

Normaai umborousta voi saada astuttamalla esim. normaalilla. Normaalia ja normaali umborousta voi toki syntyä myös muunlaisista yhdistelmistä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Scarlett 13.02.09 - klo:20:19
Olen tässä saanut aikaiseksi perehtyä värigenetiikkaan, ja tuntuu, että jopa alan tajuta siitä jotain. En kuitenkaan löytänyt vastausta yhteen mietityttäneeseen kysymykseen, vaikka olen selaillut paljon eri sivuja läpi.

Eli, jos on hamsteri, jonka genotyyppi on eeaa, fenotyyppi on creme, koska se peittää mustan. Ok, tämä kävi yhdestä keskustelusta selville, mutta onko jossain listattuna mitkä värit peittävät, ja mitkä väistyvät?
 
(Tai enemmänhän se taitaa olla kyse kahden värin yhdistelmästä, tuleeko uusi väri (esim. cremen geenit ee + ruosteen geenit bb = karamelli  eebb) vai peittyykö toinen (cremen geenit ee + mustan geenit aa = creme fenotyyppi)?)

Eli jos kuvitellaan vaikkapa hamsteri, jolla on geeniyhdistelmä ppSgSg, niin millainen se on fenotyypiltään ja miksi? Mikä logiikka näissä pelaa, vai tietääkö sitä edes kukaan? Tuleeko hamsterista epämääräinen välimuoto cinnamonista ja hopeanharmaasta vai jompikumpi näistä?

Tajusikohan kukaan, mitä ajan takaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Olive 13.02.09 - klo:21:54
Mä en sanokaan mitään :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Scarlett 13.02.09 - klo:22:08
Meinaatko Olive, että mää oon mennyt aatoksieni kanssa niin syvälle metsään kuin vain pystyy menemään...?  :roll:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Enkeli89 13.02.09 - klo:22:30
värigenetiikka on yksinkertaista kun sen oivaltaa, mutta minusta on helpompi aina kysyä ensin suunnilleen että mitä jostain yhdistelmästä voisi tulla ja kun suunilleen tiedän niin kun sitten laitan niitä kaavioon niin tiedän heti kuinka metsään ollaan menossa  ;)

minulla on ollut tarkoitus yhdistää soopeli+tummakorvainen valkoinen pari, joka nyt jää naaraan kiimattomuuden takia tekemättä-niin se olisi ollut todella väri-rikas pesue, mutta naaras käy kohta jo vanhaksi, että pitää urokselle suunitella sitten jotain muuta..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 13.02.09 - klo:22:34
ppSgsg/ppSgSg on punasilmäinen hopeanharmaa

(http://http://www.hamsterforeningen.se/guld/bilder/ro_silvergra_het.jpg)
Kuva Ruotsin Hamsteriyhdistyksen sivuilta http://http://www.hamsterforeningen.se/
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Minski 13.02.09 - klo:22:45
: "Scarlett"
Eli jos kuvitellaan vaikkapa hamsteri, jolla on geeniyhdistelmä ppSgSg, niin millainen se on fenotyypiltään ja miksi? Mikä logiikka näissä pelaa, vai tietääkö sitä edes kukaan? Tuleeko hamsterista epämääräinen välimuoto cinnamonista ja hopeanharmaasta vai jompikumpi näistä?
pp = punasilmäinen :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Olive 13.02.09 - klo:23:09
: "Scarlett"
Meinaatko Olive, että mää oon mennyt aatoksieni kanssa niin syvälle metsään kuin vain pystyy menemään...?  :roll:

EN TODELLAKAAN. Tietenkään, vaan kirjotin sulle vastauksen mutta tulinkin toisiin aatoksiin. Mut ilokseni oisinkin ollut oikeessa, että se olis ollut punasilmänen hopeanharmaa.

Mites toi Scarletin toinen kysymys? Tuleeko cremestä ja ruosteesta kenties normaalia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Scarlett 13.02.09 - klo:23:29
En minä hakenut oikeastaan vastausta mihinkään risteytyskysymykseen, vaan siihen, että onko olemassa jotain kaaviota noista värien "vallitsemissuhteista"? Jos ja kun siitä eeaa-hamsterista ei tule cremen ja mustan sekoitusta, vaan creme, kun taas tuosta hatusta repäisemästäni esimerkistä ppSgSg tulisi tosiaan sitten kahden värin yhdistelmä, punasilmäinen hopeanharmaa.
Siis onko jotain sääntöä sille, miten nuo geenit käyttäytyvät tuommoisessa satunnaisessa "kahden värin yhdistelmässä"? (tekaistu esimerkki: "hamsteriyksilön fenotyypissä ruoste vaikuttaa yhdessä creme-geeniparin kanssa mutta väistyy jos sen kanssa esiintyy musta tai umborous).

Kiitos kuitenkin vastauksista! Tässä selittäessä tulee semmoinen olo, että olen kyllä maailman huonoin kuvailemaan asioita, joita tässä yritän tarkoittaa  xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Olive 25.02.09 - klo:12:54
Tää nyt ei varsinaisesti oo värigenetiikkaa, mutta sopii varmaankin tähän aiheeseen.

Mitenkä se satiinin periytyvyys menikään? Riittääkö että toinen vanhemmista on satiini, vai pitkääkö toisenkin vähintään kantaa sitä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: marlena 25.02.09 - klo:13:28
Toisen vanhemmista pitää olla satiini.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 25.02.09 - klo:13:31
Eli jos toinen on satiini niin tulee poikasiinkin tuota?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: wiidii 25.02.09 - klo:15:03
Satiinia ei voi kantaa, koska on dominoiva. Eli jos haluaa satiineja poikasia, pitää toisen vanhemmista olla satiini - kahta satiiniahan ei kannata yhdistää, koska se vaikuttaa turkin laatuun huonolla tavalla. Laskujen mukaanhan satiinipoikasia pitäisi tulla puolet, mutta sattuma määrää - poikasista kaikki, puolet, yksi tai ei yksikään voi olla satiini.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anzukka 25.02.09 - klo:20:48
Voiko yhdistelmästä normaali+normaali syntyä ruskea / punasilmäistä ruostetta??  :pihalla:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Pähkinä 25.02.09 - klo:20:52
Voi syntyä, jos kumpikin vanhemmista kantaa punasilmäisyyttä ja ruskeasilmäisyyttä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anzukka 25.02.09 - klo:21:33
Ok kiitos
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elven 09.03.09 - klo:16:34
Okei, mun ymmärryksessä taitaa taas olla jotain häikkää. Mutta jostain luin, että creme peittäisi mustan... Joten miksi, MIKSI yhdistelmästä musta x creme syntyy vain mustaa?
Olen siis aivan varmasti käsittänyt jotain väärin.  :pihalla:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elliska 09.03.09 - klo:16:38
^ Tuossa tapauksessa creme kantoi mustaa, mutta musta ei kantanut cremeä. Tai sitten kantoi, mutta sattumalta ei vaan cremeä syntynyt. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elven 09.03.09 - klo:17:12
Oikeastaan olisin halunnut normaali poikasia. Ja jos en ihan pihalla ole, niin niitä olisi tullut, mikäli creme ei olisi kantanut mustaa?
Kumoaako tuo cremen musta-perimä kokonaan mahdollisuuden saada normi poikanen? Vai onko siihen joku 1/4 mahdollisuus?

Ja sit periytyvyydestä. Kantaako tämän yhdistelmän mustat poikaset cremeä kaikki, vai vaan osa? Ja sitähän ei mistään näe päältä, mitkä niistä sitä kantaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 09.03.09 - klo:18:55
Joko creme on ollut musta samaan aikaan (jolloin kaikki poikaset mustia) tai sitten on ollut vain puhtaasti tuuria kyseessä.

Creme peittää siis mustan siten, että eläin voi olla homotsygootti musta aa sekä creme ee samaan aikaan (aaee), mutta silloin se on ulkoasultaan creme.

Eli normaalia sieltä ensisijaisesti pitäisi tulla.

Kaikki poikaset kantavat cremeä, ee-vanhemmalta yksi e jokaiselle.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: eta 12.03.09 - klo:15:49
Uusin hamsutyttöni hopeanharmaa vn ja uros normaali vn, mitä voisi tulla jos yhdistän ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 12.03.09 - klo:16:06
Hopeanharmaa, normaali - ja molempia valkonauhaisina. Ellei jompi kumpi vanhemmista ole jo "tuplasti" valkonauhainen, tällöin jokainen lapsukainen on valkonauhainen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: ammie 12.03.09 - klo:16:26
^ Mitä tämä "tuplasti" valkonauhainen sitten tarkottaa?  :pihalla:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 12.03.09 - klo:16:51
^molemmat vanhemmat vn, eli vn-geeni tullut "tuplaten"
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anzukka 14.03.09 - klo:12:40
Mitä saadaan yhdistettäessä Cinnamon vironlaikukas+musta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Olive 14.03.09 - klo:13:58
Periytyykö vironlaikukas samalla tavalla kun esim vn?

Mutta mun mielestä normaalia.
Ja jos cinnamon kantaa pikkua:ta niin mustaa ja jos musta pikkup:tä niin cinnamonia ja kyyhkynharmaata.
Ja laikukkaana kans, mikäli se perytyy kuten esim vn. Vaiko?

Viisaammat vastatkoon, mutta mä halusin ainaki yrittää  :P
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elliska 14.03.09 - klo:14:02
"Vironlaikukas" eli resessiivinen laikukas periytyy resessiivisesti, ei geenin pitää tulla molemmilta vanhemmilta. Valkonauhaisuus on taas dominoivaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Olive 14.03.09 - klo:14:04
^Eli todennäkösesti normaalia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 14.03.09 - klo:14:04
^^Ilmeisestikään ei, vaan "vironlaikukas" on todennäköisesti semi-dominantti jättää jälkeensä white-lapsia.

Mutta alkuperäiseen kysymykseen, sieltä tosiaan etupäässä tulee normaalia. Jos cinnamon kantaa mustaa, voi tulla myös sitä, ja jos musta punasilmäisyyttä ("cinnamonia"), myös kyyhkistä. Ja jos musta kantaa cinnamonia mutta cinnamon ei mustaa, tulee cinnamoneita ja normaaleja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 14.03.09 - klo:14:38
Nyt menee mustikat ja puolukat sekaisin; onko tämä "vironlaikukas" nyt sitten virallinen nimitys tälle semi-dominantille resessiiviselle laikukkaalle??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 14.03.09 - klo:14:44
^Ei sille ole mitään virallista nimitystä vielä, resessiivinen laikukas ei ole sen virallisempi (ja ilmeisimmin mitä huonoin nimitys muutenkin). Odotellaan, odotellaan... Jospa yhdistys saisi moisen aikaiseksi.
: Re: Poikaspäiväkirjat
: hamsterikultani 29.03.09 - klo:15:31
Tässä tämmönen kysymys, että jos isä on pk ja äiti lk, tuleeko joistakin poikasista lk ja joistain pk ?  :)
: Re: Poikaspäiväkirjat
: GaneshaX 29.03.09 - klo:15:34
Lk on dominoiva, pk on resessiivinen.

Jos lk kantaa pk, niin poikasiin tulee myös pk poikasia.
Jos lk ei kanna pk, niin koko poikue on lyhytkarvaisia.
Jos kumpikin vanhemmista on pk, koko poikue on pitkäkarvaisia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 29.03.09 - klo:18:21
Jos umborous tulee tuplana, miten se vaikuttaa loppujen lopuksi eläimen ulkonäköön? Mitenkään?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 29.03.09 - klo:18:23
^Se tummentaa tuplasti :) Siksi umborous onkin tosi hieno tuplana.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 29.03.09 - klo:18:40
Mulla kun on nyt noita umborouksia enemmän kuin oli suunnitelmissa, niin katsotaan tulisiko joskus sellainen tuplana...
Eli ne on yleensä vaan tummempia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: tipadei 03.04.09 - klo:17:28
Minkä värisiä poikasia on mahdollista tulla luonnonvalkoisen ja hopeasoopelin yhdistelmästä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Oranssi 05.04.09 - klo:14:30
Luonnonvalkoinen on Sgee ja hopeasoopeli on SgeeU. Kaikki syntyyvät poikaset ovat geneettisesti ainakin cremejä. Suurin osa perii myös hopeageenin, yhden tai kaksi. Mustasilmäisiä valkoisia tai tuplahopea-hopeasoopeleita voi tulla 1:4, luonnonvalkoisia ja hopeasoopeleita molempia 1:4, ja cremejä tai soopeleita 1:4.

Ylläoleva tilasto perustuu oletukseen, että hopeasoopelilla on vain yksi umborous-geeni U. Jos umborous-geenejä onkin sillä kaksi, ovat kaikki syntyvät poikaset umborous ja silloin ei valkoisia tai cremejä synny, vaan 3:4 poikasesta on hopeasoopeleita ja 1:4 soopeleita.

Tilasto muuttuu siitäkin, jos hopeasoopeli on tuplahopea eli SgSgeeU(U). Tällöin ei cremejä tai soopeleita poikasia synny, vaan kaikissa poikasten väreissä on mukana hopeageeni.

Ja jos ylläolevassa on virheitä niin korjata saa ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Marla 05.04.09 - klo:23:34
Normaalinhan voi risteyttää minkä tahansa värin kanssa, joten miten on, jos uroksen isä on normaali (emä samaten), mutta isän takaa löytyy keltaisen sukuisia värejä - voiko tällaista urosta risteyttää cremensukuisen naaraan kanssa?
Uroksen sisaruksissa ei keltaisen sukuisia värejä esiinny.


//Loistojuttu! Kiitos.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 05.04.09 - klo:23:39
Keltaista ei voi kantaa, joten cremen kasvatuksessa ei ole mitään haittaa siitä, että suvussa on jossain takana keltaista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: marlena 06.04.09 - klo:12:23
Minä en henkilökohtaisesti yhdistäisi Normaalia Hopeanharmaaseen. Mutta minä tykkäänkin sellaisista hopeanharmaista joita minulla oli 90 luvun alussa.
Ne eivät rusehtaneet  :grin
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Elven 06.04.09 - klo:12:33
Miten hopeanharmaan saa hyväksi? Aina vaan yhdistämällä pelkkiä hopeanharmaita, vai tarviiko jotain muuta väriä vahvistamaan välillä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Oranssi 06.04.09 - klo:13:13
Käyttämällä aina kun mahdollista tuplahopea-vanhempia. Tuplahopea merkitään SgSg. Hopeanharmaan lisäksi tuplahopeaväri on mustasilmäinen valkoinen, joka on tuplahopea+creme geneettisesti eli SgSgee. Näiden lisäksi voit käyttää Sg-hopeanharmaata, joka yleensä hieman rusehtaa, ja luonnonvalkoista Sgee. Poikasista valitset aina väriltään ja tyypiltään parhaat tuplahopeat jatkojalostukseen. Jos yhdistät SgSg ja Sg, saat lapsosiin puolet kumpaakin. Voit käyttää myös hopeasoopelia ja hopeanharmaa umborousta, mutta silloin osa poikasista on aina umborous. Hopeaväreistä oma suosikki on vahvoilla värimerkeillä varustettu hopeaharmaa umborous satiini SgU, joka on ei-standariväri ja kaunis sellainen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: tipadei 07.04.09 - klo:19:00
Minkä näköistä porukkaa mahtaa sitten tulla luonnonvalkoisesta ja hopeanharmaasta? Olen sekaisin nois0sa geenijutuissa siinä asiassa, että miten nuo merkitään kaavioon, jos naaraan genotyypissä on kolme kirjainyhdistelmää (eeSgsg) , ja sitten uroksella on kaksi (SgSg)?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 07.04.09 - klo:19:04
Tähän kaavio asiaan minäkin haluaisin vahvistuksen.

luonnonvalkoinen - hopeanharmaa yhdistelmästä tulee  vain hopeanharmaata, koska creme (ee) on resessiivinen.

??kö? Eivät ihan ole ominta väriä. Eikös hopeanharmaa ole kuitenkin dominoiva? Ja siitä tulee parempi, jos se tulee homostygoottina?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Oranssi 08.04.09 - klo:16:42
Luonnonvalkoinen on Sgee ja hopeanharmaa voi olla Sg tai SgSg. Jälkimmäinen on puhdasvärinen hopeanharmaa, ensimmäinen rusehtaa. Kumpaa risteytetään? Tulos on nimittäin eri. Tulos riippuu myös siitä, kantaako hopeanharmaa cremeä vai ei.

Jos oletetaan, että hopeanharmaa ei kanna cremeä ja sillä on vain yksi hopeageeni Sg, lapsoset ovat seuraavanlaisia: hopeanharmaa SgSg 1:4, hopeanharmaa Sg 2:4 ja normaali 1:4.

Jos hopeaharmaa on Sg ja kantaa cremeä, voi syntyä myös ms valkoista, luonnonvalkoista tai cremeä yhteensä noin puolet poikueesta.

Jos hopeanharmaa on SgSg eikä kanna cremeä syntyy puolet ja puolet SgSg ja Sg hopeanharmaita.

Jos hopeanharmaa on SgSg ja kantaa cremeä syntyy yhtä paljon kaikkia näitä: SgSg, Sg, luonnonvalkoinen ja ms valkoinen.

Ja korjatkaa taas jos tuli virheitä, kiitos.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: tipadei 08.04.09 - klo:20:23
Mistä tuota sitten tietää onko poikanen Sg vai SgSg? Jos vanhemmat ovat luonnonvalkoinen ja hopeanharmaa, niin eikö, niin että poikanen on voinut saada molemmilta Sg-alleelin jolloin se olisi SgSg, vai täytyykö molempien olla ihan hopeanharmaita yksilöitä? Tai sitten se cremen kantaminen, mistä tietää onko poikanen saanut e-alleelin?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 08.04.09 - klo:20:42
^Yleensä homotsygootit hopeanharmaat (SgSg) erottaa heterotsygooteista sävyn perusteella, mutta joskus siinä ei onnistu.

Jos toinen vanhemmista on creme ee (tai vaihtoehtoisesti luonnonvalkoinen eeSg tai mustasilmäinen valkoinen eeSgSg), jokainen poikanen saa yhden e:n, eli jokainen on kantaja. Päältä kantajuutta ei näe, siksi creme muiden resessiivisten alleelien tavoin voi putkahtaa poikueeseen yllättäen.
: Eihän saa?!
: joppi 05.05.09 - klo:22:53
Sori, kun alotin uuden keskustelun.

Muttah. Serkkuni, Joensuusta olisi astuttamassa omaa kyykynharmaa naarastaa creme uroksella. Voiko näin tehdä?

Mitkä värit sopivat kyyhkynharmaan kanssa? Eli pelkkä kyyhkynharmaa väriltään.
: Re: Eihän saa?!
: venomenom 06.05.09 - klo:00:01
tottakai niin saa tehdä.

yhdistelmässä ei vaan oo oikeen mitään järkeä: creme ei aiheuta mitään kuviota kuten keltainen tekisi tai yhdistyessään mustan kanssa siitä ei tule crememustaa, toisin kuin keltaisestamustasta. lisäksi värit ei taida millään tapaa auttaa tai tukea toisiaan.

ja tässähän voi vielä olla sekin jekku että creme ei kanna mustaa eikä punasilmää ja kyyhkis ei kanna cremeä jolloin koko poikue on normaaleja. tämä toki jotenkuten varmistuisi ts. onko edes mahdollista ps, musta tai creme suvut tietämällä.

apua, oonko mä oppinu jotain?!?  :teipit

// ainiin: "mitkä värit sopivat kyyhkynharmaan kanssa"
ite en käyttäis muita kuin kyyhkynharmaata tai hunajakyyhkynharmaata tai hunajaa tai keltaista tai mustaa tai cinnamonia tai normaalia, tuossa järjestyksessä. ja tää puhtaasti geenien kannalta, mullahan ei oikeestaan ole mitään kokemusta jalostuskesta tai kasvatuksesta käytännössä.

// lisäsin hunajan kun unohtui, vaikka sitä ei taida kovin usein nähdä täällä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 06.05.09 - klo:15:51
Mitäs värejä olisi tulossa yhdistelmästä: emä(Satumetsän Taika) lk normaali valkonauhainen. isä(Delfoin Bonjo) pk keltainen musta laikukas? isän vanhemmat emä-hunaja laikukas isä-musta valkonauhainen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Oranssi 06.05.09 - klo:16:17
1:4 kuviottomia (ei nauhaa tai laikkuja), 1:4 valkonauhaisia laikukkaita, 1:4 laikukkaita ja 1:4 valkonauhaisia noin keskimäärin. Kaikki naaraspoikaset kk tai vkkk perusvärissä normaali ja emon taustan mukaan mahdollisesti myös perusväreissä musta, kyyhkynharmaa tai cinnamon. Urospoikasten perusvärit ovat samat kuin naaraspoikasten.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Anonymous 06.05.09 - klo:16:41
Emän vanhemmat ovat-isä on: pk normaali valkonauhainen ja emä: lk cinnamon vkkk.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Oranssi 06.05.09 - klo:17:32
Koska emo kantaa varmasti punasilmäisyyttä, kuten myös isä, noin neljäsosan poikasista perusväri on cinnamon ja loput ovat normaaleja. Mustaa ja kyyhkynharmaata voi tulla, jos emo on mustan kantaja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 06.05.09 - klo:17:34
tuli tossa hoitokoiria ulkoiluttaessa mieleen kun samalla haaveilin omasta parista sinisiä itämaisesta ja sinisistä rotista ja hiiristä, että eikö syrkeillä tavata sitä geeniä joka vaalentaa mm. mustan siniseks? (eikös sitä kutsuta diluutioks?) vai onks se syrkeillä niin "heikontava" ettei sitä standardisoida eikä suositella kasvatettavan?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 06.05.09 - klo:19:12
Syrkeillä ei tosiaan ole d-värigeeniä (sininen vaalennus), kuten ei myöskään roboilla ja kinkeillä. Cämpsyiltä (opal) ja talvikoilta (safiiri) tämä löytyy.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 06.05.09 - klo:20:11
ok. joo tosiaan kämpsyt tiesinki ja safiirin epäilin olevan. mut siis kämpsyillähän on sininenkin, eikös se oo samaa geeniä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Mustikkamaan 06.05.09 - klo:20:14
^Joo campsyjen sininen on niinku musta(aa)+opal(dd). Eli opal on se sininen diluutio, kuten Niina tossa tokaskin. Samaan sarjaan kuuluukin sitten monet värit, niinkö vaaleansininen (aaddpp), samppanja (aaddppbb) ja mitä kaikkea niitä nyt olikaan.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 06.05.09 - klo:21:29
aa joo niin tietysti, vaadin taas rautalankaa. kiitoos =)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Scarlett 15.05.09 - klo:14:01
Aikani kuluksi (ja tenttiin lukemisen välttämiseksi) kyhäsin itselleni "väritaulukon" kaikista syyrialaisten standardi- ja koenstandardiväreistä, ja on joukossa pari väriä, jolle olen löytänyt vain englanninkielisen nimen.

Nyt on selkeämpää, jos haluaa muistella, mitkä värit ovat punasilmäisiä, cremepohjaisia tai vaikka useamman geenin yhteisvaikutusta  (esim. minkki on punasilmäinen creme umborous / punasilmäinen soopeli jne.), ehkä tämä värigenetiikka alkaa tästä avautua :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: venomenom 15.05.09 - klo:14:24
^mä oon käyttäny apuna tota Genetiikka-topickia, missä on lueteltuna aika moni väri ja niitten "kirjaimet". ihan hyvin omasta mielestäni oon oppinu, paitsi ton keltasen mut nyt kun Ninde pisti tonne värikysymyksiä-ketjuun taulukon keltasen periytymisestä niin rupeen sitä opettelee =)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Scarlett 15.05.09 - klo:14:47
Kiitos vinkistä, vaikka onhan noita tullut lueskeltua jo :) Nuo risteytykset eivät tuota niinkään ongelmia itselleni, vaan minun oli hankala muistaa esim. että millä nimellä kutsutaan väriä, jonka geenit ovat esim. eeppUUdgdg (creme-punasilmä-umborous-tummanharmaa), vai onko sille nimeä ollenkaan. Nyt muistan jo aika monta, ja vaikeammat on helppo tarkistaa listasta :)
: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
: emiliaaw 21.05.09 - klo:14:19
Voiko syrkeillä kyyhkiksiä risteyttää keskenään ?  :roll:
Oon tästä kasvatuksesta kiinnostunu ja aatellu sen alottamista,
mutta paljon on vielä luettavaa ja tutkittavaa.
: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
: GaneshaX 21.05.09 - klo:14:23
kyyhkynharmaalle sopii oikein hyvin kyyhkynharmaa. (musta + punaiset silmät = aapp) Kumpikin ominaisuuksista on väistyvä, eli resessiivinen. Eli nämä kaksi ominaisuutta pitää tulla kummaltakin vanhemmalta, jotta syntyy kyyhkistä. :)
: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
: emiliaaw 21.05.09 - klo:14:26
Voikun kiva  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Hami 07.07.09 - klo:09:08
Äh. miksi minun pitää kokeilla kasvattaa noita normaaleita kun en osaa tulkita mitä sieltä on tulossa.
Koitin äsken mallin kanssa survoa noita geenejä paperille mutta ei niin ei...

Elikkäs täällä olisi nyt tulossa poikue yhdistelmästä:

PK normaali vn laikukas ( myös pieni mahdollisuus olla vironlaikukas )
+
LK hopeasoopeli

Elikkäs epäilen itse että ( ja siitä mitä rustailin paperille ) tuolta VOISI tulla
- Normaalia
- Normaali umbrousta
- Hopeanharmaata(?)

Jos joku kiltti ja ystävällinen vois taas hieman jelppiä.  ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Ninde 10.07.09 - klo:22:35
^Ihan oikein mietitty ja sitten tietysti kaikkia noita kuviollisina (vn, laikukas ja vn laikukas, olettaen että ei ole vironlaikukas).

Jos normaali kantaa cremeä niin sitten voi tulla lisäksi myös soopelia, hopeasoopelia, luonnovalkoista ja cremeä, kaikkia kuvioin ja ilman.

Mikäli hopeasoopeli on tuplaumborous, jokainen poikanen on umborous, eli tällöin vain normaali umborous, hopeanharmaa umborous sekä mahdollisesti hopeasoopeli ja soopeli.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: tintsku 13.07.09 - klo:20:03
Voiko soopelia ja normaali kk tai musta kk yhdistää?
Ei varmaankaan voi, kun soopelihan on cremen sukuinen ja kilpikonna keltaisen sukuinen vai?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 13.07.09 - klo:20:19
Jep, soopeli on creme umborous ja kilpikonna on keltainen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: Hami 14.07.09 - klo:12:45
Ninde// Kiitos. :)

Huomasin tuossa päivän parin päästä että suht oikein olin pähkäillyt paperille noita juttuja. :D Kyllä ne nuo yö unet auttaa kummasti aina. :D

Kiitos sinulle taas avusta, kyllä nämä värijutut tuntuu rupeavan aukeamaan pitkän ajan jälkeen kylläkin. :)

Nyt vain pitänee odotella että se tuo tyttönen ne poikaset pyöräyttää. :)
: Re: Minkä värisiä poikasia on odotettavissa?
: tintsku 14.07.09 - klo:16:20
No entäs, minkä värisiä poikasia tulee, jos emä on normaali ja isä soopeli?
: Re: Minkä värisiä poikasia on odotettavissa?
: GaneshaX 14.07.09 - klo:16:30
Normaalia ja normaali umborousta (jos norre ei kanna cremeä)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: tintsku 14.07.09 - klo:16:36
Onko suklaa cremen- vai keltaisen sukuinen, kun viewtopic.php?f=35&t=377 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377) tuolla ei lue?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä
: GaneshaX 14.07.09 - klo:16:39
suklaa on ruskeasilmäinen musta. aabb Ei siis creme, eikä keltainen.
: Re: Minkä värisiä poikasia on odotettavissa?
: tintsku 16.07.09 - klo:21:50
Minkä värisiä poikasia tulee, kun emä on normaali umborous ja isä normaali?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 16.07.09 - klo:23:17
Täällä oli kaksi melkein samanlaista keskustelua, joten yhdistin ne nyt yhdeksi ja suljen tuon toisen. Täällä voi siis kysellä kaikkea yleistä värigenetiikkaan liittyvää sekä mitä erilaisista yhdistelmistä olisi odotettavissa poikasten väreiksi.

Täällä se toinen keskustelu: http://http://hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=826, kannattaa lukea läpi, sillä aika monesta väriyhdistelmästä on jo useammankin kerran kysytty, että mitä voi tulla.


: "tintsku"
Minkä värisiä poikasia tulee, kun emä on normaali umborous ja isä normaali?
Normaalia ja normaali umborousta. Mikäli umborous on tuplaumborous, syntyy vain normaali umborousta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anzukka 20.07.09 - klo:23:15
Minkä värisiä poikasia tulisi yhdistelmistä

1. normaali vironlaikukas + musta (kaikki tietysti whiteä)

2. cinnamon vironlaikukas + musta
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 21.07.09 - klo:00:10
: "Anzukka"
Minkä värisiä poikasia tulisi yhdistelmistä

1. normaali vironlaikukas + musta (kaikki tietysti whiteä)

2. cinnamon vironlaikukas + musta
1. Normaalia. Mikäli normaali kantaa mustaa niin sitten myös sitä. Ps- ja rs-versioita sekä cremeä jne voi tulla, mikäli molemmat kantavat niitä.

2. Normaalia. Mikäli cinnamon kantaa mustaa niin poikasissa voi olla myös mustaa. Jos musta kantaa punasilmäisyyttä, poikasissa voi olla cinnamonia. Jos musta kantaa punasilmäisyyttä ja cinnamon mustaa niin poikasissa voi olla myös kyyhkynharmaata. Tässäkin cremet, rs-versiot jne, mikäli molemmat kantavat niitä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anzukka 24.07.09 - klo:01:10
Mites yhdistelmä cinnamon + creme  :pihalla:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Avalon 24.07.09 - klo:01:28
Krhm. Koitanpa minäkin mitä tuosta voisi tulla. Tuosta tulaa Musta/Punasilmäistä cremeä, ja voi tulla myös jotain muutakin, riippuu mitä taustalta löytyy. (En ole siis opetellut hamstereiden genetiikkaa yhtään, mutta voisin ainakin kuvitella, että tämmöistä tulisi. Hiirien genettiikkaa olen opetellut.) :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 24.07.09 - klo:02:58
^^ normaalia. jos cinnamon kantaa cremeä niin myös cremeä. jos creme kantaa punasilmää, niin cinnamonia. jos cinnamon kantaa cremeä ja creme punasilmää niin ps cremeä. myös mustaa ja muuta resessiivistä voi tulla, riippuen siitä mitä kantavat.

Avalon: hiirien genetiikka on aika paljon monimutkasempaa ja aivan erilaista kuin hamstereiden (vertaa vaikka miten niitä merkitään, siinä missä hamstereille riittää mustalle aa, kyyhkynharmaalle aapp, cinnamonille pp jne, niin hiirillä on vaikka kuinka paljon kaiken maailman merkkejä välissä ja enemmän kaikkea), vaikka perussäännöt pätee niilläkin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 24.07.09 - klo:12:22
: "venomenom"
^^ normaalia. jos cinnamon kantaa cremeä niin myös cremeä. jos creme kantaa punasilmää, niin cinnamonia. jos cinnamon kantaa cremeä ja creme punasilmää niin ps cremeä. myös mustaa ja muuta resessiivistä voi tulla, riippuen siitä mitä kantavat.
Niin nämähän on sitten kaikki normaalin lisäksi, eli jos creme kantaa punasilmäisyyttä niin voi tulla myös cinnamonia eikä pelkästään sitä jne. Ihan vain tarkennuksena. :) Tokihan voi tulla pelkästään cinnamonia tai pelkästään normaalia, vaikka vanhemmat kantaisi mitä, sitä kun ei ikinä tiedä millainen tuuri sattuu käymään...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Avalon 24.07.09 - klo:17:21
^^ Okei. Mä vain koitin jotenkin jos ois ees vähän sinneppäin. :D

E: Missä olisi sivu mistä voi opetella hamsujen genetiikkaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 24.07.09 - klo:17:31
: "Avalon"
^^ Okei. Mä vain koitin jotenkin jos ois ees vähän sinneppäin. :D
Saanko kysyä mistä sä sen mustan (aa) keksit, jos yhdistelmä on cinnamon (pp) x creme (ee)? Voihan sieltä toki mustaakin tulla jos molemmat sitä kantaa, mutta sen enempää nyt sukua tietämättä en kyllä mustaa menisi ensimmäisenä tarjoamaan, vaan nimenomaan sitä normaalia. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Avalon 24.07.09 - klo:17:35
Meinasin siis Musta- tai punasilmäistä cremeä. Kun cinnamonhan on punasilmäinen (?) ja tuo normi creme on mustasilmäinen niin siitä tulisi musta tai punasilmäistä cremeä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 24.07.09 - klo:17:44
Ahaa, kirjoitusasun kanssa kannattaisi olla tarkkana että muutkin tajuaa. :D Joka tapauksessa ei sieltä automaattisesti tule mustasilmäistäkään cremeä, jos ei cinnamon sitä cremeä kanna.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 24.07.09 - klo:17:46
Mitä tulisi näistä yhdistelmistä:

emä: pk kyyhkynharmaa vn
isä: lk hunaja-kyyhkynharmaa

Oliko se niin että tuossa keltaisessa vaikuttaa se, kumpi vanhemmista on keltainen?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 24.07.09 - klo:17:51
Kyyhkynharmaata, kaikki naaraat ovat kilpikonnia/valkokirjokilpikonnia ja osa uroksista voi olla valkonauhaisia. Jos isä kantaa pitkäkarvaisuutta, niin sitä voi tulla lyhkiksien lisäksi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 24.07.09 - klo:17:58
Entä jos emä on hu-ky ja isä on kyyhkis?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 24.07.09 - klo:18:05
Naaraat kyyhkynharmaita kilpikonnia tai valkokirjokilpikonnia, urokset hunaja-kyyhkynharmaita nauhalla ja ilman.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 27.07.09 - klo:15:35
Kiitos vastauksesta :)

Lisää kysyttävää, mitäpä näistä tulee?

e. Pk vn cinnamon
i. Pks vn (laikukas) musta

ee. pk musta
ei. pk normaali vn
ie. pks musta vkk
ii. pk musta vn laikukas
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 27.07.09 - klo:16:08
Jos nyt oikein laskin, niin cinnamon kantaa pakostikin mustaa ja jos musta kantaa lisäksi punasilmäisyyttä, voi tulla normaalia, mustaa, cinnamonia ja kyyhkynharmaata.

Cinnamon kantaa, mut musta ei: mustaa, normaalia.

Nauhoja ja laikkuja ja turkkeja en jaksa aatella  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 27.07.09 - klo:18:44
: "NuclearBitch"
Kiitos vastauksesta :)

Lisää kysyttävää, mitäpä näistä tulee?

e. Pk vn cinnamon
i. Pks vn (laikukas) musta

ee. pk musta
ei. pk normaali vn
ie. pks musta vkk
ii. pk musta vn laikukas
Koska molemmat vanhemmat ovat pitkäkarvaisia ovat kaikki pennut myös pitkäkarvaisia.

Mikäli kumpikaan vanhemmista ei ole tuplanauhallinen (eli saanut nauhan molemmilta vanhemmilta), tulee pennuista 1/4 tuplanauhallisia, 2/4 nauhallisia (saaneet toiselta vanhemmalta nauhan) ja 1/4 nauhattomia. Nämä siis vain suuntaa antavia. Laikkuja voi myös tulla pennuille.

Jos vähintään toinen vanhemmista on tuplanauhallinen niin kaikilla poikasilla on silloin nauha.

Väreissä odotettavissa normaalia. Molemmat vanhemmat kantavat mustaa, joten näin ollen poikueeseen voi tulla myös sitä. Jos isä kantaa punasilmäisyyttä voi poikueeseen tulla myös kyyhkynharmaata sekä cinnamonia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 28.07.09 - klo:11:49
Mitä tulis yhdistelmästä pk hopeanharmaa vn + pk creme?

Emon (pk creme) sukua tässä:
i: creme
e: pk normaali vkkk
ei: lk normaali vn laikukas
ee: pk musta vkkk
eei: pk keltainenmusta
eeii: pk normaali
eeie: lk satiini normaali
eee: pk normaali vn
eeei: pk creme vn
eeee: lk musta vn
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 28.07.09 - klo:14:15
Näillä tiedoilla tulee pelkästään normaalia ja hopeanharmaata nauhalla ja ilman. Nauhan periytymisestä oli juuri tuossa Anninan viestissä enemmän.

Emä voi näköjään olla piilokilppari, eli silloin voi tulla myös keltaisia uroksia ja kilppari + vkkk naaraita.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 28.07.09 - klo:14:17
: "Annina"
: "NuclearBitch"

e. Pk vn cinnamon
i. Pks vn (laikukas) musta
Molemmat vanhemmat kantavat mustaa, joten näin ollen poikueeseen voi tulla myös sitä.
Tämä on pakko korjata, eli koska isä on itse musta ei se luonnollisestikaan tällöin kanna ko. väriä (vaan nimenomaan on sitä).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 28.07.09 - klo:14:48
Kiitos taas kovasti vastauksista :) Vielä olisi pari:

e. pk musta vn
i. pk kyyhkynharmaa vn

ee. pk cinnamon vn
ei. pks musta vn
ii. pk kyyhkynharmaa
ie. pk cinnamon vn

Mustaa ainakin, pk:na, tuleeko kyyhkistä?

Toinen vielä:

e. lk hu-ky
i. pk musta vn

ee. lk cinnamon vkk
ei. lk hunaja laikukas
ie. pk cinnamon vn
ii. pks musta vn
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 28.07.09 - klo:14:52
: "Ninde"
: "Annina"
: "NuclearBitch"

e. Pk vn cinnamon
i. Pks vn (laikukas) musta
Molemmat vanhemmat kantavat mustaa, joten näin ollen poikueeseen voi tulla myös sitä.
Tämä on pakko korjata, eli koska isä on itse musta ei se luonnollisestikaan tällöin kanna ko. väriä (vaan nimenomaan on sitä).
Hups :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 28.07.09 - klo:15:11
e. pk musta vn
i. pk kyyhkynharmaa vn

Mustaa ja kyyhkistä 50/50, koska emä kantaa punasilmäisyyttä.


e. lk hu-ky
i. pk musta vn

Mustaa kilpikonnaa, kyyhkynharmaa-kilpikonnaa, keltaista mustaa, hukya, koska isä kantaa punasilmäisyyttä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 28.07.09 - klo:15:18
Kiitos taas :) Tuo keltaisen periytyminen on minulle vielä suuri mysteeri, sitä täytyy opiskella.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 28.07.09 - klo:15:26
Keltaisen periytymisestä erinomainen taulukko täällä:
http://www.freewebs.com/vivaldines/kelt ... aminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 28.07.09 - klo:15:29
Ei se nyt niin mahoton voi olla jos määkin olen sen (luultavasti) oppinut  :D

Vaikeinta mun mielestä näissä risteytyshommissa on muistaa, että mikä geeniyhdistelmä on mikäkin väri, ja siksipä olen laatinut itelleni ihan älyhienon taulukon, mistä voin kattoa millä nimellä mitäkin geeniyhdistelmiä kutsutaan.

t. nimim. "Bilsanope <3 risteytyskaaviot"
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Miltsii 29.07.09 - klo:22:00
Tässä olen nyt "huvikseni" tuota värigenetiikkaa yms. opetellut.
Nyt jos esimerkiksi ottaisi vaikka cremen ja soopelin, eikös niitä voisi risteyttää? koska eikös soopelikin cremesukuinen ja jos nyt ymmärsin niin eikös  soopeli ole "tavallaan" creme umborous?
Toivottavasti joku ymmärtää mitä yritän kysyä ja selittää :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 29.07.09 - klo:22:11
^Soopeli on nimenomaan creme umborous, eli et ole lainkaan metsässä. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 29.07.09 - klo:22:13
viewtopic.php?f=35&t=377 (http://hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
Tuonne on listattu keltaisen  sukuiset ja cremen sukuiset.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: ammie 29.07.09 - klo:22:13
^^^ Joo, okein ymmärsit, eli creme ja soopeli on sukulaisvärit.  :)  Ja jos ei jalostukseen löydy saman väristä hamsteria, kannattaa käyttää sukulaisväriä, jolloin creme ja soopeli olisivat järkevä yhdistelmä. Tietenkin riippuen, mitä sieltä tahtoisi syntyvän. Soopeli tosiaan on creme umborous, koska cremeä merkitään geneettisesti "ee", umborousta "Uu/UU" ja soopelia "eeUu/eeUU".
Toivottavasti saa jotain selvää tästä mun tuherruksesta.

//jahas, olin taas hieman hidas
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Miltsii 29.07.09 - klo:22:16
Okei, eli vihdoin alan tajuta jotain :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 30.07.09 - klo:16:10
Taas kysyttävää:

i. musta vn
e. kyyhkynharmaa vkk

ie. cinnamon vn
ii. musta vn

Emän vanhemmat:
e. cinnamon vkk
i. hunaja laikukas
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 30.07.09 - klo:16:14
Urokset
Keltainen-musta
Hunaja-kyyhkynharmaa
Musta
Kyyhkynharmaa

Naaraat
Musta
Kyyhkynharmaa
Musta kilpikonna
Kyyhkynharmaa kilpikonna

+ jos isä/emä tuplanauha, kaikki valkonauhaisia (sitä kautta kilpparit vkkk). Muutoin ainakin suurin osa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 30.07.09 - klo:23:05
Minkäs värisiä tulee, jos emä on creme ja isä soopeli?

Ja emä on soopelisuklaa ja isä soopeli?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: ammie 30.07.09 - klo:23:16
Olen ihan ummikko, mutta koitetaan.
: "tintsku"
Minkäs värisiä tulee, jos emä on creme ja isä soopeli?
Cremeä ja soopelia. Lisäksi muitakin värejä (kuten ps cremeä), riippuen kantavatko molemmat vanhemmat jotakin samaa resessiivistä väriä.
: "tintsku"
Ja emä on soopelisuklaa ja isä soopeli?
Jälleen cremeä ja soopelia, jos isä kantaa ruskeasilmäisyyttä, myös soopelisuklaata. Ja taas lisänä voi tulla muutakin, riippuen kantavatko vanhemmat joitakin värejä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 30.07.09 - klo:23:40
^Tuohon alempaa:
Isän ieii. on ruskeasilmäinen, periytyykö rs. nuinki kaukaa?
Eli tulee myös soopelisuklaata?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 30.07.09 - klo:23:49
^Voivat periytyä monenkin polven takaa, eli mahdollisesti voi syntyä soopelisuklaata.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 31.07.09 - klo:11:15
^^^ eikös että jos tuo soopeli tuossa ekassa on tuplaumborous, kaikki poikaset ovat umborouksia (eli soopeleita).
ja alempaan että sieltä tulee tod.näk. cremeä jos jompikumpi on Uu, mutta jos jompikumpi tai kummatkin on UU niin sieltä ei tule muuta kuin umborouksia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Aya 31.07.09 - klo:11:41
: "ammie"
: "tintsku"
Ja emä on soopelisuklaa ja isä soopeli?
Jälleen cremeä ja soopelia, jos isä kantaa ruskeasilmäisyyttä, myös soopelisuklaata. Ja taas lisänä voi tulla muutakin, riippuen kantavatko vanhemmat joitakin värejä.
Jos isä kantaa ruostetta (eli sitä ruskeasilmäisyyttä) niin soopelisuklaan lisäksi voi tulla myös karamellia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Peikko 02.08.09 - klo:22:41
Onko sallittua yhistää luonnonvalkoinen ja cinnamon umborous? Ja jos on, mitä siitä mahtaisi tulla? :S
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 02.08.09 - klo:23:11
^on sallittu. hopeanharmaata, normaalia ja näitä umborouksina, lisäksi kaikki mahdolliset resessiivit:

1. jos cinnamon kantaa cremeä tulee cremeä, soopelia, luonnonvalkoista ja hopeasoopelia.
2. jos luonnonvalkoinen kantaa punasilmää, cinnamonia.

mikään näistä ei sulje toisiaan pois. eli siis ykkösessä luetellut voivat tulla myös ps-versioina. lisäksi kaikki mahdolliset resessiivit joita kumpikaan eläimistä ei näytä, eli mustat ja muut.

nyt meni varmasti jossain metsään. tosta hopeanharmaasta mä en oo satavarma nyt kun väsyttää eikä oo tullut sitä pohdittua, kun luonnonvalkonen on eeSgsg, eli siiss onkos se nyt sitten dominoiva vai resessiivi?

//niin joo unohtu että jos cinnamon on tuplaumborous niin kaikki lapsetkin olis umborouksia.

//muokkasin, unohtuks multa nyt jotain...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 03.08.09 - klo:09:10
Hopeanharmaa on semidominantti, ei voi kantaa.

Luonnonvalkoinen on heterotsygootti hopeanharmaa (+ creme ee), voi jättää yhden Sg:n lapsosilleen. Mustasilmäinen valkoinen vastaavasti olisi homotsygootti hopeanharmaa SgSg + creme ee.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 03.08.09 - klo:11:23
joo, tajusin sen kun kone oli jo kiinni.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 03.08.09 - klo:15:37
Mitenkäs tämä:

e. lk cinnamon kilpikonna
i. pk kyyhkynharmaa vn

ei. lk cinnamon vn
ee. pk rex keltainen
eii. lk cinnamin
eie. pk normaali vkkk
eei. lk rex keltainen vn
eee. lk keltainen laikukas

ii. pk kyyhkynharmaa
ie. pk cinnamon vn
iii. pk hunaja laikukas
iie. lk musta
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 03.08.09 - klo:17:02
urokset cinnamoneja ja hunajia joista osa valkonauhaisia, naaraat cinnamoneja vn ja ilman sekä cinnamon kk ja vkkk.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 03.08.09 - klo:17:11
jos emä kantaa mustaa, niin:

naaraat: cinnamon kk, kyyhkynharmaa, cinnamon, kyyhkynharmaa kk
urokset: hunaja, kyyhkynharmaa, cinnamon, hunaja-kyyhkynharmaa

jos emä ei kanna mustaa:

naaraat: cinnamon kk, cinnamon
urokset: hunaja, cinnamon


Osa nauhallisia molemmissa tapauksissa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anzukka 03.08.09 - klo:18:47
Tässä pari yhdistelmäkysymystä :D (suluissa olevat tiedän valmiiksi)

pk cinnamon vironlaikukas + pk soopeli (kaikki pk ja white)

Pk rex ps creme + pk rex musta (kaikki pk rex)

lähinnä uteliaisuudesta kyselen sillä vasta suunnitelmissa parin jalostuseläimen hankkiminen :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 03.08.09 - klo:18:53
1. normaali, normaali umborous + resessiivit, eli mahd. cinnamon, creme, ps creme, soopeli, minkki, ja muut joita kumpikaan ei näytä. ja jos soopeli on tuplaumppa niin kaikki lapsetkin on umppia.

2. normaali + resessiivit, eli mahd. creme, musta, cinnamon, kyyhkynharmaa, ps creme ja muut joita kumpikaan ei näytä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anzukka 03.08.09 - klo:19:17
Kiitos. :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 05.08.09 - klo:01:24
emä lk keltainen umborous- isä pk hunaja

ee lk kemu
ei lks keltanen umbo vn
eei lk kemu

ie pk dinnamon kk
ii pk ruoste
eii lkr keltainen vn

ainaki keltasta tulee lk pk kemua
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 05.08.09 - klo:09:36
Ainakin tulee keltaista ja keltaista umborousta.

Jos kävisi lisäksi niin iloisesti että isä kantaa mustaa ja äiti kantaa punasilmäisyyttä, niin mahdollistuisi myös: hunaja, hunaja umborous, keltainen musta, keltainen musta umborous, hunaja-kyyhkynharmaa ja hunaja-kyyhkynharmaa umborous.
Jos äiti ei kanna punasilmäisyyttä niin ei tule hunajaa tai hunaja-kyyhkynharmaata, ja jos isä ei kanna mustaa, ei tule keltaista mustaa (eikä luonnollisesti hukyakaan)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 05.08.09 - klo:15:25
^Ja sitten vielä, jos emä on tuplaumborous niin tulee pelkästään umbbaripoikasia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 05.08.09 - klo:16:06
^ Mutta eihän se voi olla tuplaumborous, kun ee on kemu ja
ei keltainen umborous?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 05.08.09 - klo:17:14
Soopeli + soopeli, tuleeko pelkkää soopelia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 05.08.09 - klo:17:27
: "tintsku"
Soopeli + soopeli, tuleeko pelkkää soopelia?
Joo, mahdollisesti jotain muutakin riippuen mitä vanhemmat kantaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 05.08.09 - klo:17:32
: "Scarlett"
^ Mutta eihän se voi olla tuplaumborous, kun ee on kemu ja ei keltainen umborous?
No riippuu tietty kemun vanhemmista, kun mustassa umborous näkyy vähän heikosti.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 05.08.09 - klo:17:59
vanhemmat emä lk kemu isä lks keltainen umborous vn
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 05.08.09 - klo:20:36
Mitä värejä on todennäköisesti tulossa kun isä on: lk, normaali vn ja emä: pk musta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 05.08.09 - klo:20:41
^normaalia, ellei norre kanna mustaa.

n. puolet pennuista vn. Kaikki lk, ellei lk kanna pk.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 08.08.09 - klo:23:57
Emä: pk musta
isä: lk hunaja umbrous vn

?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 09.08.09 - klo:00:50
naaraat: normaali, normaali umborous / kuvioilla kk ja vkkk,
urokset: normaali, normaali umborous / kuviottomana ja kuviolla vn.

jos emä kantaa ps:

naaraat: em. värit + cinnamon, cinnamon umborous / em. kuviot
urokset: em. värit + cinnamon, cinnamon umborous / em. kuviot.

jos isä kantaa mustaa:

em. värit + musta em. kuvioilla.

jos molemmat kantaa toistensa värejä tulee em. lisäksi kyyhkynharmaata em. kuvioilla.

jos isä on tuplaumb niin kaikki poikaset ovat umborouksia. mun mielestä valkonauhalla on sama juttu?

saakohan tuosta nyt mitään selvää, meinasin itekin mennä sekasin. tai mistäs sitä tietää jos meninkin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 09.08.09 - klo:00:53
Juu, paitsi että kaikki urokset ovat ei-keltaisia. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 09.08.09 - klo:00:56
:oops: millos tää viittis iskostua kokonaan mun päähän... muokkaan.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 09.08.09 - klo:01:47
^^ tuossa isän takana on ii  lk musta vn laikukas ja ie  lk keltainen vn laikukas. emän puolelta en tiedä. Ja tuo isä on Odd-Eye.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 09.08.09 - klo:04:14
^eli se saattaa olla tuplavn ja kantaa mustaa. odd-eyen periytymisestä en tiedä, mutta mun käsitysten mukaan (koirat ja rotat) se liittyy aina kuvioon ja usein niin että valkoinen alue peittää vaaleamman silmän ympäristön.
nauhasta:

: "wiidii"
BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 09.08.09 - klo:10:51
Ja emän äiti on ps :) Mutta takana ei oo hunajaa olleskaan tai muita keltasia värejä.

Eli normaalia (+umb), cinnamonia ja mustaa odotettavissa, kuviot kk, vkkk, vn :) Kiits!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 09.08.09 - klo:11:03
: "Olive"
Eli normaalia (+umb), cinnamonia ja mustaa odotettavissa, kuviot kk, vkkk, vn :) Kiits!
Ja kyyhkynharmaata :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 09.08.09 - klo:11:09
^Totta. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 09.08.09 - klo:12:24
: "Olive"
Mutta takana ei oo hunajaa olleskaan tai muita keltasia värejä.
keltaista ei voi kantaa, eli sillä ei sinänsä ole merkitystä =)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 09.08.09 - klo:12:26
Aivan, hyvä pointti :D
: hopeanharmaiden genetiikkaa
: Elven 14.08.09 - klo:12:08
Tähän kaipaisin hieman selvitystä.
Eli, yhdistin kaksi hopeanharmaata syrkkiä. Mutta kun poikueeseen löysi tiensä pari punasilmäistä yksilöä, niin onko se mahdollista, että toinen vanhemmista on sittenkin hopeanharmaa umborous?
Vanhemmista toinen on selvästi puhtaan harmaa, mustilla poskilaikuilla, kun taas toisella on varsin tumma tikkaus selässä, sekä tumma raita menee keskellä selkää.

Ja sitten itse poikaset. Ne ovat kohta viikon ikäisiä, eli kuviot alkavat näkymään kivasti. Punasilmäiset eivät tietenkään näytä vielä miltään, mutta kuviollisissa alkaa näkymään selkeitä eroja. Kaikilla on supersuloiset vaaleat kuonot, valkoinen maha ja puolikuut... Ja hassut pienet pisteet selässä.
Mutta värierot ovatkin sitten suuret. Pari poikasista näyttää melkein mustilta, kun taas pari on ihan hailakan vaaleanrusehtavia, ja yksi siltä väliltä.
Onko tässä nyt kyse vain homotsykooteista ja heterotsykooteista, vai onko osa umborous tai jotain? Ja mitkä niistä ovat ja mitä?

Ja onko kellään tietoa, miksikä nuo punasilmäiset saattaisivat kasvaa?
: Re: hopeanharmaiden genetiikkaa
: Ninde 14.08.09 - klo:12:29
Puhdas hopeanharmaa hamsteri on geneettisesti SgSg (homotsygootti), eli se on saanut hopeanharmaan alleelin molemmilta vanhemmiltaan. Jos molemmat vanhemmista on hopeanharmaita, tulee sieltä vain homotsygootti hopsuja tai hopeanharmaan sukuisia värejä, riippuen siitä mitä muuta vanhemmat kantavat.

Punasilmäisyydellä ei ole mitään tekemistä umborous-geenin kanssa, vaan molemmat vanhemmat ovat kantaneet punasilmäisyyden geeniä pp (eli niillä on punasilmäisyyttä suvussa). Toki on mahdollista, että vanhemmista toinen kuitenkin on umborous. Punasilmäinen hopeanharmaa on mustasilmäistä huomattavasti vaaleampi.

Tässä yksi kuva homotsygootti ps hopeanharmaasta (SgSgpp) poikasesta
(http://http://www.hamsterforeningen.se/guld/bilder/ro_silvergra_hom.jpg)
lähde: http://www.hamsterforeningen.se/ (http://www.hamsterforeningen.se/)
: Re: hopeanharmaiden genetiikkaa
: venomenom 14.08.09 - klo:12:48
Elven, mistä olet saanut sellaisen käsityksen että umborouksella ja punasilmäisyydellä on jotain tekemistä toistensa kanssa? en siis kysy kettuillakseni, vaan kummastuttaa. =)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 14.08.09 - klo:13:08
Tässä kiinnostaisi myös turkkimuunnokset:

e. lk cinnamon kilpikonna
i. pks musta vn (tuplanauhainen)

ei. lk cinnamon vn
ee. pk rex keltainen
eii. lk cinnamin
eie. pk normaali vkkk
eei. lk rex keltainen vn
eee. lk keltainen laikukas

ii. pk musta vn laikukas
ie. pks musta vkkk
iei. pk musta vn
iee. pk hunaja laikukas
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 14.08.09 - klo:13:44
turkkimuunnoksina lk, pk, lk s, pk s

naaraat kuvioltaan vkkk
urokset vn

cinnamon mahdollinen, ehkä myös musta ja sitä mukaa myös kyyhkynharmaa. muuten normaaleja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 14.08.09 - klo:14:10
^Korjauksena vielä, että osa naaraista vkkk (eli kilppareita) ja osa vain vn. Uroksista osa keltaisia ja mikäli mamma kantaa mustaa niin myös kemuja. Ja jos isä kantaa punasilmäisyyttä niin uroksissa myös mahdollisesti hunajaa / hunajakyyhkynharmaata. Nuo em. lisäksi siis. :)

Rex voi periytyä kauempaakin. Eli vaikka noiden sukutietojen (rexiä vain äidin puolella) perusteella sitä ei olisi tulossa niin yllätykset aina mahdollisia. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 14.08.09 - klo:14:33
no voi ny... shaamari minen koht enää leiki keltasen kans.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 14.08.09 - klo:15:21
Tulihan meilläkin mustaa isän puolelta läpi - monen polven takaa.
Olin hieman  :huh
: Re: hopeanharmaiden genetiikkaa
: Elven 14.08.09 - klo:15:24
: "Ninde"
Puhdas hopeanharmaa hamsteri on geneettisesti SgSg (homotsygootti), eli se on saanut hopeanharmaan alleelin molemmilta vanhemmiltaan. Jos molemmat vanhemmista on hopeanharmaita, tulee sieltä vain homotsygootti hopsuja tai hopeanharmaan sukuisia värejä, riippuen siitä mitä muuta vanhemmat kantavat.

Punasilmäisyydellä ei ole mitään tekemistä umborous-geenin kanssa, vaan molemmat vanhemmat ovat kantaneet punasilmäisyyden geeniä pp (eli niillä on punasilmäisyyttä suvussa). Toki on mahdollista, että vanhemmista toinen kuitenkin on umborous. Punasilmäinen hopeanharmaa on mustasilmäistä huomattavasti vaaleampi.

Tässä yksi kuva homotsygootti ps hopeanharmaasta (SgSgpp) poikasesta
(http://http://www.hamsterforeningen.se/guld/bilder/ro_silvergra_hom.jpg)
lähde: http://www.hamsterforeningen.se/ (http://www.hamsterforeningen.se/)

Eli ovatko kaikki poikaset joka tapauksessa hopeanharmaita, vaikka näyttävätkin erilaisilta? Jopa ne punasilmäiset?  :S
: Re: hopeanharmaiden genetiikkaa
: Ninde 14.08.09 - klo:15:44
: "Elven"
Eli ovatko kaikki poikaset joka tapauksessa hopeanharmaita, vaikka näyttävätkin erilaisilta? Jopa ne punasilmäiset?  :S
Itseasiassa nyt kun aloin oikeasti miettimään niin ei se menekään ihan niin...  :D Vaan tosiaan kahdesta hopeanharmaasta voi tulla muutakin kuin hopsua, eli ihan eri väriä ja myös heterotsygootti hopsuja. Minkä väriset on isovanhemmat?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 14.08.09 - klo:16:00
Isän suvusta ei tiedetä mitään.
Emän vanhemmat on pk hopeanharmaa ja lk soopeli valkonauhainen laikukas. Suvusta löytyy enimmäkseen normaalia, hopeanharmaata ja soopelia, osa umborous.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: NuclearBitch 16.08.09 - klo:16:42
Kiitos taas vastauksista :) Ehkä tässä alkaa pikkuhiljaa oppimaan, tuo keltainen on vieläkin mysteeri joten:

e. lk cinnamon kilpikonna
i. lk cinnamon vn

ei. lk cinnamon vn
ee. pk rex keltainen
eii. lk cinnamon
eie. pk normaali vkkk
eei. lk rex keltainen vn
eee. lk keltainen laikukas

ii. pk hunaja vn
ie. lk kyyhkyharmaa vn

Naaraat cinnamon kilppareita? Uroksista osa keltaisia ja hunajaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 16.08.09 - klo:17:36
http://www.freewebs.com/vivaldines/kelt ... aminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm)

naaraat puolet cinnamon kk:ia, puolet cinnamoneja
urokset puolet hunajaa, puolet cinnamonia

lisäksi vn, eli jos nauha on Baba laskennallisesti puolet lapsista on nauhallisia, jos BaBa kaikki lapsoset ovat.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 16.08.09 - klo:17:49
Voiko soopeli X creme yhdistelmästä tulla ollenkaan soopelisuklaata?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 16.08.09 - klo:19:36
^voi, jos molemmat vanhemmista kantavat ruskeasilmäisyyttä. ilman sitä tulee vain cremeä ja soopelia (tai tuplaumpparin ollessa kyseessä vain soopelia, tai jos kantavat ps tulee myös ps-versiot, eli ps creme ja minkki)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 16.08.09 - klo:20:47
^iiei. on ruskeasilmäinen, iiee. on punasilmäinen ja eeee. on minkki.
iee. on ruoste umb. eikö ruoste ole ruskeasilmäinen?
Eli soopelisuklaata voi tulla, jos emokin kantaa ruskeäsilmäisyyttä ja ps cremeä ja minkkiä voi kans tulla, jos emo kantaa punasilmäisyyttä?
Mitä tuolla tuplaumpparilla tarkotat?
Emoa minulla ei ole vielä, mutta mietin tässä, että hankinko soopelisuklaan vai cremen. Kumpi teidän mielestä olisi parempi, jos haluan soopelia, cremeä ja soopelisuklaata?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anzukka 16.08.09 - klo:21:55
: "tintsku"
Mitä tuolla tuplaumpparilla tarkotat?

Hamsu on tuplaumborous jos sen molemmat vanhemmat ovat umborouksia :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 16.08.09 - klo:21:59
: "Anzukka"
: "tintsku"
Mitä tuolla tuplaumpparilla tarkotat?

Hamsu on tuplaumborous jos sen molemmat vanhemmat ovat umborouksia :)

No nyt sekin asia selveni, Feelin isä on pk soopelisuklaa ja emo pk rex soopeli vn.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anzukka 16.08.09 - klo:22:00
^eli siis jos ei tule resessiivejä (rs, ps...) niin tulee pelkkää soopelia :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 16.08.09 - klo:22:04
öö, onko Feeli sitten tuplaumppari?
Siis tuleeko tuosta creme X soopeli yhdistelmästä pelkkää soopelia, koska Feeli on tuplaumppari?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anzukka 16.08.09 - klo:22:09
Soopelisuklaahan on umborous ja toinen vanhempi on soopeli vn eli on tuplis niin kyllä tulee soopelia ja jos tulee resessiivisiä niin nekin ovat umborousseja :) Korjatkoon viisaammat jos menin ihan metsään :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 16.08.09 - klo:22:11
^^ Koska hamsterisi isä on soopelisuklaa, eli ruskea silmäinen. Hamsterisi kantaa myös ruskeasilmäisyyttä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 16.08.09 - klo:22:17
: "tintsku"
Mitä tuolla tuplaumpparilla tarkotat?
Emoa minulla ei ole vielä, mutta mietin tässä, että hankinko soopelisuklaan vai cremen. Kumpi teidän mielestä olisi parempi, jos haluan soopelia, cremeä ja soopelisuklaata?
Anzukka vähän valehteli sulle. toivottavasti saat seuraavasta jotain selvää..

tuplaumborous on hamsteri, jolla umborous on muotoa UU, ja silloin se periyttää yhden U:n jokaiselle poikaselle, jolloin poikasista tulee muotoa Uu jos toinen vanhempi ei ole umborous. jos molemmat vanhemmat ovat muotoa UU, tulee kaikista poikasistakin UU. jos toinen vanhemmista on UU ja toinen Uu, tulee laskennallisesti poikasista 1/4 Uu ja 3/4 UU. jos molemmat ovat Uu tulee laskennallisesti 1/4 UU, 1/4 uu, 1/4 Uu, 1/4 uU. ja jos vanhemmat ovat uu eli ei-umborouksia ei poikasistakaan tule umborousta.


soopelisuklaan suosittelen valitsemaan jos haluat ruskeasilmäisyyttä, kuitenkin voi olla ettei toinen sitä kanna, jolloin vasta toisessa polvessa saat rs.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 16.08.09 - klo:22:19
^^No niinpä tietenki, oon unohtanu kokonaan, että soopelisuklaa on ruskeasilmäinen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 16.08.09 - klo:22:27
Kannattaa katsoa täältä nuo geenit.viewtopic.php?f=35&t=449&p=4946&hilit=soopelisuklaa#p4946 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=449&p=4946&hilit=soopelisuklaa#p4946) Sieltä myös selviää minkä väriset silmät hamsterilla on esim. pp=punasilmäinen bb=ruskeasilmäinen ppbb=ruskea ja punasilmäinen
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 16.08.09 - klo:22:42
: "venomenom"
: "tintsku"
Mitä tuolla tuplaumpparilla tarkotat?
Emoa minulla ei ole vielä, mutta mietin tässä, että hankinko soopelisuklaan vai cremen. Kumpi teidän mielestä olisi parempi, jos haluan soopelia, cremeä ja soopelisuklaata?

soopelisuklaan suosittelen valitsemaan jos haluat ruskeasilmäisyyttä, kuitenkin voi olla ettei toinen sitä kanna, jolloin vasta toisessa polvessa saat rs.

Feelihän kantaa ruskeäsilmäisyyttä ja jos emokin kantaa sitä, niin eikö silloin tule soopelisuklaata?
Niin ja vielä tuleeko ollenkaan cremeä? :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 17.08.09 - klo:09:18
: "tintsku"
: "venomenom"
: "tintsku"
Mitä tuolla tuplaumpparilla tarkotat?
Emoa minulla ei ole vielä, mutta mietin tässä, että hankinko soopelisuklaan vai cremen. Kumpi teidän mielestä olisi parempi, jos haluan soopelia, cremeä ja soopelisuklaata?

soopelisuklaan suosittelen valitsemaan jos haluat ruskeasilmäisyyttä, kuitenkin voi olla ettei toinen sitä kanna, jolloin vasta toisessa polvessa saat rs.

Feelihän kantaa ruskeäsilmäisyyttä ja jos emokin kantaa sitä, niin eikö silloin tule soopelisuklaata?
Niin ja vielä tuleeko ollenkaan cremeä? :D
kyllä.
cremeä tulee jos jokaiselle poikaselle ei riitä umborousta, sillä soopeli on creme umborous ja soopelisuklaa on rs creme eli karamelli umborous. umborouksen periytymisen selitinkin, vaikkei olekaan välttämättä selkeä. :B
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 17.08.09 - klo:14:33
^No hyvä, nyt alan pikkuhiljaa tajuamaan :)
Nytkö vielä löytäis jostakin jalostukseen soopelisuklaan.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 17.08.09 - klo:20:44
Hopsu x hopsu parin poikasista 1 on paljastunut normaaliksi, selkeästi ruskea sävy alkaa karvoissa näkyä. Mutta ne muut sitten...

Mikä ihme voi olla melkein täysin musta värimerkkinen? Ehkä jokunen vaalea karva löytyy, ja päässä aavistuksen vaaleampaa. Olisiko tummanharmaa mahdollinen? Valkoiset puolikuut ja valkoinen maha on ainakin ihan selkeästi. Ja ne mustat läntit poskissa jotka hädintuskin erottuu siitä.

Sit on 3 yksilöä, jotka ovat erisävyisen harmaita, värimerkkisiä, ne on kai sit niitä hopeanharmaita, vaikka vähän erisävyisiä ovatkin. Ainakin näkyy mustaa tikkausta harmaammalla pohjalla niillä kaikilla.

Ja sit ne 2 punasilmäistä valkoista. Joita ne eivät ilmeisesti geneettisesti eivät voi olla. Ainoa vihje on, että niillä näyttäisi menevän ihan kapea siima keskellä selkää. Niin että mitähän ne voisivat olla?

Ollapa nyt se digikamera... Ei kukaan sellaisen omistava sattuisi asumaan Seinäjoella ja voisi käydä napsaamassa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Minski 17.08.09 - klo:21:10
: "Elven"
Mikä ihme voi olla melkein täysin musta värimerkkinen? Ehkä jokunen vaalea karva löytyy, ja päässä aavistuksen vaaleampaa. Olisiko tummanharmaa mahdollinen? Valkoiset puolikuut ja valkoinen maha on ainakin ihan selkeästi. Ja ne mustat läntit poskissa jotka hädintuskin erottuu siitä.
Ettei se olis kans normaali ?
Normaalit on usein tosi tummia lapsina, tuossa (http://http://personal.inet.fi/cool/tassuttajat/kuvat/yoshinpoikaset/poikaset_10pv4.jpg) kuvassa kasan päällimmäisin on normaali vn. Ja tuossa (http://http://personal.inet.fi/cool/tassuttajat/kuvat/adoncianpoikaset/poikaset_9pv5.jpg) kuvassa on kuvioton normaali keskellä.

Noista muista miettimistäsi väreistä en uskalla sanoa ilman kuvia mitään.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 17.08.09 - klo:21:35
hopeanharmaa x hopeanharmaa ei tuota muuta kuin hopeanharmaata ja mahd. resessiivejä.

tummanharmaata ei käsittääkseni täällä ole, mutta resessiivi sekin eli teoriassa mahdollista. onko eläinten suvut tiedossa?

ps valkoista tulee jos molemmat kantaa sitä. se ps hopeanharmaa tosin olisi paljon todennäköisempi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 17.08.09 - klo:21:44
Ei se kyllä tummanharmaa voi olla. Jos se on vaan tumma hopeanharmaa?

Luultavasti kyllä ajan myötä selviää, kunhan poikaset kasvaa ja kehittyy, malttia vaan :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 17.08.09 - klo:22:00
Hopeanharmaat on poikasina tosi tummia myös ja tosiaan niissä voi olla sävyeroja jo ihan siitäkin johtuen onko ne hetero- vai homotsygootteja. Tummanharmaa ei varmaankaan ole kovin todennäköinen vaihtoehto ja Elliskaa komppailen, eli malttia vaan matkaan. Kyllä ne värit siitä selkiytyvät kunhan ikää tulee lisää. :)

Hopsu x hopsu yhdistelmästä tosiaan voi tulla myös normaalia, kuten tässäkin poikueessa on jo ilmennyt.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 17.08.09 - klo:22:18
Itsekin ehdein jo epäillä vanhempien värejä, että onko jompikumpi sittenkin jotain muuta kuin hopeanharmaa... Molempien kuvat on mun kotisivuilla nähtävissä, mut kyl niiden pitäis hopsuja olla. Saa käydä katsomassa jos haluaa.
Mutta, kuten todistettu, yhdistelmästä voi tulla jotain muutakin kuin hopsua. Se yksi kun on selvääkin selkeämmin normaali. Eli, nyt lähinnä sit odotetaan, paljastuuko se tumma yksilö normaaliksi, vai erittäin tummaksi hopeanharmaaksi. Ja oletetaan, että ne vaaleat on punasilmäisiä hopsuja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Minski 17.08.09 - klo:22:18
: "Ninde"
: "venomenom"
hopeanharmaa x hopeanharmaa ei tuota muuta kuin hopeanharmaata ja mahd. resessiivejä.
Hopsu x hopsu yhdistelmästä tosiaan voi tulla myös normaalia, kuten tässäkin poikueessa on jo ilmennyt.
No huh, mä jo ehdin miettiä ja punehtia täällä, että oonko oikeesti niin väärässä, mutta kiva huomata, etten ollutkaan :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 17.08.09 - klo:22:52
Mulla on itsellänikin syntynyt hopsu x hopsu yhdistelmästä normaalia ja puhuin tuolla aikaisemmin jo läpiä päähäni, ennen kuin aloin asiaa miettimään ihan oikeasti.  xD

Tässä kuva 5 vuorokauden ikäisistä poikasista, oikeanpuolimmainen on normaali ja muut kaksi hopeanharmaita.
(http://http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/hopsut.jpg)

Hopeanharmaat 13 vrk ikäisenä
(http://http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/hopsut2.jpg)

ja samat tyypit vielä 26 vrk iässä
http://http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/loveactually_26vrk.jpg
http://http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/LOTR_26vrk.jpg

Tuolloin mulla oli huono kamera joten valitettavasti näistä poikasista ei ole aikuiskuvia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 18.08.09 - klo:12:43
jooh Sgsg... ehkä mä kiltisti painun takas takavasemmalle vaan seuraamaan kun en osaa vieläkään, vaikka tässä on jo pitemmän aikaa yritetty opiskella... :mrgreen:  :oops:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hami 18.08.09 - klo:14:44
Siis voi että tämän poikueen kanssa on hankaluuksia nyt värien tunnistamisessa! :D
On mennyt kyllä niiiiin lörinäksi että ei usko kukaan.... Varmaan näytän kaikkien mielestä todella avuttomalta tehtailijalta. :D

Siis poikueeseen syntyi 10 poikasta joista arvio on että:

3 x mustia
3 x normaali laikukkaita
2 x hopeanharmaita ( ovatko jo vaaleita syntyessään ? )
2 x Normaali umbrous ( vai ovatko sitten hopeanharmaita ja vaalenevat poskimerkit näkyy todella selvästi )

Mustia ei geneettisesti edes voi olla....
Ovatko sitten vain todella tummia soopeleita?

Kuvan laitan linkkinä tähän josta voi kuvassa näkyvien poikasten perusteella tunnistella kaveriksi värejä...
Mutta siis tämä on nyt jotenkin jostain syystä liian vaikeaa. :DD Huomenna varmaan ajatus kulkis paremmin viime yö on nukuttu huonosti. :P

mutta se kuva:
http://http://s192.photobucket.com/albums/z63/meij07/?action=view&current=P8182561.jpg

Niin ja vanhempien värit ovat: normaali vn laikukas ja hopeasoopeli
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 18.08.09 - klo:14:55
Onko nuo kuviolliset normaalit tosiaan valkoisella kuviolla, kun mun näytöllä ne näyttäis kilpikonnilta? Hopeanharmaista poikasista on kuvia juuri tuossa yllä ja ne on siis poikasina tummia, kuten normaalit.

Mun silmään tuossa kuvassa olis normaali kilpikonnia (3 kpl), soopelia ja normaali umborousta (ainakin se edessä oikealla oleva). Soopelin erottaa mustasta pohjavärin perusteella (+ tietysti silmärenkaista), joka soopelilla on creme kun mustalla taas tumma.

Lisää kuvia jos löytyisi niin auttaisi paljon.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 18.08.09 - klo:14:59
Hami, ei kai tuossa nyt mitään ihmeellistä ole :) Molemmat vanhemmat ovat kantaneet mustaa, ja sitten arpaonnetar on suonut kolme mustaa poikasta.

Nyt vaan laskin, mitä sieltä voi tulla, ja ainakin nuo mainitsemasi hopeanharmaat ja normaalit, umborouksella ja kuviolla ovat ihan mahdolliset, ja sitten toki muutkin (musta), jos vanhemmat sitä kantavat. Valokuvasta en osaa poikasten värejä tunnistaa :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hami 18.08.09 - klo:19:35
Niin no joo... Voihan se tietenkin tupsahtaa esille. :)
Mustilla ei ole silmärenkaita. Joten uskon niiden kyllä vahvasti olevan mustia. Mutta kun geneettisesti arvuuteltiin niin ei ollut puhetta muista väreistä. :D
Katsotaan nyt ilmaantuuko silmienympärille renkaita. Tuskin....

Omaan silmääni noilla muksuilla joilla on laikkuja niin laikut ovat valkoiset.
mutta en sulje pois mahdollisuutta että osa olisi valkokirjokilppareita, liikkuvat niin vikkelään ettei paljon erota ja kuvista olen huono värejä tunnistamaan...
Mutta osalla poikasista kyllä on pelkästään valkoiset laikut.

Pitänee koittaa ottaa kuvia lisää ja hieman vielä kun kasvavat ja turkki kasvaa niin erottuu väritkin ehkä vielä paremmin.
Se sitten varmaankin on nyt niin ettei tuossa poikueessa ole yhtään hopeanharmaata. :)

Elikkä poikasia siis olisi seuraavan laisesti:

3 x musta
5 x normaali laikukas/vkkk
2 x normaali umbrous

Laittelin kuvia lisää petsieen niin laittelen linkkiä poikasista tähän.

http://http://www.petsie.fi/pet.php?petid=99735
http://http://www.petsie.fi/pet.php?petid=99735&s=images&img=19814277&setid=55728
http://http://www.petsie.fi/pet.php?petid=99735&s=images&img=19814273&setid=55728
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Aya 19.08.09 - klo:17:06
: "Hami"
Mustilla ei ole silmärenkaita. Joten uskon niiden kyllä vahvasti olevan mustia. Mutta kun geneettisesti arvuuteltiin niin ei ollut puhetta muista väreistä. :D
Katsotaan nyt ilmaantuuko silmienympärille renkaita. Tuskin....
Kyllä nuo ihan mustilta näyttävät, soopeleille ei silmärenkaita ilmaannu myöheemmin, vaan ne kyllä erottuvat selvästi jo heti kun karva alkaa kasvamaan, kuten vaikka tästä (http://http://i133.photobucket.com/albums/q41/aijap/titanpoikaset12vrk011.jpg?t=1250690653) kuvasta erottaa. Kolmenviikon iässä (http://http://i133.photobucket.com/albums/q41/aijap/muok6-1.jpg?t=1250690818) ne erottuvat jo nuin selkeästi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 19.08.09 - klo:17:44
Mitä tulee soopeli X suklaa yhdistelmästä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Aya 19.08.09 - klo:17:56
^normaalia ja normaali umborousta (tai pelkästään normaali umborousta jos soopeli on eeUU). Lisäksi voi tulla muutakin, riippuen mitä resessiivisiä värejä vanhemmat kantavat vai kantavatko mitään.
(esim. jos soopeli kantaa ruostetta niin voi syntyä myös ruostetta ja ruoste umboroustakin, tai jos suklaa taas kantaa cremeä niin voi syntyä cremeä ja soopelia...jne. Värikirjo voi olla laajakin, mutta koska on mahdotonta tietää mitä kaikkea hamsterit kantavat, on vaikea antaa mitään tarkkaa vastausta.)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 19.08.09 - klo:18:02
normaalia.
jos soopeli kantaa mustaa niin sitä myös. jos se kantaa rs niin ruostetta. jos kantaa molempia niin suklaata.
jos suklaa kantaa cremeä niin cremeä.
jos soopeli kantaa rs ja suklaa kantaa cremeä niin karamellia.

ja umborouksesta riippuen sieltä tulee kaikkia myös umborous-versiona tai pelkästään umborous-versiona.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 19.08.09 - klo:19:45
Jos auttaa, niin suklaa on ruskeasilmäinen musta eli aabb ja soopeli on creme umborous eli eeuu.

Eivät siis ole sukulaisvärejä, joten riippuu todella paljon suvusta. Jos soopeli kantaa esimerkiksi ruskeasilmäisyyttä ja mustaa ja suklaa cremeä, voi syntyä jo todella paljon erilaisia värejä, kuten esimerkiksi normaalia, cremeä, karamellia, ruostetta, mustaa ja suklaata (näitä kaikkia myös mahd. umborouksena) sekä soopelia ja soopelisuklaata.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Aya 19.08.09 - klo:20:17
^niiin tai jos vaikka molemmat sattuu kantamaan punasilmäisyyttä niin sillon voi tulla vielä tuhatta muuta väriä :D no ehkei sentäs, mutta pointti oli siinä, että on hyvin vaikea tarkkaan sanoa mitä tulee, pääasiassa varmasti tulis nuita norreja ja norre umborouksia (tai vaihtoehtoisesti vain norre umborouksia jos soopeli on tuplaumbbari).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 22.08.09 - klo:17:36
Minkä värisiä poikasia tulisi yhdistelmästä pk hopeanharmaa vn x pk ruoste umborous?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Minski 23.08.09 - klo:14:37
: "Hami"
Siis poikueeseen syntyi 10 poikasta joista arvio on että:

3 x mustia, 3 x normaali laikukkaita, 2 x hopeanharmaita, 2 x Normaali umbrous

http://http://s192.photobucket.com/albums/z63/meij07/?action=view&current=P8182561.jpg

Niin ja vanhempien värit ovat: normaali vn laikukas ja hopeasoopeli
Nuo on minusta normaali kilpikonnia, ei laikukkaita; niillä on mielestäni keltaiset laikut. Jos ne olisi laikukkaita niin niillä olisi otsassakin valkoinen piirto (kuten tuolla emolla on) ja en tuosta kuvasta ainakaan erota kellään sellaista.

Emo saattaa olla myös kilpikonna-kuvioinen, mutta noin vaalen sävyisessä normaalissa voi keltaista olla hankala havaita, etenkin jos sitä on vähän. http://www.petsie.fi/pet.php?petid=82080 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=82080)

Harmi, että sulle tuli taas vahingossa tuommoinen keltainen-creme-yhdistelmä, edellisen poikueen kanssahan taisi käydä samoin, kun emo oli slloinkin piilokilppari. Neuvoisinkin, että ne, jotka aloittavat kasvatusta niin aloittaisivat eläimillä, joilla on sukutiedot, koska usein nuo eläinkauppahamsut ovat juuri tämmöisiä sekoituspoikasia (joko vahingossa tai tietoisesti vääriä värejä yhdistelty keskenään ja viety sit eläinkauppaan, kun ei ole koteja muuten löytynyt) ja sitten kun näillä teettää poikasia niin tulee vain jatkettua sitä cremen ja keltaisen yhdistelemistä ihan tietämättään. Olen tainnut aiemminkin kirjoittaa samaa, kun tuntuu, että toistan itseäni :) Mutta minusta hyvä neuvo on se, että aloittaa hamsuilla, joilla on suku tiedossa, silloin tietää mitä saa ja saisi aloitettua sitä omaa linjaakin joskus, näistä keltaisen ja cremen yhdistelmistä kun ei kannata kasvatusta enää jatkaa. Enkä sano tätä sillä sävyllä, että pitäisi suuttua vaan ihan vain antaakseni vinkkiä ja auttaakseni, jos meinaat tulevaisuudessa jatkaa kasvatusta. Kunnon aloituseläimet on hyvä perusta ja lähtöpiste kasvatukselle.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 23.08.09 - klo:17:20
Jos emä on pk musta ja isä on lk normaali vn (uroksen suvussa kaikki lk paitsi IsänIsänIsä on Pk) niin eikö poikasista voi tulla muita värejä kuin normaaleja, valkonauhaisia/nauhattomia ja lyhytkarvaisia?
Eikö siis tule pitkä karvaisia? (vai tuleeko 10poikasesta vain sattumalta 1pk?) Eikö voi tulla mustia tai jotain ihan eri värejä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 23.08.09 - klo:17:35
Luultavammin pelkkää lyhytkarvaista. Mutta jos isä nyt sattuu hyvällä säkällä kantamaan pk:ta niin sitten sitäkin.

Väreistä on paha mennä sanomaan, jossei tiedä taustoja :) Sekin riittää, kun kerron mitä edes toisen vanhemman takana on. Jos isällä mustaa, niin musta on erittäin mahdollinen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 23.08.09 - klo:19:36
Uroksen sukua:
I: lk normaali vn
E: lk hopeanharmaa vn
II: lk keltainen vn
IE: lk keltainen
EI: lk hopeanharmaa vn
EE: lk cinnamon vkkk (mitä muuten tuo vkkk tarkoittaa??)

Naaraan sukua:
I: pk hopeanharmaa
E: pk creme
II: pk normaali
IE: pk hopeanharmaa
EI: pk creme
EE: pk rex creme
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 23.08.09 - klo:19:39
: "Ramone"
EE: lk cinnamon vkkk (mitä muuten tuo vkkk tarkoittaa??)

Vkkk = valkokirjokilpikonna.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: HaKeNi 23.08.09 - klo:19:59
: "Ramone"
Uroksen sukua:
I: lk normaali vn
E: lk hopeanharmaa vn
II: lk keltainen vn
IE: lk keltainen
EI: lk hopeanharmaa vn
EE: lk cinnamon vkkk (mitä muuten tuo vkkk tarkoittaa??)

Naaraan sukua:
I: pk hopeanharmaa
E: pk creme
II: pk normaali
IE: pk hopeanharmaa
EI: pk creme
EE: pk rex creme



Eipä ole moinen yhdistelmä sitten kovin hyvä toteuttaa kun on sekä keltaista että cremen sukusta...
Tosin en tiedä oliko tämä tarkoitus oikeasti toteuttaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 23.08.09 - klo:20:03
Keltaista ei voi kantaa, joten se ei haittaa suvussa :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: X-File's/JonnaMilaya 23.08.09 - klo:20:38
Tossa täytyy kyllä olla jokin virhe.Jos oikein luin,niin isän vanhemmat ovat kummatkin keltaisia,ei ne voi saada normaalia jälkeläistä.Jos yhdistää 2 keltaista,tulee pelkkää keltaista,tai jos kumpikin kantaa punasilmäisyyttä,niin myöskin hunajaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 23.08.09 - klo:21:44
Siitä ei olla varmoja että onko sen isä keltainen musta vn vai normaali vn, (VAI ONKO MAHDOLLISTA ETTÄ " KELTAISTA (TOINEN VN) SAA KELTAINEN MUSTA VN???) mutta nyt selvisi sekin, että se on keltainen musta vn :D vau selvisikö? :D Tietääkö joku minkä värisiä poikasia tulee? Eli kun tuon uroksen ja naaraan suku on tuossa... niin uros on lk normaali vn ja naaras pk musta (kenen suvuista tuossa höpisin)...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 23.08.09 - klo:23:02
Jos nyt enää mitään tähän aikaan päivästä tajuan, niin joo, sen isän pitäis olla kemu vn, mikäli sen vanhemmat on molemmat keltasia. Ei sulla ois kuvaa, siitähän se selviäis!

Muoks**Ootko varma ettei se isä oo keltanen? Eikä kemu.

Mutta noin muuten, tuskinpa sieltä on muuta tulossa kun normaalia mikäli kärryillä oon.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 23.08.09 - klo:23:17
Jatkan itseni perään...

Noi keltaset vielä vähän mietityttää. Oon yhdistämässä jossain vaiheessa naaraan lk kyyhkynharmaa vkkk ja uros on pk musta vn.
Naaraan suku:
http://suski.marsut.net/helina.html (http://suski.marsut.net/helina.html)

Niin keltasta ja varmaan mustaa, eikö? vkkk, kk ja vn? ja lk?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 23.08.09 - klo:23:54
uroksista puolet keltasia, puolet ei

puolet naaraista kk, puolet ei

kuvioista (onko isä BaBa ja Baba, onko emä laikku vai vn) riippuen sieltä tulee pelkkiä vn-kuviollisia (siis kuviolliset pojat, vkkk-tytöt) tai oikea sillisalaatti vähän kaikkea.

niin ja tosiaan väri, mustaa todennäköisesti mutta myös normaalia saattaa tupsahtaa sekaan.
ja silloin osa pojista voi olla kemuja.
ja jos isikin kantaa ps niin hunaja ja huky mahdollista myös.

ja lisää edittiä, että voikin olla vaikee pitää ajatukset kasassa.
siis emä selkeesti laikku, mikä tietää laikullisia ja vnlaikku lapsia. ja isästä riippuu onko siellä tilaa vielä kuviottomillekin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: HaKeNi 24.08.09 - klo:10:05
Asiasta poiketen tuossa Oliven hamsussa, mikähän idea on ollut tehdä tuo sisarusparitus...?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 24.08.09 - klo:11:49
^Se on ollut täys vahinko, eli poikueen isän on katsonut useampi harrastaja naaraaksi mutta olikin uros...Näitä kuulemma välillä on, jotka näyttää ihan muulta kun mitä onkaan. Ja astunut siis sisarensa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 24.08.09 - klo:12:54
: "venomenom"
uroksista puolet keltasia, puolet ei

puolet naaraista kk, puolet ei

niin ja tosiaan väri, mustaa todennäköisesti mutta myös normaalia saattaa tupsahtaa sekaan.
ja silloin osa pojista voi olla kemuja.
ja jos isikin kantaa ps niin hunaja ja huky mahdollista myös.
Kahdesta mustasta (kyyhkis aapp + musta aa) tulee pelkkiä mustia poikasia. Siis jollain tapaa mustia, eli syntyy vain mustia uroksia ja naaraita, kemu uroksia sekä musta kilppari naaraita + kaikkia em. valkokuvioisena. Pelkkää keltaista tai hunajaa ei voi syntyä, huky uroksia kyllä. Niin ja tietysti kyyhkistä ja kyyhkis kilpparia (+ valkokuvioin), jos isä sitä punasilmäisyyttä kantaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 24.08.09 - klo:13:19
Niin keltasta ja hunajaa ei voi syntyä, kun molemmat on aa. Tosiaan :)

Mistä venomenom päättelit että tulis normaalia? Jäin miettimään sitä pitkään mutten millään keksinyt :)
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: Elliska 24.08.09 - klo:14:51
: "hanski00"
Yhdistelmästä E: pk luonnonvalkoinen ja I: Aurinkoinen Auris, pk albiino vn. Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Valkoinen + valkoinen ei tuota aina valkoisia poikasia, genetiikka on paljon monimutkaisempaa :D Nuo harmaat ovat ilmeisesti hopeanharmaita :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 24.08.09 - klo:15:31
Olive: joo siis mä en tiedä, ei sitä mistään tule. sori.

onkohan mulle muodostumassa joku keskittymishäiriö. :huh
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 24.08.09 - klo:17:01
^Ei mitään sori, oisin vaan halunnut tietää logiikan :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 24.08.09 - klo:22:27
Oon tän varmaan kysynny tän mut en enää löytännyt eli emä cinnamon vkkk ja isä hunaja umborous vn.  :oops:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 24.08.09 - klo:23:09
Keltaisen uroksen ja kilpikonna naaraan
urospoikaset on keltaisia ja ei-keltaisia, naaraspoikaset on keltaisia ja kilpikonnia.

Haluun yrittää.
Eli cinnamonia,keltasta ja hunajaa ainakin? valkonauhasena ja kilppareita?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 25.08.09 - klo:11:30
^Kahdesta punasilmäisestä ei voi syntyä mustasilmäistä, eli keltaista ei tule, joten kaikki poikaset ovat punasilmäisiä (olettaen että suvussa ei ole ruskeasilmäisyyttä mikä voi tulla läpi).

Eli urokset: hunaja, cinnamon ja molempia valkonauhaisena.
Naaraat: cinnamon vkkk & kk, hunaja, hunaja vn
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 25.08.09 - klo:12:10
^Miksei voi syntyä naaras cinnamon vn:sta tai hunaja kilppareita?
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: hanski00 25.08.09 - klo:12:43
: "Elliska"
: "hanski00"
Yhdistelmästä E: pk luonnonvalkoinen ja I: Aurinkoinen Auris, pk albiino vn. Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Valkoinen + valkoinen ei tuota aina valkoisia poikasia, genetiikka on paljon monimutkaisempaa :D Nuo harmaat ovat ilmeisesti hopeanharmaita :)
Tuon kokoisesta poikueesta pitäisi todennäköisyyksien mukaan näkyä jo valkoistenkin osuus. Ja harmaat eivät ole hopsuja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 25.08.09 - klo:12:47
Olive: koska kaikki naaraspoikaset ovat keltaisia, ja hunaja itsessään on keltainen.
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: venomenom 25.08.09 - klo:12:52
: "hanski00"
Yhdistelmästä E: pk luonnonvalkoinen ja I: Aurinkoinen Auris, pk albiino vn. Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
oisko ne sitten kyyhkiksiä, kerta koko muu poikue mustia ja isä ps.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 25.08.09 - klo:13:28
venomenom: Eli keltasia kilppareita ei voi olla?

Ei vitsi, oikee ahaa-elämys taas! :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: X-File's/JonnaMilaya 25.08.09 - klo:14:24
Mites ajattelit löytää ne keltaiset laikut keltaisesta eläimestä? :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 25.08.09 - klo:15:03
^:D

No mut eiks siis oikeesti keltanen voi olla ees geneettisesti kilppari?
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: Olive 25.08.09 - klo:15:05
: "hanski00"
Yhdistelmästä E: pk luonnonvalkoinen ja I: Aurinkoinen Auris, pk albiino vn. Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Onks niillä kahdella punaset vai mustat silmät?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 25.08.09 - klo:15:19
: "Olive"
^:D

No mut eiks siis oikeesti keltanen voi olla ees geneettisesti kilppari?
en usko, Ninde tai muu voi varmaan vastata viisaammin ja helpommin ja oivaltavammin ja mä voin olla väärässä, mutta siis geneettisesti ToTo on keltainen, Toto on kilppari, sieltä ei voi tulla ToToToto-eläintä yhtäkkiä, kun "tilaa on vain neljälle kirjaimelle", en tiedä miten se oikeasti ilmastais.

siis ne on molemmat keltaisia, niinkuin BaBa ja Baba on vn, mutta se genetiikka on hieman eri ja kilpikonna esiintyy laikkuina kuten BaBa on yleensä vähän laajempi (tämän käsityksen oon saanu) kuin Baba. UU on yleensä tummempi kuin Uu, kai (?, tämäkin vaan luetun toistamista). umborous se silti.

oonkohan mä nyt järkeilly oikein..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 25.08.09 - klo:15:39
Haitko Olive sitä, että voiko geneettisesti kilpparin ilmiasu olla kokonaan keltainen? Ns. piilokilpparillahan tilanne on toisinpäin -> vain perusväri näkyy, mutta tuollaisia keltaisen näköisiä mutta geneettisesti kilpikonnia ei varmaan ole olemassa?

Sinänsä ihan mielenkiintoista, että miksi kilpikonnan keltainen väri ei ole (koskaan?) se hallitsevampi, vaikka sattumanvaraisestihan eläimen tulisi kuvioitua.
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: hanski00 25.08.09 - klo:22:21
: "Olive"
: "hanski00"
Yhdistelmästä E: pk luonnonvalkoinen ja I: Aurinkoinen Auris, pk albiino vn. Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Onks niillä kahdella punaset vai mustat silmät?
Silmät on mustat ja väri on mielestäni tummempi kuin kyyhkis.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 25.08.09 - klo:22:25
venomenom: Mut siis vaikka keltainen on ToTo ja kilppari on Toto, niin onhan silti mahdollista että sieltä tulis Toto. Esim. vaikka on AA ja Aa. Eiks yks To vastaa niinku yhtä A:ta? Tosi hienosti selitetty, mut tajuuks kukaan?

^^Mietin mä sitäkin, että jos eläin on vn-kilppari, sellanen jolla ei oo laikkuja nimeksikään. Niin jos sellasen perusväri ois keltanen, niin menis varmasti keltanen vn:stä.

Oiskohan se idea just tossa sun lauseessa, että keltanen ei voi olla hallitseva väri kilppareissa? Siks ei oo keltasia kilppareita?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 25.08.09 - klo:22:56
Siis keltaisia kilppareita ei voi olla koska kilpikonna on keltainen vain 50%, ja toinen 50% on sitten jotain muuta (esim. mustaa).
Keltainen on keltainen sataprosenttisesti, jolloin siltä puuttuu se toinen väri (esim. musta), mitä kilpparina olemiseen vaaditaan.

To-geeniä ei voi rinnastaa A:han, koska ne periytyvät (tai eivät periydy, mutta geenien vallitsevuussuhteet ovat erilaiset) eri tavalla.

To(uros)/ToTo(naaras), Toto ja to(uros/toto(naaras) tuottavat kolme eriväristä hamsteria: keltaisen, kilpikonnan (puoliksi keltaisen) ja ei-keltaisen.

AA, Aa ja aa-yhdistelmät tuottavat vain kahta erilaista väriä: ei-mustaa ja mustaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 26.08.09 - klo:00:21
^Kiitos, nyt ymmärsin!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 26.08.09 - klo:07:08
Hieno juttu  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: nennu 26.08.09 - klo:08:45
Minkäs värisiä poikasia tulisi yhdistelmästä
normaali vkkk + kyyhkynharmaa vn?Onko tuo hyväksytty yhdistelmä kun normaali vkkk:n emä hopeasoopeli ja isä normaali vn?ii pk creme vn ie pk musta vn.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 26.08.09 - klo:09:49
Tuo hopeasoopeli on varmaankin ollut joko cremekeltainen tai sitten kilpikonna, kun on kerran kilpikonnajälkeläisen jättänyt. Näinollen tämä normaali vkk kantaa cremeä.

Jos risteytät tämän normaali vkk:n ja kyyhkynharmaan, niin odotettavissa on ainakin:
naaraat: normaali, normaali kilpikonna (molempia nauhalla ja mahdollisesti ilmankin)
urokset: normaali, keltainen (molempia nauhalla ja mahdollisesti ilmankin)

Mutta jos käy niin että kyyhkynharmaa uros kantaa cremeä, niin voikin käydä niin että ilmaantuu cremeä kilpikonnaa...  :|
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 26.08.09 - klo:12:30
: "nennu"
emä hopeasoopeli ja isä normaali vn?
onkos tää se Hamu x *mikäsenimioli*, jossa siis Hamusta paljastui vkkk?

kannattaako tollasta virhettä jatkaa eteenpäin?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 26.08.09 - klo:14:31
: "Scarlett"
Siis keltaisia kilppareita ei voi olla koska kilpikonna on keltainen vain 50%, ja toinen 50% on sitten jotain muuta (esim. mustaa).
Keltainen on keltainen sataprosenttisesti, jolloin siltä puuttuu se toinen väri (esim. musta), mitä kilpparina olemiseen vaaditaan.
Ja vielä helpommin sanottuna, keltaisia kilppareita ei voi olla koska kilpikonna on ns. "puolikas keltainen". Näin ollen siis keltaisen ja kilpikonnan aiheuttaa sama värigeeni.

Kilpikonna-kuvio voi myös olla vallitsevana eläimessä, olen tälläisiä joskus nähnytkin, mutta yleensähän se menee toisin päin, eli perusväriä on enemmän.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Minski 26.08.09 - klo:16:24
: "Scarlett"
Tuo hopeasoopeli on varmaankin ollut joko cremekeltainen tai sitten kilpikonna, kun on kerran kilpikonnajälkeläisen jättänyt. Näinollen tämä normaali vkk kantaa cremeä.
Jos risteytät tämän normaali vkk:n ja kyyhkynharmaan, niin odotettavissa on ainakin:
naaraat: normaali, normaali kilpikonna (molempia nauhalla ja mahdollisesti ilmankin)
urokset: normaali, keltainen (molempia nauhalla ja mahdollisesti ilmankin)
Mutta jos käy niin että kyyhkynharmaa uros kantaa cremeä, niin voikin käydä niin että ilmaantuu cremeä kilpikonnaa...  :|
Mä en ainakaan ymmärrä miks pitäis näitä creme-kantajia käyttää keltasten sukusten kanssa lainkaan, siis tarkoituksella ja tietoisesti tehden :nops: Mun ymmärrykseen ei mene, että mitä sellaisia yhdistelmiä tekevät hakevat siitä yhdistelmästään ? Kenties keltaisen sukuisia eläimiä, jotka kantavat cremeä ? Vai mahdollisesti creme kilpikonnia ? Mikä yhdistelmän tavoite on, muuta kuin saada vain aikaan jotain poikasia, väreillä ja yhdistelmän järkevyydellä ei niin väliä ?

Ite kasvatan keltaisen sukuisia hamsuja ja minun mielestäni on jo tarpeeksi vaikea löytää oman värini yksilöitä kasvatukseen ilman, että pitää vielä pelätä, että siellä on jotain cremeäkin sössätty ilosesti sekaan :| Ehkä otan ite vaan asian vakavasti, mutta tää nykysuuntaus, että yhdistellään mitä sattuu keskenään ottaa mua vaan tosi paljon päähän. Sori avautuminen :D

: "nennu"
Minkäs värisiä poikasia tulisi yhdistelmästä
normaali vkkk + kyyhkynharmaa vn ? Onko tuo hyväksytty yhdistelmä kun normaali vkkk:n emä hopeasoopeli ja isä normaali vn?ii pk creme vn ie pk musta vn.
Tuo sun naaras on ilmeisesti juuri siitä Hamin aiemmasta yhdistelmästä ? Emähän todettiin täällä hopeasoopeli vkkk:ksi. Silloin kirjoitin hänelle, että poikaset kannattaa myydä vain lemmikkoteihin, ei kasvatukseen, johon hän tuossa (http://http://hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=4046&start=150) vastasi, että niin ne menevätkin ja kasvatukseen ei niitä anna, jännää että yksi on nyt sitten kuitenkin kasvatussuunnitelmissa mukana (http://http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a015.gif)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 26.08.09 - klo:16:41
Oiskohan kellään kuvaa lilasta hamsterista? Tänään taikahamsun kanssa ihmeteltiin paikallisessa liikkeessä kummallisen väristä syyrialaista jonka ajattelin olevan ensin toosi huono kyyhkis, mutta luettuani lilan standardin se kuulostais tosi paljon siltä, koska se oli sellanen jännän punertava lila. Ja silmät oli mun mielestä rubiinit. Valo oli vähän huono.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: jjenna 26.08.09 - klo:16:48
Mä olen Minskin kanssa todella samoilla linjoilla! Tuntuu että selailee missä tahansa, niin tosi monet poikueet on joko tahallisia creme-keltanen yhdistelmiä, tai sit suvuttomia eläimiä niin että sieltä tulee ylläreitä. Asiasta kun huomauttaa niin tulee vakuutteluja että vain lemmikkikoteihin, mutta silti menee esim. uroksen lainaajalle eläin tms. Usein vielä niin että se poikueen teettäjä haluaisi "oikeaksi kasvattajaksi" (eh mikä ilmaus  :D ) ja jättää näitä creme-keltainen poikasia kotiin..
Tositosi offtopic, mut näin munmielestä.

Olive, googleta "lilac syrian hamstery", itse löysin sillain :)
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: Mustikkamaan 26.08.09 - klo:21:30
: "hanski00"
: "Olive"
: "hanski00"
Yhdistelmästä E: pk luonnonvalkoinen ja I: Aurinkoinen Auris, pk albiino vn. Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Onks niillä kahdella punaset vai mustat silmät?
Silmät on mustat ja väri on mielestäni tummempi kuin kyyhkis.
Hopeamustia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: nennu 27.08.09 - klo:06:30
En ole jatkamassa sukua tuolla yhdistelmällä!!En ollut aiemmin huomannut tuota mainintaa Hamista,että olisi vkkk.Kun Hamin omistajakaan ei asiasta minulle maininnut.Siksi aloinkin kysymään että onko yhdistelmä hyväksyttävä vai ei!!!!!!

Vaikka kysyinkin sitä minkävärisiä poikasia tulisi tällä yhdistelmällä, ei meinaa sitä että astutan pariskunnan.

Tietoinen olen ettei cremeä keltaisen kanssa astuteta mutta vielä on aukkoja on tietämyksessäni näissä asioissa ja siksi katson viisaammaksi kysyä sieltä missä oikeaa tietämystä on.
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: Olive 27.08.09 - klo:10:54
: "Mustikkamaan"
: "hanski00"
Yhdistelmästä E: pk luonnonvalkoinen ja I: Aurinkoinen Auris, pk albiino vn. Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Isän piti olla ps valkoinen mutta pesue osoittaa toista eli nyt on lauma mustia naperoita ja kaksi mitälieharmaata vailla lemmikkikoteja.
Hopeamustia?
Mitäs ne sitten on?
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: wiidii 27.08.09 - klo:20:38
^Musta Sg-geenillä (eli hopeageenillä). Hirveän sievä ei-standardiväri. :)
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: Olive 27.08.09 - klo:21:54
Onks paljonkin Suomessa esiintyviä ei-standardivärejä?
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: Pähkinä 28.08.09 - klo:08:34
Hopeamusta han on aaSgSg. Täältä katsoin http://www.hamsterforeningen.se/ (http://www.hamsterforeningen.se/)
Eikö tuon isänkin pitäisi silloin olla joku Sg, että edes hopeamustia voisi tulla?
: Re: Pk mustia ja mustia vn syrkkejä varattavissa (Järvenpää)
: X-File's/JonnaMilaya 28.08.09 - klo:09:35
Jos emo on niinkuin ilmoitettu luonnonvalkoinen,niin se on eeSgSg.Ekan hopeamustan näin joskus kymmenisen vuotta sitten ja silloinkin hämmästeltiin suuresti et mikäs tä ny on...Ja kuka se "kiroili" kun laittoin yhteen 2 mustaa niin tuli pelkkää valkoista...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Minski 28.08.09 - klo:16:15
Siirsin hanski00:n poikasten värien ihmettelyt tänne jalostuspuolelle, kun mielestäni ne sopii paremmin tänne kuin myyntitopicciin :)

hanski00: Onko sulla kuvia poikasista ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Katar 28.08.09 - klo:17:03
Esiintyykö Suomessa nuita dgdg-geenien omaavia hamstereita ollenkaan?
Tummanharmaa ja helmiäisharmaa ovat niiin tavattoman upeita väreijä  :lov
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 28.08.09 - klo:19:17
Eiku luonnonvalkoinen on eeSg. Uroksen pitäisi tosiaan olla hopsu myös, mutta sehän voisi enivei olla "mitä vaan"...? Yksikin hopsugeeni kaiketi tekee jotain, mutta tuplana se yleensä näkyy eritoten. Marjut tietää tästä jutusta enempi sit kuin meikäläinen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 28.08.09 - klo:20:11
Jo pelkkä yksi hopsugeeni näkyy hamsterin ulkoasussa - minulla on syntynyt hopeamustan ja kyyhkynharmaan yhdistelmästä hopeakyyhkynharmaa poikanen. Klikkaa tästä kuvaan. (http://http://i27.photobucket.com/albums/c179/wiidii/p1.jpg)
Tässä myös vertailuksi kuvassa sisarustensa kanssa (http://http://i27.photobucket.com/albums/c179/wiidii/p5.jpg), verratkaa noihin kahteen muuhun kyyhkynharmaaseen (toinen hyvän sävyinen tumma ja toinen ihan liian ruskea. :D)

Lisäksi mustan ja epämääräisen uroksen (Pikkumökin Nuuskamuikkunen, joka oli todellakin jokin joka oli cremeä, keltaista ja Sg:tä..) yhdistelmästä syntyi hopeamustia kilpikonnia poikasia, joilla oli valkoiset laikut. Keltainen geeni nähtävästi väistyy todella jännällä tavalla kun siihen sekoitetaan Sg-geeni. Lisäksi poikueeseen syntyi kaksi hopeasoopelia urosta.

Tietenkin jos hamsterilla on tuplasti hopeageeniä niin värin sävystä tulee nätimpi. Musta "yhdellä" hopeageenillä on vain sellainen hopeanhohtoinen ja SgSg:nä jopa hyvin hopeanmusta. :) Olen joskus luvannut näihin paneutua tarkemmin, nyt tekisi mieli taas..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 29.08.09 - klo:12:56
^ Eli voiko tuo hopeamusta olla genotyypiltään myös aaSgsg, vaikka tuolla Ruotsin hamsteriyhdistyksen sivulla oli vain aaSgSg?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 29.08.09 - klo:16:13
^Olen keskustellut tuon hopeamustan naaraani kasvattajan (on ruotsalainen) kanssa, ja totesi että sekin on genotyypiltään vain aaSgsg - jostain syystä SHF:n sivuilla on vain mainittuna tuo aaSgSg, vaikkei se koko totuus olekaan.

Onhan hopeanharmaitakin Sgsg ja SgSg. ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 30.08.09 - klo:12:16
Ja mä jatkan sujuvasti tästä takaisin hopeanharmaisiin.  :mrgreen:

Eli, hopsu x hopsu poikueessani on edelleen ne 2 punasilmäistä, jotka kaipaisivat tunnistusta. Muut poikaset ovat siis hopsuja sekä 1 normaali.
Mut sit nämä punasilmäiset. Toinen niistä on sellainen jännän vaaleanharmaa, sävy on ruskehtavampi ja vaaleampi kuin kyyhkynharmaalla. Ei mitään tikkausta tai värimerkkejä havaittavissa, vaan täysin yksivärinen. Onko se nyt sit vain punasilmäinen hopeanharmaa? Mutta luulisi sellaisellakin värimerkit olevan...
Toinen on sit ulkonäöltään täysin punasilmäinen valkoinen. Minkäänlaista pienintäkään värisävyä ei ole havaittavissa. Onko sekin silti geneettisesti ps hopsu? Vai onko mitenkään mahdollista, että se olisi kuitenkin ihan sitä miltä se näyttää, eli valkoinen?
Siis vain mun hamsterit onnistuu hopsu poikueeseen kehittämään jotain täysin omiaan! Olin niin odottanut pelkkiä hopsuja, ilman mitään epäselvyyksiä...  :roll:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Katar 30.08.09 - klo:13:54
^voisiko olla niin et ne molemmat ois punasilmäsiä hopsuja, joista valkoinen on SgSg eli homotsygootti ja rusertavanharmaa sitten Sgsg eli heterotsygootti?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 30.08.09 - klo:14:24
Kun vaan tietäis, mut jonkunlainen selvyys pitäisi saada, että saisin paperitkin kirjoitettua... Tai sit joudun jättää väri-kohdan auki.
Voiko valkoisen näköisen ilmoittaa näyttelyyn ps valkoisena? Vaikka se ei geneettisesti oliskaan, mut kun ulkonäöltä olis...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 30.08.09 - klo:17:12
^Minun mielestä ei voi, etenkin kun genetiikka todistaa ettei hamsu mitenkään voi olla ps. valkoinen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 30.08.09 - klo:17:15
No nih, mut minkä värisenä mä sit sen ilmoitan?  :c8

Ja ONKO se siis IHAN VARMASTI, että ei voi olla ps valkoinen? Siis niinkuin ihan varmasti? Jospa kuitenkin olisi?
Ja juu ei auta sanoa, ettei voi syntyä muuta kuin hopsua, koska johan tuo normaalikin sen päinvastaiseksi todistaa. Miksei siis voi syntyä muitakin värejä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 30.08.09 - klo:17:21
Ps. valkoinen on cdcdpp, jolla ei ole mitään yhteyttä noihin väreihin. :D Punasilmäinen luonnonvalkoinen on sitten asia erikseen, eeSgsgpp. Se se voisi mahdollisesti olla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 30.08.09 - klo:17:23
Homotsygootti ps. hopeanharmaa on tälläinen:
http://http://www.hamsterforeningen.se/guld/bilder/ro_silvergra_hom.jpg
Kuva on Ruotsin hamsuyhdistyksen sivuilta.

Että kyllä minäkin kallistuisin siihen ps hopsuun :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 30.08.09 - klo:17:32
No, jos se valkoinen on ps hopsu, niin mikäs se toinen ps sitten on, joka ei ole yhtään valkoisen näköinen?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 30.08.09 - klo:17:39
Ne voi olla ps hopsu heterotsygootti ja homotsygootti, ne on keskenään sit ihan eri sävysiä.

Ja voihan se ps valkoinenkin olla, mutta sen pitäis olla IHAN puhtaan valkoinen sitten kokonaisuudessaan. Todennäköisintä on kuitenkin, että toinen on ps hopsu hetero ja toinen homo :D

(Mulla on ollut aikoinaan semmosia ps hopsuja, jotka ovat olleet "yksivärisiä", ne oli tosi hassuja ja mietin tänäkin päivänä, että olisko niissä ollut joku "lisägeeni" mitä en vaan keksi.)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 30.08.09 - klo:17:44
No, on tässä yksi asia selvinnyt. Mä en TODELLAKAAN ala kasvattamaan hopeanharmaita.  :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 30.08.09 - klo:17:53
^mikset? itse ainakin huomaan kiinnostuvani erittäin paljon väreistä joihin voi "liittää" toisia värejä, niiden genetiikan pohdiskelu pitää mielen virkeänä ja kuvista päätellen ovat erittäin kauniita.

onko rs hopsusta missään kuvia, tai onko sellaista ylipäätään tunnistettu?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 30.08.09 - klo:17:57
^Kuulostaa turhan vaikealta, näin aloittelijalle... Jospa yrittäisin noita cremejä sittenkin, näin alkuun. Mä olen selannut nyt miljoonia ulkomaisia hamsusivustoja, enkä kyllä ole löytänyt mitään kuvaa, mikä muistuttaisi edes jotenkuten tuota vaaleanharmaata hamsupoikaa.

Sitäpaitsi... Omaan makuun nuo hyvin huonosti tikatut melkein puhtaan harmaat hopsut on paljon kauniimman näköisiä, kuin tuo joka on vaatimusten mukaisesti kunnolla tikattu.  :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 30.08.09 - klo:18:00
R.s. hopsut on IHANIA!  :lov
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 31.08.09 - klo:18:36
Kelailin, että monesti puhutaan kun hamsu on punasilmäinen ja valkoinen että se olisi ps valkoinen. Tummakorvainen valkoinenhan (cdcd eli sama kuin ps valkoinen, mutta ilman pp-geeniä) on myös pienenä aivan valkoinen ja punasilmäinen.

Tässä tk valkoinen 3viikkoa:
http://i364.photobucket.com/albums/oo89 ... mina-2.jpg (http://i364.photobucket.com/albums/oo89/Maunola2/Daisy%20Moon/lumina-2.jpg)

Samainen tk valkoinen vähän vanhempana:
http://i364.photobucket.com/albums/oo89 ... ojat02.jpg (http://i364.photobucket.com/albums/oo89/Maunola2/Daisy%20Moon/L2-pojat02.jpg)

Ja se aiempi ps hopsu vertailun vuoksi:
http://www.hamsterforeningen.se/guld/bi ... ra_hom.jpg (http://www.hamsterforeningen.se/guld/bilder/ro_silvergra_hom.jpg)

Sellaista jäin miettimään, että voiko tuo cdcd peittää värejä alleen? Eli onko se voimakkaampi kuin esimerkiksi creme? Oliko jollain niitä tk valkoisia keltaisia? Olivatko ne fenotyypiltään tk valkoisia?

Ja noihin äskeisiin kysymyksiin liittyen ihan huvin vuoksi pohdintaa, että keksikääs pisin mahdollinen rimpsu, mitä "värihirviöitä" voisi olla ja miltä ne loppupeleissä näyttäisivät. Esim. jos hamsteri on eeaa (korjatkaa vaan, jos kirjainyhdistelmät menee väärinpäin) niin ulkoasultaahan se on creme. Jos hamsu taas on eeaacdcd niin onko se ulkoasultaan tuo tk valkoinen?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 31.08.09 - klo:22:29
^mä oon päätelly ettei kaksi eri resessiiviväriä näy fenotyypissä (mustacreme jne), mutta joihinkin dominoiviin väreihin saattaa liittyä toinen resessiivi, eli kemu ja hopeamusta vai mustahopea.

kyllähän niitä geenejä siellä on vaikka kuinka paljon, mutta nää aa, ee -lyhennökset on paljon selvempiä kuin ne "oikeat" rimpsut, eli mitä hiirillä käytetään. for example, mustan hiiren genetiikkaa:

a/a B/* C/* D/* P/*
a/ae B/* C/* D/* P/*
ae/ae B/* C/* D/* P/*, http://hiiret.fi/fin/kasvatus/?pg=4&sub=14 (http://hiiret.fi/fin/kasvatus/?pg=4&sub=14)


Nettihaisuleissa on muutenkin tosi paljon juttua genetiikasta, kannattaa tsekata.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 01.09.09 - klo:19:28
^Et nyt ihan puhunu samasta aiheesta kuin Annina.

Mä oon käsittäny että cdcd peittäs kaiken(?), koska sehän on osittainen albinismi, eks je? Mutta oon kans tosi kiinnostunut että mitkä kaikki syrjäyttää ja mitäkin.

Hiirillä on laitettu joteski sillai yläindeksiin tai sillain hienosti selventää, et mitä kaikkea ne mitkäki peittää.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: venomenom 01.09.09 - klo:23:15
ok. =D no ei se mitään, niin käy joskus.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: hanski00 03.09.09 - klo:14:47
Vähän myöhässä tulee mutta kuva näistä mustasilmäisistä harmaista löytyy sivuilta www.hanskinelukkala.net (http://www.hanskinelukkala.net) --> myydään --> hamstereita osiosta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 03.09.09 - klo:19:33
Hopeamustia ovat selkeästi - oikein sieviä yksilöitä! Laitan sulle mailia noista. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: KaisaM. 08.09.09 - klo:19:58
Pah, cremensukuiset ei ole ihan hallussa. Eli eikös musta + minkki-yhdistelmästä ole mahdollista tulla mustaa, cinnamonia ja minkkiä? (siis varmaan jotain muutakin, mutta että noi voi olla ainakin mahdollisia?  :)    )
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 08.09.09 - klo:20:16
Minkki on punasilmäinen soopeli, eli mahdollisesti umboroustakin tulossa.

Periaatteessahan musta + minkki -yhdistelmästä tulee vain normaalia jos musta ei kanna cremeä ja/tai punasilmäisyyttä tai minkki ei kanna mustaa. Se on taas tätä, että riippuu mitä toinen kantaa..  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: KaisaM. 08.09.09 - klo:21:16
Tää poikue siis on jo maailmassa, ei ole mun kasvattama.  :D  Eli vanhemmat on minkki ja musta ja lapset on musta, cinnamon ja minkki. Varmistelin vaan että on mahdollista, toi minkki ei ole oikein tuttu väri.  :D  Yksi pk minkki naaras vauva olis täällä kotia vailla.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 08.09.09 - klo:21:20
Aa, niin justiinsa. :D Ymmärsin vähän väärin. Mutta on tosiaan mahdollista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 08.09.09 - klo:23:11
oivoi, minkkiä <3 tänne <3
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: KaisaM. 09.09.09 - klo:12:41
^Joo tuon sen sulle lemmikkimessuille, sovittu.  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 10.09.09 - klo:18:37
Mitä tulee soopeli X normaali yhdistelmästä?
Normaalia ja normaali umborousta pelkästään?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 10.09.09 - klo:19:58
^Pääasiassa joo. Toki normaali voi kantaa cremeä (melko yleistä) niin voisi tulla myös cremeä ja soopelia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 16.09.09 - klo:21:39
Meillä ois ongelmapoikanen. Terra on huonossa valossa, mutta mun mielestä se on valkonen. Korvat on myös valkoset.

Isä on hunaja umbrous vn, takaa löytyy mm. mustaa, keltasta ja hopeanharmaata.

Äidin suku:
http://suski.marsut.net/esteri.html (http://suski.marsut.net/esteri.html)

Muu poikaset mustia ja kyyhkiksiä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 16.09.09 - klo:22:07
Hopsua ja keltaista ei voi kantaa, että ne kannattaa unohtaa siinä mielessä pohdinnoista heti. Tokihan tietty hunaja isä tuo sen keltsi mahiksen. Minkä väriset silmät? Eikös nämä olleet aika nuoria vasta, että sinänsä en hoppuilisi sen värin tunnistamisen kanssa, vaan odottelisin rauhassa että ikää tulee lisää... Ja tiedetään että se on niiiin kamalaa odottaa, kun olis kiva niitä värejä veikkailla ja pohtia ja saada selville, mut joskus niin vaan joutuu tekemään. :haha
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 20.09.09 - klo:16:43
Mitä tulee soopeli x suklaa yhdistelmästä?

Soopelin puolella:

i. soopelisuklaa
ii. soopeli
iii.soopeli
iie. kupari
ie. soopelisuklaa
iei. normaali umb.
iee. ruoste umb.

e. soopeli vn
ei. hopeasoopeli
eii. hopeasoopeli
eie. creme
ee. soopeli vn
eei. creme vn
eee. soopeli

Ja kauempana on vielä mm. rs kemu umb., luonnonvalkoinen, cinnamon, minkki, ps. creme.

Suklaan puolella:

i. suklaa
e. creme
ja suvussa on soopelia, soopelisuklaata ja joitakin muita värejä vielä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 20.09.09 - klo:16:53
Sanoisin että cremea, karamellia, soopelia, soopelisuklaata. Ehkä pelkkää ruostettakin ja ruoste umborousta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 20.09.09 - klo:17:01
^kiitoksia.
Lemppari värejä nuo just :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: petosiru 03.10.09 - klo:15:19
Minkäs värisiä poikasia on odotettavissa ps valk&creme yhdistelmästä? Osaatteko sanoa?
Kun mietin vaik ei omista pienistä olekaan kysymys..  :)  
Mulla toistasex vaan 1 syrkki pk musta vn, oikein nätti mielestäni..  :oops:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 03.10.09 - klo:15:39
Riippuu ihan, että mitä se ps. valkoinen on. Se voi olla "alla" käytännössä mitä tahansa, koska cdcd peittää alleen kaiketi kaiken muun. Punasilmäinen valkoinen on cdcdpp eli "tummakorvainen valkoinen + cinnamon".

Etupäässä sieltä tulisi siis normaalia. Jos creme kantaisi punasilmää (p), niin sieltä tulisi myös cinnamonia.

Jos ps. valkoinen kantaa cremeä, sieltä tulee myös cremeä. Jos ps. valkoinen onkin myös creme, sieltä syntyy pelkkää cremeä.

P.s. valkoisella voi olla myös jokin kuvio, joka putkahtaa sitten poikasiin.

Sukutaulu siis kertoisi paljon enemmän kuin pelkät vanhempien värit. Etenkin, kun hyvin usein "punasilmäinen valkoinen" onkin jokin ylikuvioitunut eläin, esimerkiksi valkonauhainen laikukas jolla ei vain näy yhtään perusväriä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Vevve 05.10.09 - klo:21:54
Jos haluaisin teettää jälkeläisiä musta vn -syrkkiurokselleni, minkävärinen naaras minun kannattaisi valita jos en haluaisi mustaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 05.10.09 - klo:22:16
^Mä miettisin asian ennemmin sitä kautta, että mitä sä sieltä haluaisit? :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 05.10.09 - klo:22:22
Mustaa kyllä kantaa niin moni hamsteri, että olet vaikean urakan edessä.. :) Mieti että mitä väriä ensinnäkin haluaisit, ja mitä tämä sinun uroksesi kantaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Vevve 05.10.09 - klo:22:41
Mä tarkoitin lähinnä että en haluaisi omistaa toista mustaa hamsteria, eli minkä värinen naaras olisi järkevää yhdistää mustaan. Ei se haittaisi vaikka poikasista tulisi mustaa. Tykkään erityisesti kyyhkynharmaasta, hopeanharmaasta, vaaleanharmaasta ja soopelista. En ole kyllä yhtään perehtynyt tähän syyristen värigenetiikkaan, saatan kysellä pöhköjä.  xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 05.10.09 - klo:22:50
No, kyyhkynharmaa on punasilmäinen musta, että niitä voisi mahdollisesti tulla jos mustan uros kantaa punasilmäisyyttä ja sen yhdistää kyyhkynharmaaseen naaraaseen, näin esimerkiksi. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 05.10.09 - klo:23:47
Noista varmaan tosiaan se kyyhkis olis munkin mielestä kannattavin vaihtoehto :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Vevve 06.10.09 - klo:07:48
Hmm, selvä. Kiitos. :D
En ole kyllä mitään lapsosia teettämässä, kunhan kysyin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Laalaa] 09.10.09 - klo:10:50
Osaisko kukaan vastata että minkälaisia jälkeläisiä tulisi kun

Emä olisi lk normaaliumbrous
isä olisi pks musta vn laikukas ?

ja emän vanhemmissa : isä / normaali vn ja emä /normaaliumbrous vn

ja isän vanhemmissa : isä/Pks musta vn laikukas ja emä/Pk cinnamon vn

TAI tästä :

 emä/Normaali vn pk ,isä/ Soopeli vn pk
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 09.10.09 - klo:18:09
: "Laalaa
"]Emä olisi lk normaali umbrous
isä olisi pks musta vn laikukas ?

ja emän vanhemmissa : isä / normaali vn ja emä /normaali umbrous vn
ja isän vanhemmissa : isä/Pks musta vn laikukas ja emä/Pk cinnamon vn
Normaalia ja normaali umborousta sekä molempia valkonauhaisena, laikukkaana ja valkonauhaisena laikukkaana.


 
: "Laalaa
"]emä/Normaali vn pk ,isä/ Soopeli vn pk
Normaalia ja normaali umborousta valkonauhaisena. Jos soopeli on tuplaumborous niin syntyy pelkkää normaali umborousta, soopelia voi tietty myös jos emä kantaa cremeä.


Lainataanpa tähän vielä tuo valkonauhaisen periytyminen toisesta, jo lukitusta keskustelusta:
: "wiidii"
Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.

BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.

Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 09.10.09 - klo:21:14
Jotta tulisi ruskeasilmäisiä poikasia, pitääkö molempien vanhempien olla ruskeasilmäisiä vai riittääkö, että molemmat kantavat ruskeasilmäisyyttä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 09.10.09 - klo:21:38
Kummankin vanhemman pitää vähintää kantaa ruskeasilmäisyyttä koska ruskeasilmäisyys on resessiivinen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 10.10.09 - klo:20:35
Juuri näin. RS voi silti tulla yllättävän kaukaakin.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elven 14.10.09 - klo:11:35
Minkä värisiä näistä yhdistelmistä voisi tulla:

i: Hopeanmusta white x e: musta valkonauhainen
(ii: hopeanharmaa, ie: luonnonvalkoinen, ei: musta valkonauhainen, ee: ps creme)

i: Hopeanmusta white x e: hopeanharmaa umborous
(ii: hopeanharmaa, ie: luonnonvalkoinen, ei: hopeanharmaa, ee: soopeli valkonauhainen)

Ja kumpi olisi järkevämpi yhdistelmä?

Ja jos molemmat kuulostaa täydeltä idiotismilta, niin mitkä värit olisi parhaita tuolle hopeanmustalle uroolle? Olettaen, että samanväristä tuskin löytää...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 14.10.09 - klo:12:07
Mä otan nyt kantaa vaan perusväreihin, eli ekasta tulisi mustaa ja hopeamustaa. Mahdollisesti myös kyyhkistä ja hopeakyyhkynharmaata, mikäli molemmat kantaa punasilmäisyyttä.

Tokasta tulis hopeanharmaata ja hopsu umborousta, sekä mahdollisesti normaalia ja normaali umborousta. Jos molemmat kantaa cremeä niin sitten sieltä voi tulla cremeä, soopelia, hopeasoopelia, luonnonvalkoista ja ms. valkoista.

Valkonauhaisen periytyminen oli tuossa yllä, whiten periytymiseen en ole perehtynyt.

Yhdistelmien järkevyys riippuu ihan siitä mitä sieltä haluaa ulos.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 15.10.09 - klo:01:50
: "Elven"
i: Hopeanmusta white x e: musta valkonauhainen
(ii: hopeanharmaa, ie: luonnonvalkoinen, ei: musta valkonauhainen, ee: ps creme)
: "Ninde"
ekasta tulisi mustaa ja hopeamustaa. Mahdollisesti myös kyyhkistä ja hopeakyyhkynharmaata, mikäli molemmat kantaa punasilmäisyyttä.
Ja kun molemmat vanhemmat kantavat cremeä niin mahdollisuus myös siihen cremeen sekä luonnonvalkoiseen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Sintturainen 15.10.09 - klo:09:29
Mä mietin tuota p.s valkoista jota tuntuu putkahtelevan usein hopeanharmaan sukuisiin pentueisiin. Miten se periytyy? Jos esim. yhdistelmä p.s creme x p.s valkoinen, tuleeko molempia, entä voiko tulla p.s luonnonvalkoista?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 15.10.09 - klo:11:42
: "Annina"
Ja kun molemmat vanhemmat kantavat cremeä niin mahdollisuus myös siihen cremeen sekä luonnonvalkoiseen.
Niin joo totta. Kaikki poikaset on kuitenkin geneettisesti myös mustia, mutta creme peittää mustan eli se musta ei tällöin näy ulkoasussa. Punasilmäisenä voi tulla myös cremeä ja luonnonvalkoista, mikäli kummatkin sitä kantavat.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Peikko 20.10.09 - klo:12:33
Meille syntyi poikue, isä cinnamon umborous white ja emä luonnonvalkoinen. Poikueessa suurin osa soopeleita, yksi normaali ja kolme aivan kuin hopeanharmaata. Pää on sekaisin ja ymmärsin ettei hopeanharmaata voisi kantaa, olenko hakoteillä?

laitan linkin, jossa kuvia poikasista

http://http://irc-galleria.net/user/Peikko90/album/3439348-vaavat
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 20.10.09 - klo:12:40
^ Olet oikeassa, hopeanharmaata ei voi kantaa. Hopeageeni Sg on dominoiva ja sehän löytyy myös poikueen emolta, luonnonvalkoinen on geneettisesti eeSgsg. Eli ihan loogisesti ne kolme poikasta ovat hopeanharmaita (heterotsygootteja, saaneet vain yhden hopeageenin emolta).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Peikko 20.10.09 - klo:12:50
Aivan, todistettu taas, miten mun aivot toimii  xD

Ikinä nähnyt hopeanharmaa umborous hamsua, mielenkiintoista ruveta tutkaileen oisko näissä nyt sitten niitä vaiko ei.

ja kiitos valaisusta asiaan :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 20.10.09 - klo:13:05
^Näyttäis muuten suurin osa hopeasoopeleilta http://http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_yv_hopeasoopeli.php. Tavallisella soopelilla pohjaväri on creme, kun taas hopeasoopelilla hopeageeni tekee sen valkoiseksi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Peikko 20.10.09 - klo:13:19
Kiitti tiedosta :> Juuri tutkailinkin asiaa, kun eka poikue, jossa soopelia/hopeasoopelia niin hieman hukassa värien kanssa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 21.10.09 - klo:21:15
Mitä tulee yhdistelmästä soopeli X normaali umb. vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 21.10.09 - klo:21:22
normaali umborousta (vn)

Ellei norre kanna cremeä.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 21.10.09 - klo:21:34
Jos norre kantaa cremeä, niin cremeä tulee myös?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 21.10.09 - klo:21:43
ei kun soopelia  :)

(soopeli = creme umborous)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 21.10.09 - klo:22:09
Jos jompi kumpi (tai kumpikin) on tuplaumbbari (UU), sieltä tulee normaali umborousta ja mahdollisesti soopelia, jos normaali umborous vn -vanhempi kantaa cremeä.

Mut jos kummallakin vanhemmalla on vaan yksi umborousgeeni (Uu), tulee normaali umborouksen lisäksi myös normaalia, ja jos se toinen vanhempi kantaa cremeä, tulee soopelin lisäksi myös cremeä.

Nauhalla ja ilman.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 21.10.09 - klo:22:11
^Heh, kerkesit justiinsa ennen. Mutta hyvä näin. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 21.10.09 - klo:22:24
No, isän (soopelin) puolella on i. soopelisuklaa e. soopeli ja muualla suvussa kans on soopelia ja soopelisuklaata lisäksi myös cremeä, hopeasoopelia ym..
Emän (normaali umb vn) puolella on i. soopeli vn e. kyyhkynharmaa.
Enempää ei olekkaan tiedossa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 22.10.09 - klo:00:24
^Kurkkaapa, onko isän suvussa yhtään punasilmäistä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 22.10.09 - klo:11:10
^Onhan tuolla neljä niitä, iie, iiei, eeee, eiee.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 27.10.09 - klo:21:59
No, entäs mitä tulee yhdistelmästä pk kyyhkynharmaa vn(naaras) X pk soopeli(uros)?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 28.10.09 - klo:00:48
^Pitkäkarvaisia normaaleja nauhalla ja ilman. Tarttis saada sitä sukua tietää, että vois miettiä, mitä muuta voipi tulla!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Aya 28.10.09 - klo:18:06
Kannattaa yrittää itsekin vähän pohtia sitä genetiikkaa, se ei oikeastikaan ole niin vaikeaa :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: [eelbu 30.10.09 - klo:14:24
Minkä värisiä poikasia voi tulla jos isä on valkonauhainen cinnamon ja emä on suklaakiplikonna??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 04.11.09 - klo:16:46
Muuten jos yhdistää soopelin ja normaali umborouksen, tuleeko siinä tuplana umborous geeni? Soopelihan on creme umborous.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 04.11.09 - klo:18:46
Jos kumpikaan vanhemmista ei ole 'tuplaumborous', voi poikasissa olla myös ei-umborousta. Jos edes toinen on tuplaumborous, kaikki poikaset ovat umborouksia. Tarkoititko tätä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 04.11.09 - klo:19:36
: "[eelbu"
Minkä värisiä poikasia voi tulla jos isä on valkonauhainen cinnamon ja emä on suklaakiplikonna??

Urokset: normaali, keltainen, molempia valkonauhaisena
Naaraat: normaali, normaali kilpikonna, normaali valkokirjokilpikonna

Valkonauhaisen tarkempi periytyminen on selvitetty sivulla 49.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 15.11.09 - klo:16:41
Meen kohta ihan sekasin. Miten ihmeessä jonku päähän mahtuu minkä värisiä poikasia mistäkin voi tulla jne..  Mistä ootte nuo opiskellut ku olis kiva ymmärtää näitten värijuttujen päälle vähä enemmän? :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: hamsula 18.11.09 - klo:17:28
Voiko yhdistelmästä soopeli + soopeli vn tulla luonnonvalkoista ja/tai cremeä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 18.11.09 - klo:17:43
^ Ei voi tulla luonnonvalkoista, koska siihen tarvittaisiin vanhemalta hopeageeni Sg. (Jos soopeli olisi hopeasoopeli niin voisi tulla luonnonvalkoista, olettaen tietysti että molemmilla vanhemmilla olisi vaan yksi umborousgeeni(jolloin kaikki poikaset eivät välttämättä perisi sitä), koska luonnonvalkoinen on eeSgsg.)

Cremeä voi tulla, jos molemmilla soopelivanhemmilla olisi vain se yksi umborousgeeni (eeUu), mikäli ainakin toisella vanhemmista on kaksi umborousgeeniä (eeUU) kaikki muksut saavat umborousgeenin, eikä tule cremeä poikueeseen ( ->kaikki lapset olisivat siinä tapauksessa soopeleita nauhalla ja ilman).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 19.11.09 - klo:16:49
Minkä värisisä pokasia tulee? (voin myöhemmin ilmoittaa isänkin suvun jos tästä ei pysty sanomaan
Voiko tulla yhtään musta vkkk tai musta kk:ta?
Kun:

Emä: pk musta (suvussa vain yksi vkkk ja sekin on EEIIE)
EE: pk creme
EI: pk hopeanharmaa
EII: pk normaali
EIE: pk hopeanharmaa
EEI: pk creme
EEE: pk rex creme

Isä: lk musta valkonauhainen (isän suku suunnilleen tiedossa mutta itse en sitä vielä tiedä)
Mutta... Ainakin yksi sen sisar oli lk musta vkkk

Täytyisi varmaan enemmän tietäää tuota isän sukua ennen kuin osaatte sanoa   ;)  ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 19.11.09 - klo:17:04
lk mustia (+vn). Jos isä kantaa pitkää karvaa niin voi tulla myös pk.

Keltainen väri periytyy ainutlaatuisesti, eikä sen periytymistä ole vaikea opetella.  :)
Täällä on erittäin selkeä kaavio:
http://vivaldines.webs.com/keltaisenvri ... aminen.htm (http://vivaldines.webs.com/keltaisenvrinjalostaminen.htm)

Jotta syntyisi kk tyttöjä, tulee emän olla itse kilpikonna, keltainen tai isän keltainen.

Keltainen on dominoiva väri, joten sitä ei voi kantaa.

Onhan silti tapauksia, jossa emä on ollut ns. piilokilpikonna ja on syntynyt keltaisa jälkeläisiä yllätyksenä. ns. piilokilpikonnaa ei voi sanoa ilmiasun perusteella kilppariksi, vaikka sen tiedetään olevan kk. (esim. jälkeläisten perusteella)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 19.11.09 - klo:20:10
Minulla oli yksi hamsteri jonka sisaruksista kaksi oli musta kk. Mutta äidin väri oli hopeanharmaa ja isän keltainen musta valkonauhainen (onko papereissa virhe vai onko tälläinenkin mahdollista??)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 19.11.09 - klo:20:20
Musta periytyy resessiivisesti, eli on mahdollista sillä molemmat vanhemmista ovat kantaneet aa-geeniä. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 19.11.09 - klo:20:53
^Keltainen musta on geneettisesti myös musta, eli se ei silloin enää voi aa-geeniä kantaa vaan nimenomaan on sitä. Hopeanharmaa emä sen sijaan on ollut mustan kantaja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 19.11.09 - klo:21:44
Meikäläinen ei huomannut koko keltainen musta -kohtaa, ajattelin että kyseessä oli pelkkä keltainen uros.  :D  Mutta tosiaan, sitten näin kuten Niina sanoi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Humbug 20.11.09 - klo:12:32
Vaikka en nyt todellakaan ole suunnittelemasta poikasten tekemistä, niin mielenkiinto heräsi yhteen aiheeseen. Onko se totta, että joitakin värejä ei saa yhdistää, koska tuloksena voi olla jopa silmättömiä poikasia? Mitä nämä värit sitten ovat? Koitin selata tätä ketjua, mutta on niin pitkä, että ainakaan, mitä tunnin, selaamisen aikana ei osunut silmiini. :c8
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 20.11.09 - klo:12:37
http://http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Humbug 20.11.09 - klo:12:41
Kiitos Ninde!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 20.11.09 - klo:18:17
Yhdelle tutulle on syntynyt poikue ja poikueen emä on musta vkkk. Isästä en tiedä. Poikasia syntyi 8kpl. Värejä ei vielä tiedä.
Joten onko kovinkaan mahdollista, että edes yksi olisi musta vkkk? Ja mikä on "todennäköisyysprosentti"  :)  ?
Kun sellaisen varmaan ostan jos tulee.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Aya 20.11.09 - klo:22:59
Onhan se toki aina mahdollista, mutta jos edes isän väriä ei ole tiedossa, saati sukuja pidemmälle, on aivan mahdotonta edes yrittää ennustaa mitä sieltä on luvassa. Ei siis auta muu kuin odottaa ja katsoa mitä tulevan pitää  :P
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 21.11.09 - klo:16:57
Eikös se ollut niin että cremeä tai keltaista, jompaa kumpaa ei voi kantaa?
Eli siis voiko cremeä kantaa ja voiko kelaista kantaa? Itse en muista kumpaa ei voinut :)

Ja vielä, että minkä sukuinen väri cinnamon on?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: KaisaM. 21.11.09 - klo:17:11
Keltaista ei voi kantaa, cremeä voi. Cinnamon on punasilmäinen normaali, eli ei kelta- eikä cremensukuinen.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 21.11.09 - klo:17:13
Juu arvelinkin noin. Sitä en tiennytkään, että cinnamon on punasilmäinen norre :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 23.11.09 - klo:17:30
Kysyn aiemmin että kun 1 tuttuni hamsteri joka on musta vkkk niin voiko se saada musta vkkk poikasen ja siihen ei osattu vastata, niin se on sitten astutettu musta vn uroksella. Vieläkään ei varmaan tiedä voiko tästä yhdistelmästä tulla musta vkkk?

Eli jos haluaa, että musta vkkk saa musta vkkk poikasen, niin minkä värinen uroksen pitäisi olla tai minkä väristä sukua sillä pitäisi olla, että voisi tulla musta vkkk poikasia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 23.11.09 - klo:17:39
^ Mustan valkokirjokilpikonnan ja mustan valkonauhaisen yhdistelmästä voi syntyä mustia valkokirjokilpikonnia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 23.11.09 - klo:17:55
meille tuleen hopeasoopeli uros ja minulla on ennestään naaras pk normaali, jonka isä on pk soopeli vn ja emä lk kyyhkynharmaa.

saako näitä yhdistää? eli hopeasoopeli ja pk normaali?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: taruloru 23.11.09 - klo:17:57
: "Ramone"
Kysyn aiemmin että kun 1 tuttuni hamsteri joka on musta vkkk niin voiko se saada musta vkkk poikasen ja siihen ei osattu vastata, niin se on sitten astutettu musta vn uroksella.

Yhdistelmästä musta vn X musta vkkk voi syntyä mustia sekä keltaisia mustia uroksia. Osa tai kaikki nauhallisia. Naaraat ovat väriltään mustia (osa/kaikki nauhalla), musta kk:a, musta vkkk:a!

Jos vanhemmat kantavat ruskeasilmäisyyttä, punasilmäisyyttä tai cremeä, niin em. värien lisäksi saattaa tupsahdella mielenkiintoisia ylläreitä  :)

: "Ramone"
jos haluaa, että musta vkkk saa musta vkkk poikasen, niin minkä värinen uroksen pitäisi olla tai minkä väristä sukua sillä pitäisi olla, että voisi tulla musta vkkk poikasia?

Ensinnäkin musta aa on resessiivinen, joten turvallisinta on yhdistää kaksi jollakin tavalla mustaa eläintä, jotta mustaa saa varmasti, kuten kaverisi on tehnytkin.

Jos tavoitteena on nimenomaan saada niitä kilppareita, niin kaikki poikueessa olevat naaraspoikaset saavat kilpparivärityksen kun yhdistät:

ei-keltainen uros X keltainen naaras
keltainen uros X ei-keltainen naaras

Näin yksinkertaista se on! Myös muita teitä kilppareihin on, kuten kaverisi toteuttama ei-keltainen uros X kilpikonna, mutta näissä yhdistelmissä kaikki naaraspoikaset eivät ole automaattisesti kilppareita...

Ja jos tosiaan toiveena on saada vkkk:a (eli valkonauhaisia kilpikonnia), niin valkonauhaisuus on dominoiva ominaisuus, joten riittää että toinen vanhemmista on sellainen.

Valkonauhaisuus periytyy aika jännästi, sillä valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). Toisin sanoen on mahdollista, että syntyy vain nauhallisia, vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin. Mutta tämä varmasti vain sekoittaa ajatuksia, joten pääsääntönä voit ajatella että riittää kun toinen vanhemmista on valkonauhainen  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 23.11.09 - klo:18:00
tai miten sitten hopeasoopeli ja pk soopeli vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: taruloru 23.11.09 - klo:18:02
: "Mimmi"
meille tuleen hopeasoopeli uros ja minulla on ennestään naaras pk normaali, jonka isä on pk soopeli vn ja emä lk kyyhkynharmaa.

saako näitä yhdistää? eli hopeasoopeli ja pk normaali?

Saa yhdistää.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: taruloru 23.11.09 - klo:18:03
: "Mimmi"
tai miten sitten hopeasoopeli ja pk soopeli vn?

Erittäin fiksu yhdistelmä  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 23.11.09 - klo:18:43
(http://http://www.aijaa.com/img/t/00698/5311647.t.jpg) (http://http://www.aijaa.com/v.php?i=5311647.jpg)


tässä on tämä minun pk soopeli vn ja haluaisin löytää naaraan jonka kans vois tulla saman värinen kuin urokseni, on niin ihanan värinen ja haluan jälkeläisen samanlaisen  :)


Ja tässä naaras pk soopeli (ylimmän tyttö) jonka äiti  lk(kyyhkynharmaa)


(http://http://www.aijaa.com/img/t/00390/5311684.t.jpg) (http://http://www.aijaa.com/v.php?i=5311684.jpg)

millähän uroksella saisin poikasia jotka näyttäis tuolta urokselta?  :c8  ei varmaan millään  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 23.11.09 - klo:18:51
Kiitos paljon taruloru !
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 23.11.09 - klo:19:08
^^ Siis tuo alemman kuvan naarashan ei ole soopeli, vaan norre (umborous?)

Kyyhkynharmaan ja soopelin jälkeläiset on normaaleja ja normaali umborouksia, ellei kyyhkis kanna cremeä.

(ja muita värejä voi syntyä tietenkin sen mukaan, mitä kumpikin kantaa)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 23.11.09 - klo:19:35
norre? vai umborous
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 23.11.09 - klo:19:37
Puolikuut vaikuttivat harmailta. (norre umborouksella on harmaat puolikuut, norrella norsunluun väriset)

Soopeli on creme umborous. Creme on resessiivinen, sen on tultava kummaltakin puolelta  :)
Umborous on dominoiva, riittää että toinen on umb. niin osa poikasista on umborouksia. Se esiintyy aina jonkun toisen värin kanssa ja tummentaa ja muuttaa väriä.
Soopelilla ei ole värimerkkejä. Kuvan norrella aivan selkeät merkit  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 23.11.09 - klo:19:40
vai keltainen musta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 23.11.09 - klo:19:42
Keltaisella mustalla ei ole värimerkkejä.

http://www.hamsteriyhdistys.net/syrkki.php (http://www.hamsteriyhdistys.net/syrkki.php)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 23.11.09 - klo:19:42
eli onko naaras umborous
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 23.11.09 - klo:20:01
Ota parempi kuva poskimerkeistä ja laita tänne niin saadaan tämäkin jankkaus lopetettua :kieli
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 23.11.09 - klo:20:09
: "Mimmi"
eli onko naaras umborous

Naaras on pitkäkarvainen ja väriltään normaali umborous
Ja ylempi uros pitkäkarvainen soopeli valkonauhainen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 23.11.09 - klo:21:45
kiitos ja anteeksi tämä että kyselen niin monta kertaa  :teipit
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: butteri 27.11.09 - klo:21:54
Mitä kannattaa yhdistää normaaliin valkonauhaiseen (pk)? Käykö hopeanharmaa pk? Voisko sieltä saada ulos hopeanharmaatakin? Pitäskö normaalin kantaa mitä väriä, että sais hopeanharmaata ulos?

Onko valkonauha muuten edes sallittu hopeanharmaalle? /voiko periytyä.. en muista nähneeni sen väristä hamsua.

*vielä aika ummikko väriasioissa*
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Marla 27.11.09 - klo:23:26
^ Pk hopeanharmaa ja pk normaali valkonauhainen käyvät yhteen. Käsittääkseni sieltä voi tulla hopeanharmaata, kyseessä kuitenkin myös dominoiva väritys siinä missä normaalikin. Värit riippuvat myös siitä, mitä geenejä nuo kantavat.
Valkoinen nauha on sallittu hopeanharmaalle siinä missä muillekin väreille, ja tuostakin yhdistelmästä sitä voi varsin mahdollisesti myös tulla.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 28.11.09 - klo:02:08
Jeps  :)  Hopsu on dominoiva, sitä ei voi kantaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: butteri 29.11.09 - klo:14:17
aa kiitos vastauksista! Miten muuten, onko väliä yhdistääkö valkonauhaisen nauhattomaan vai käykö myös vn+vn? Vaikuttaako se kuvion laatuun? Kaneilla kun ainakin on tällaisia sääntöjä, että kuviolliset mieluiten kuviottoman kanssa joidenkin kuvioiden kohdalla...

Koitin täällä vähän katsella, mut ainakin tuo genetiikkaa-sivu oli aika hepreaa toistaiseksi  :D Oisko jollakin jotain linkkejä hyville sivustoille, missä selostettaisiin noista värigenetiikkamerkinnöistä alusta alkaen.. :P ja mitä kannattaa yhdistää minkä kanssa...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 29.11.09 - klo:14:32
: "wiidii"
Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.

BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.

Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Lakupekka 30.11.09 - klo:19:54
En jaksanut lukea paljon viestejänne sorppa vain :lol:

Valkonauhainen musta + Valkonauhainen umborous = ?
Eniten tuota musta + umborous juttua tahtoisin tietää.

En oikein itse vielä tajua näistä, mutta jossain vaiheessa ehkä näin tulee olemaan asiat. :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 30.11.09 - klo:20:13
Siis...umbroushan ei oo sinänsä mikään väri.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 30.11.09 - klo:20:35
Umborouksen voisi ajatella enemmänkin kuviona. Mustassa umborous ei näy.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 02.12.09 - klo:18:17
Varmistan teiltä vielä, mitä tulisi soopeli X soopeli vn yhdistelmästä?
Isän puolella on soopelia, soopelisuklaata ja cremeä ym.
Emän sukua ei ole tiedossa, mutta soopeli vn sisarusten värejä on ainakin normaali (umb?), creme ja soopeli.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 02.12.09 - klo:18:24
tintsku: ainakin soopelia, mahdollisesti myös cremeä, jos kumpikaan vanhemmista ei ole 'tuplaumborous'.

Lakupekka: mustasta ja soopelista on vaikea sanoa varmaksi pelkästään noiden värien perusteella, mutta sieltä voi tulla normaalia umborousta ja/tai mustaa umborousta, mahdollisesti myös ei-umborouksina siinä tapauksessa jos soopeli ei ole tuplaumborous ja musta ei ole 'piilossa' (tupla)umborous. Jos musta kantaa cremeä, niin voi tulla myös soopelia, ja siinä tapauksessa jos se musta kantaa sitä cremeä JA jos soopeli tai musta ei ole tuplaumborous, niin voi tulla myös cremejä poikasia.

Toivottavasti meni oikein...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 04.12.09 - klo:14:13
: Scarlett
tintsku: ainakin soopelia, mahdollisesti myös cremeä, jos kumpikaan vanhemmista ei ole 'tuplaumborous'.
quote]

Pakko nyt kysyä, mutta miten 'tuplaumborous'?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Marla 04.12.09 - klo:14:27
: "tintsku"
: "Scarlett"
tintsku: ainakin soopelia, mahdollisesti myös cremeä, jos kumpikaan vanhemmista ei ole 'tuplaumborous'.
quote]

Pakko nyt kysyä, mutta miten 'tuplaumborous'?
Tuplaumborous tarkoittaa siis sitä, että kyseisen umborous hamsterin molemmat vanhemmat ovat myöskin umborouksia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 04.12.09 - klo:14:38
Tuplaumborous = hamsterilla on kaksi umborousgeeniä (UU), tämä hamsteri antaa kaikille jälkeläisilleen umborousgeenin. Eli jos vaikka vanhemmat ovat soopeli (jolla umborousgeeni tuplana: eeUU) ja creme, ei poikueeseen synny cremejä, vaan soopeleita.

Kommentoiden vielä: tuplaumbbarin molemmat vanhemmat ovat umborouksia juu, mutta kahden umborouksen kaikki lapset eivät aina ole tuplaumborouksia tai umborouksia ollenkaan, mikäli molemmilla vanhemmilla on vaan yksi umborousgeeni. Silloin esimerkiksi soopelivanhemmat (molemmat eeUu) voivat saada soopeleita (eeUU ja eeUu) ja cremejä (ee) aikaiseksi (jos nyt ei lasketa mitään resessiivejen kantamisia mukaan, kuten ruostetta tai punasilmäisyyttä).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Marla 04.12.09 - klo:15:35
^ Ok. :oops:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 06.12.09 - klo:09:50
Minkäs värisiä ja turkkisia tästä yhdistelmästä tulisi? :)

Emä: Pk musta
EI: Pk hopeanharmaa
EE: Pk creme
EII: Pk normaali
EIE: Pk hopeanharmaa
EEI: Pk creme
EEE: Pk rex creme
(loppu suvussa paljon; rex ja ps)

Isä: Lk musta laikukas
II: Lk musta laikukas
IE: Lk normaali umborous

Miten muuten Umborousta voi kantaa, tai siis voiko poikasille saada umborouksen jos vanhemmat ei ole umborousta?? Tai miten umborous oikein tulee ;D?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 06.12.09 - klo:09:54
: "Ramone"
Miten muuten Umborousta voi kantaa, tai siis voiko poikasille saada umborouksen jos vanhemmat ei ole umborousta?? Tai miten umborous oikein tulee ;D?

Sitä tuolla vähän haen, että jos nyt esimerkiksi poikasten IE on umborous ja vaikka EIE on umborous niin onko mikään mahdollisuus, että kukaan voisi olla umborous, vai pitääkö umborous ola ns. lähisukua molemmilta vai miten? xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 06.12.09 - klo:14:01
Umborous on dominoiva. Sitä ei voi kantaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 06.12.09 - klo:14:18
Ok  :mrgreen:

Minkäs värisiä ja turkkisia tästä yhdistelmästä tulisi?

Emä: Pk musta
EI: Pk hopeanharmaa
EE: Pk creme
EII: Pk normaali
EIE: Pk hopeanharmaa
EEI: Pk creme
EEE: Pk rex creme

Isä: Lk musta laikukas
II: Lk musta laikukas
IE: Lk normaali umborous
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 06.12.09 - klo:14:28
Todennäköisesti lyhytkarvaisia mustia (myös laikukkaana)

Jos isä kantaa cremeä, niin myös sitä. (sama juttu PKn kanssa)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 06.12.09 - klo:19:31
Musta x musta yhdistelmästä kaikki poikaset on mustia. Musta voi olla myös umborous, mutta sitä on kovin vaikea paljaalla silmällä erottaa, eli tuo isä voi mahdollisesti olla umborous. Creme peittää mustan, joten jos kummatkin kantaa cremeä niin voi tulla myös cremen värisiä poikasia, mutta nekin on kaikki kuitenkin geneettisesti myös mustia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 06.12.09 - klo:19:38
Kiitos^^

Mutta laikukkaita voi siis tulla myös?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 06.12.09 - klo:19:41
^ Kyllä, kun isä kerta olisi laikukas. Laikukas on dominoivasti periytyvä kuvio, eli vanhemman on oltava laikukas jotta poikasista voi tulla laikukkaita, kantaa laikukas-kuviota ei voi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 06.12.09 - klo:20:16
Juu siis perusväreistä puhuin tuossa vain, en huomannut laikukasta mainita lisäksi. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Yadell 09.12.09 - klo:14:09
Minkä värisiä poikasia voisi tulla jos emä olisi pk normaali umborous ja uros pk normaali? (--: Ja kun molemmat olisivat pitkäkarvaisia, olisiko suurin osa poikasista pk?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 09.12.09 - klo:14:23
Kaikki olis pitkäkarvaisia ja normaaleita, mutta ton umbrouksen periytyvyyttä en muista.
(tietty ressesiivit sitten määrittäis sen, mitä muuta sieltä vois tulla, mutta jossei sukua oo enempää tiedossa niin varmaks voi sanoo vaan että normaalia)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Yadell 09.12.09 - klo:14:28
Mahdollisen emän sukutaulu: http://yadell.webs.com/sukutaulu.htm (http://yadell.webs.com/sukutaulu.htm) :-) enkä poikasia ole teettämässä, kiinnostaa vain tietää.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 09.12.09 - klo:14:34
Umborous on dominoiva, eli voi tulla myös normaali umborousta. Jos emä ja isä kummatkin kantaa jotain väriä, esim. mustaa, niin sit voi tietty tulla niitä myös.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 09.12.09 - klo:14:43
Voiko olla tällainen yhdistelmä ja jos voi niin mitä värejä tulisi?
Emä olisi pk musta vn ja isä lk creme?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 09.12.09 - klo:16:37
^ Näillä tiedoilla mennessä lk normaalia + nauhalla
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 09.12.09 - klo:19:06
Tuolla värimuunnos-sivulla hopeasoopelin geeniyhdistelmäksi on ilmoitettu eeSgsgUu ja eeSgsgUU. Pitäisikö siellä olla myös SgSg-geeniset samassa, vai onko sellainen hamsteri väriltään kovinkin eroavainen Sgsg-hopeasoopelista?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 09.12.09 - klo:19:09
: "Hamsufani97"
Voiko olla tällainen yhdistelmä ja jos voi niin mitä värejä tulisi?
Emä olisi pk musta vn ja isä lk creme?

Entä minkälaisista yhdistelmistä voi tulla musta vkkk tai ps creme?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 09.12.09 - klo:19:13
^ No vaikka:

musta vkkk: musta vn naaras x keltainen musta uros.

ps. creme: esim. 2 x cinnamonia kantavat cremet.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 09.12.09 - klo:19:15
Kiitos taas Ganeshalle kun en tiedä väreistä yhtikäs mitään :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 09.12.09 - klo:20:23
Tämä topic on kyllä todella hyödyllinen, ikinä en mitään tänne kirjoita, seuraan vain. Olen oppinut vaikka mitä uutta tätä topicia seuratessa. Genetiikkaa sun muuta, kun vasta opettelen. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 09.12.09 - klo:23:29
Väsäsin aikoinaan itselleni tuollaisen taulukon eri väreistä, kun hamsujen genetiikkaa opettelin. Perusgenetiikka on jo ihan tulevan ammatinkin puolesta hallussa, mutta silti hamstereiden värit tuottivat aluksi päänvaivaa, ja itselleni suurin vaikeus oli muistaa eri tekijöiden yhdessä tuottamat värit, eli mistä ihmeen geeneistä se hunaja-kyyhkynharmaa, minkki tai soopeli koostuukaan jne.
Nyt kun mies sai avattua kotisivunsa, niin nakitin laittamaan nuo taulukot nettiin, ihan sen varalta, että niistä voisi olla jotakin hyötyä myös muille.

Mihinkään periytymiskysymyksiin tuo taulukko ei vastaa, eikä siitä ole varmaan mitään iloa sellaiselle, joka ei osaa alkeita. Toivottavasti tuo ei aiheuta kenellekään enemmän sekaannusta kuin hyötyä...

Taulukkosivulla on kaksi taulukkoa allekkain, huom.!

http://http://www.timokivisto.net/johanna/
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 11.12.09 - klo:16:39
Aikaisemmin jo kysyin mitä värejä tulee kun emä pk musta ja isä lk musta laikukas. Sanottiin, että mustaa ja musta laikukasta (LKna). Nyt sitten selvisi, että uros onkin punasilmäinen. Emän suvussa on punasilmäistä, mutta sekin on jo aika pitkällä, taisi olla EEEE EEEI tjt, mutta kumminkin vielä sukutaulussa näkyy :) Joten voiko poikaset olla punasilmäisiä ja vaikuttaako se lainkaan väreihin. Voiko nyt sitten tulla kuitenkin muita kuin mustaa, musta laikukasta (osa punasilmäisinä?)??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 11.12.09 - klo:16:44
Miten epäilet, että uros olisikin punasilmäinen? Punasilmäinen musta = kyyhkynharmaa. Kyyhkynharmaata tuskin mustaan voi sotkea? Kuulemma laikukkailla on usein mustissa silmissään punertava kiilto, mikä saattaa hämätä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 11.12.09 - klo:16:47
No saattaa olla näinkin, että hämää  :pihalla:  kun ei olla oltu varmoja kun punaisilta on näyttänyt :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 11.12.09 - klo:20:39
Scarlett/ Kyllä kyyhkynharmaan ja mustan saa esim. astuttaa toisillaan, jos sitä meinasit sotkemisella.  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: ammie 11.12.09 - klo:20:47
^Scarlett meinasi, että jokainen varmastikin tunnistaa mustan ja kyyhkynharmaan värin toisistaan.  ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 11.12.09 - klo:21:20
: "ammie"
^Scarlett meinasi, että jokainen varmastikin tunnistaa mustan ja kyyhkynharmaan värin toisistaan.  ;)
Jaa jaa, minä se sitten en mitään koskaan ymmärrä oikein  xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 12.12.09 - klo:13:57
Ei saa sitten nauraa tämä on vain mun hullu veikkaus. Jos yhdistää lk mustan ja lk ruosteen, onko mahdollista että poikanen voisi olla väriltään suklaa? EIKÄ SITTEN NAURETA !!!!  xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 12.12.09 - klo:15:30
^Periaatteessa voi, jos musta kantaa ruskeasilmäisyyttä ja ruoste mustaa. Suklaahan on ruskeasilmäinen musta.

: "Ramone"
Aikaisemmin jo kysyin mitä värejä tulee kun emä pk musta ja isä lk musta laikukas. Sanottiin, että mustaa ja musta laikukasta (LKna). Nyt sitten selvisi, että uros onkin punasilmäinen.
Kuviollisen hamsterin silmät voivat näyttää punaisilta, vaikkeivat sitä ole. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 12.12.09 - klo:15:35
Aattelin että meni mun veikkaus päin mäntyä. :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 17.12.09 - klo:19:09
Mitä tulee jos:
pk s normaali (e:pk musta i:pk s rex normaali) + lk Soopeli vn (i:pk soopeli e:lk vn soopeli) = ?? Normaalia ja??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: pikku-kata 19.12.09 - klo:19:43
Jos yhdistää lk normaalin (naaras) ja pk normaali vn laikukas (/vironlaikukas) (uros) niin miten tuo nauha ja laikukas periytyy? Varmaankaan muita värejä ei ole tulossa kuin normaalia ? joista osa on pk ja osa lk ? mutta kuinkas nauha ja laikukas?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 20.12.09 - klo:10:49
: "wiidii"
Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.

BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.

Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.

Riippuu siitä kantaako lyhytkarvainen pitkää karvaa.
Kahdesta normaalista voi hyvin syntyä muutakin, jos kumpikin kantaa samoja värejä.
Sukutaulusta näkee ne ilmeisimmät ;)

"Vironlaikukkaista" en tiedä mitään  :mrgreen:

Mut perus laikukas on dominoiva, eikä kahta laikukasta saa yhdistää.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: karov 20.12.09 - klo:11:04
Jos haluais jotain muutakin kuin cremeä, niin minkälaisella uroksella kannattais astuttaa creme vn naaras, jonka emä on hopeanharmaa vn ja isä soopeli?  :)

Onko typerää pitkäkarvaista naarasta astuttaa lk uroksella, jotta saisi lk-poikasen, jonka taas astuttaisi lk:lla jnejne, tuleeko sieltä aina pitempiä karvoja pyllyyn (vähän), vai saako lopuksi nättejä lk-poikasia?  :D Se on askarruttanut jo aika kauan..  :pihalla:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 20.12.09 - klo:11:11
Riippuu ihan siitä mitä värejä haet. Keltaisen sukuisista kantsii tietenkin pysyä erossa ;)

Lyhytkarva dominoi. Onhan munkin lyhkis poikueen emä pk. Eikä niillä kyllä ole mitään pitkääkarvaa pepussa.
Hamsu on joko lk tai pk.
Tietenkin kannattaa välttää sekoittamista, jotta turkista tulisi hyvä, mutta aina se ei ole mahdollista  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: karov 20.12.09 - klo:11:17
: "GaneshaX"
Eikä niillä kyllä ole mitään pitkääkarvaa pepussa.
Hamsu on joko lk tai pk.

Toki se on vain joko lk tai pk, mut on mun Diivalla ainaki, vaikse lk onkin, sellasia yksittäisiä pitempiä karvoja pyllys, mut selkee lk se silti on  :D Ja sillä emä oli pk, isä lk.

Ja heh, keltastahan mä en nyt _missään_ nimessä sotke kuvioihin  :haha
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 20.12.09 - klo:11:23
^ Jos turkkimuunnoksia sotkee pitempään, niin tottakai turkin laatu kärsii  ;)

Sama juttu värien kanssa. Mitä enemmän värejä sotkee soppaan, sitä sekavampi on lopputulos.

Cremelle hamsulle lähtisin hakemaan puoliskoa cremen sukuisista väreistä  :)

Eli:
creme, soopeli, ps creme, karamelli, minkki, soopelisuklaa, kupari, hopeasoopeli, luonnonvalkoinen
mustasilmäinen valkoinen
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: karov 20.12.09 - klo:11:34
: "GaneshaX"
Cremelle hamsulle lähtisin hakemaan puoliskoa cremen sukuisista väreistä  :)

Eli:
creme, soopeli, ps creme, karamelli, minkki, soopelisuklaa, kupari, hopeasoopeli, luonnonvalkoinen
mustasilmäinen valkoinen

Okei, kiitos!  :) Täytyypi miettiä tarkkaan ja katsella.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 20.12.09 - klo:12:45
Osaisiko joku vastata tohon minun edellä olleeseen kysymykseen?? Kiitos
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: jennu 20.12.09 - klo:15:32
: "wompatti"
Mitä tulee jos:
pk s normaali (e:pk musta i:pk s rex normaali) + lk Soopeli vn (i:pk soopeli e:lk vn soopeli) = ?? Normaalia ja??

Tulisiko pitkäkarvaisia normaaleja joista osa valkonauhaisia? :pihalla:
Kannattaa vielä odottaa jonkun muun vastausta, koska itse olen vain vähän lukenut tuota genetiikkaa, joten voi olla että minun arvaukseni meni ihan metsään  :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 20.12.09 - klo:15:58
Normaali ja normaali umborousta + nauhalla
lk ainakin, myös satiinina. Pitkäkarvaisia, jos lyhkis kantaa pitkää karvaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 20.12.09 - klo:17:14
Kantaa se pk:ta Kiitos.. onko Creme mahdollinen kun moelemmilla sitä taustalla??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 20.12.09 - klo:18:05
Jos on taustalla, niin ainahan se on mahdollista. Mutta sen näkee vasta sitten poikasista  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 20.12.09 - klo:18:13
Ok kiitos no sitten arvelin suht oikein itsekin..
Sen näkee sitten mitä sieltä tulee..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 21.12.09 - klo:11:40
Soopeli on creme umborous, joten jos normaalikin kantaa cremeä niin se on hyvinkin paljon mahdollinen. Lisäksi sitten tietysti myös soopeli.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 22.12.09 - klo:18:16
Voiko cinnamon kilpikonna ja musta laikukas saada musta vkkk:ta?  ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 22.12.09 - klo:18:20
Ramone, voivat, jos emo kantaa mustaa. Tiedätkö emon sukua?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 26.12.09 - klo:10:54
: "Scarlett"
Ramone, voivat, jos emo kantaa mustaa. Tiedätkö emon sukua?

Keltaista ja kilpikonnaa, mutta ei mitään mustaa, ei kuviolla eikä ilman ;D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 26.12.09 - klo:12:59
Ok. Onhan se mustan kantaminen mahdollista siitä huolimatta ettei sitä näykään suvussa, mutta varma kantaja emo ei siis ainakaan ole :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 28.12.09 - klo:15:51
Mitä värejä poikasille voi tulla jos:

Emä on pk creme vn ja isä pk musta?

Entäpä jos..

Emä on pk creme vn ja isä on lk kyyhkynharmaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 28.12.09 - klo:19:59
mitä voi tulla näistä? minkä värisiä?

emä normaali umborous ja uros on tuo mikä on  :D

http://www.aijaa.com/img/b/00458/5462988.jpg (http://www.aijaa.com/img/b/00458/5462988.jpg)

(http://http://www.aijaa.com/img/b/00180/5462995.jpg) (http://http://www.aijaa.com/v.php?i=5462995.jpg)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 28.12.09 - klo:20:50
Mistä tunnistaa, onko hamsteri luonnonvalkoinen, vai haaleanvärinen creme? kun meillä luonnonvalkoisen näköinen creme poika jolla turkkinsa väriset korvat...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 29.12.09 - klo:00:48
Ramone/ Olisiko pojasta kuvaa? :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 29.12.09 - klo:10:56
Niin ja se on punasilmäinen  :oops:  unohtu sanoo. Mutta tässä linkki.

http://www.petsie.fi/pet.php?petid=9895 ... nextButton (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=98954&s=images&setid=67414&img=20041007&do-ref=nextButton)

Sillä on tollaset ihan vaaleat korvat, ei mitään tumma laikkuja.

Tässä vielä
http://www.petsie.fi/pet.php?petid=9895 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=9895) ... etid=67414
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 29.12.09 - klo:11:14
Nää on taas näitä mun arveluita, mutta kokeillaan kumminki.
Jos yhdistää cinnamonin ja cremen voiko tulla ps cremeä?
Ja sitten jos yhdistää mustan ja cinnamonin voiko tulla kyyhkynharmaata?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 29.12.09 - klo:11:20
^ Riippuu siitä kantaako creme punasilmäisyyttä ja cinnamon cremeä. Kyyhkynharmaata voi taas tulla jos musta kantaa punasilmäisyyttä ja cinnamon mustaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 29.12.09 - klo:11:26
Voi että tämä on monimutkasta!! No ne meni kuitenki aika lähelle :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 29.12.09 - klo:11:51
Jos toinen vanhemmista punasilmäinen, niin kuinka lähellä sukua sitten sillä toisella pitää olla punasilmäisyyttä jotta poikaset voi olla ps?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 29.12.09 - klo:12:27
eikö kukaan osaa vastata mun kysymykseen?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 29.12.09 - klo:13:15
: "Mimmi"
eikö kukaan osaa vastata mun kysymykseen?

Pitäisi ensin tietää uroksen väri ja minä sitä en ainakaan kyennyt tunnistamaan vaikka kyllä yritin :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 29.12.09 - klo:13:28
: "Ramone"
ISÄ: pk ps creme JOS ONKIN LUONNONVALKOINEN
ie: lk norm. umb.
ii: pk musta laikukas
iii: ?
iie: lk musta laikukas
iei: pk hopeanharmaa
iee: lk soopeli vn laikukas
Noista vanhemmista (norre umbbari ja musta) ei voi tulla luonnonvalkoista, koska luonnonvalkoiseen tarvitaan hopeanharmaa geeni, eli luonnonvalkoinen on geneettisesti eeSgsg (creme+hopeanharmaa), jota taas ei voi kantaa. Toki tuo musta voi olla hopeamusta, mutta hopeaisuutta ei paljaalla silmällä erota, jolloin luonnonvalkoinen olisikin taas mahdollinen vaihtoehto. Cremeksi, jopa punasilmäiseksi, tuo hamsteri on kyllä turhan vaalea ja kellertävä.


: "joppi"
Mitä värejä poikasille voi tulla jos:

Emä on pk creme vn ja isä pk musta?

Entäpä jos..

Emä on pk creme vn ja isä on lk kyyhkynharmaa?

Näillä tiedoilla kummastakin yhdistelmästä tulisi pelkästään normaalia sekä normaali valkonauhaista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 29.12.09 - klo:13:40
tuon parempaa kuvaa uroksesta en oo vielä saanut :(
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 29.12.09 - klo:14:09
: "Ninde"
: "Ramone"
ISÄ: pk ps creme JOS ONKIN LUONNONVALKOINEN
ie: lk norm. umb.
ii: pk musta laikukas
iii: ?
iie: lk musta laikukas
iei: pk hopeanharmaa
iee: lk soopeli vn laikukas
Noista vanhemmista (norre umbbari ja musta) ei voi tulla luonnonvalkoista, koska luonnonvalkoiseen tarvitaan hopeanharmaa geeni, eli luonnonvalkoinen on geneettisesti eeSgsg (creme+hopeanharmaa), jota taas ei voi kantaa. Toki tuo musta voi olla hopeamusta, mutta hopeaisuutta ei paljaalla silmällä erota, jolloin luonnonvalkoinen olisikin taas mahdollinen vaihtoehto. Cremeksi, jopa punasilmäiseksi, tuo hamsteri on kyllä turhan vaalea ja kellertävä.


Tämän uroksen sisaruksista yksi oli hopeanharmaa, ja kaksi ps valkoista ja yksi musta laikukas.
Kun omasta mielestäni tuo uros ei voi olla cremekään? Voisiko siis tämän isä olla hopeanmusta laikukas, kun sen sukuakaan ei ole tiedossa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 29.12.09 - klo:19:43
Kiitoksia tiedosta!

Mitäs jos yhdistäisi pk creme vn ja pk/lk soopelin?

TAI

pk creme vn ja lk normaali vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 29.12.09 - klo:19:47
Näillä tiedoilla cremeä ja soopelia, myös nauhalla.

ja

normaaleja + nauhalla

Nauhan periytymiseen kannattaa tutustua  :)

: "wiidii"
Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.

BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.

Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 29.12.09 - klo:22:34
onko jotenki väärin teettää poikasia normaali umborous ja sitten sen vaalea uros jonka kuvaa olen täällä esittänyt ? pitäiskö normaali umborouksen kanssa olla tasan saman värinen?

Naaras ois tämä jolla aikeissa teettää
(http://http://www.aijaa.com/img/t/00860/5470039.t.jpg) (http://http://www.aijaa.com/v.php?i=5470039.jpg)

Sen isä on tämä
(http://http://www.aijaa.com/img/t/00777/5470065.t.jpg) (http://http://www.aijaa.com/v.php?i=5470065.jpg)


Ja äiti on tämä ja tällä on mustat silmät. Mikä tämän väri on?
(http://http://www.aijaa.com/img/t/00157/5470055.t.jpg) (http://http://www.aijaa.com/v.php?i=5470055.jpg)


JA NYT SE TÄRKEIN KYSYMYS?! johon tarvin viisaampien apua. Mikä väri ois hyvä uroksena? Normaali umborousta en halua, sitä varmaan kaikki taas tarjoaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 30.12.09 - klo:12:01
^No tietysti sehän riippuu vähän mitä värejä poikasiin haluaa, normaali on yksi hyvä vaihtoehto.

Olethan kerännyt tarpeeksi tietoa myös itse astuttamisesta sekä emon ja poikasten hoidosta? Mahdollisten vanhempien sekä tulevien poikasten värejä on toki hyvä pohtia myös, mutta se ei suinkaan ole tärkein asia poikasten teettämisessä, johon kuuluu paljon vastuutakin. Täällä hyvä tietopaketti http://http://www.kolumbus.fi/satumetsan/docs/astutus.html asiasta.

Veikkaisin että tuo emän emä on kuitenkin punasilmäinen ja näin ollen kyyhkynharmaa, niillä silmät tummuvat hyvin tumman punaisiksi iän myötä ja voivat näyttää melkein mustilta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 30.12.09 - klo:16:22
Cinnamon sopis tuon norren kanssa...ja tietty toinen norre. haluaisin vn:ää poikasiin niin mikähän se sitten pitäis olla?  :P
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 30.12.09 - klo:16:27
Ihan oikeasti, tätä valkonauhaisuutta kysytään liki joka sivulla ja liki joka sivulle on lainattu tämä:



wiidii kirjoitti:

Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.

BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.

Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.


Lukekaa se, pliis  ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: pikku-kata 30.12.09 - klo:16:27
Sitten pitäis uroksen olla vn jotta sitä tulisi. Suosittelisin vn normaali urosta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 30.12.09 - klo:16:28
nyt sisi metsästään vn normaali umborousta  :grin
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Laalaa] 30.12.09 - klo:18:11
HEIPPA! (:
Kyselisin tälläistä

Kun pk vn cremen (naaras ) ja Kyyhkynharmaalla(uros) poikaset tekisi niin eikö väreinä olisi : Cremeää, punasilmäistä cremeä, kyyhkistä ja mustaa ainakin?

emän isä pk musta vn
emän emä pk soopeli

ja isän isä pk normaali
ja isän emä lk musta?

Tai sama creme mutta uroksena soopeli tai soopelisuklaa? (:

kiitoksia etukäteen!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 30.12.09 - klo:18:59
MITÄ VÄREJÄ TÄSTÄ YHDISTELMÄSTÄ:

EMÄ: pk musta
ee: pk creme
ei: pk hopeanharmaa
eii: pk normaali
eie: pk hopeanharmaa
eei: pk creme
eee: pk rex creme
emän suvussa myös punasilmäisiä(EIIE,EIIEI,EIEE)

ISÄ: pk ps luonnonvalkoinen    (tai creme o_O?)
ie: lk norm. umb.
ii: pk hopeanmusta laikukas
iii: ?
iie: lk musta laikukas
iei: pk hopeanharmaa
iee: lk soopeli vn laikukas
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 30.12.09 - klo:19:45
: "Laalaa
"]Kun pk vn cremen (naaras ) ja Kyyhkynharmaalla(uros) poikaset tekisi niin eikö väreinä olisi : Cremeää, punasilmäistä cremeä, kyyhkistä ja mustaa ainakin?

emän isä pk musta vn
emän emä pk soopeli

ja isän isä pk normaali
ja isän emä lk musta?

Tai sama creme mutta uroksena soopeli tai soopelisuklaa? (:

kiitoksia etukäteen!
Creme x kyyhkis yhdistelmästä noilla sukutiedoilla tulisi normaalia ja mustaa. Punasilmäisiä tulee vain jos emä kantaa punasilmäisyyttä. Cremeä tulee jos isä kantaa cremeä.

Creme x soopeli yhdistelmästä tulisi cremeä ja soopelia. Jos soopeli on tublaumborous, syntyy pelkästään soopelipoikasia.

Creme x soopelisuklaa samat vaihtoehdot kuin creme x soopeli yhdistelmästä, kun tuon enempää sukutietoja ei ole annettu.

Niin ja sit valkonauhaisia myös, nauhojen periytyminen tuossa yllä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 01.01.10 - klo:18:38
Voiko suklaa X musta vn laikukas yhdistelmästä tulla suklaa laikukasta, suklaa vn, suklaa vn laikukasta ja musta vn laikukasta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 01.01.10 - klo:18:48
^Suklaa on musta+ruoste eli ruskeasilmäinen musta. Tuon yhdistelmän kaikki poikaset ovat siis jollain tapaa mustia. Mikäli musta kantaa ruostetta eli ruskeasilmäisyyttä niin silloin myös suklaata on mahdollista tulla. Poikasissa voi olla laikukkaita ja valkonauhaisuuden periytyminen on kerrottu täällä ketjussa monesti (sivulla 63 edellisen kerran). :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 01.01.10 - klo:22:51
Olenkohan käsittänyt tämän värisysteemin oikein?
Eli siis onko soopelisuklaa (eebbUu/eebbUU) rs creme umborous ja minkki (eeppUu/eeppUU) ps creme umborous? Jos on näin niin älyän vihdoinkin miten tiettyjä värejä saa ulos! :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 01.01.10 - klo:23:06
^Juurikin näin. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 01.01.10 - klo:23:09
Jes!  :pilehile:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 02.01.10 - klo:14:00
Mietin tässä, että jos on kyyhkynharmaa (aapp) ja musta (aa), niin eikö niistä syntyisi ainakin mustaa ja kyyhkynharmaata, jos musta kantaa punasilmäisyyttä, mutta eikös silloin voisi syntyä myös cinnamonia (pp), jos musta kantaa punasilmäisyyttä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: ammie 02.01.10 - klo:14:08
^ Eikös se menekin niin, että vain mustaa ja mahdollisesti kyyhkynharmaata, koska poikanen saa kaikissa tapauksissa molemmilta vanhemmiltaan a-alleelin, joten sen genotyypistä löytyy aina aa, eli musta?  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 02.01.10 - klo:14:16
Ainiin, mähän olen ton seikan unohtanut ihan täysin. No toinen esimerkki.
Jos on creme (ee) ja minkki (eeppUu/eeppUU) niin tuleeko cremeä ja ps cremeä? Koska eikös soopeliin tarvita umborous-geeni molemmilta vanhemmilta. Ja sitten jos taas on soopeli (eeUu/eeUU) ja minkki (eeppUu/eeppUU) niin tulee soopelia ja ehkä minkkiä, jos soopeli kantaa punasilmäisyyttä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 02.01.10 - klo:14:19
^Soopeliin riittää umborous-geeni jommalta kummalta, muutoin en nyt jaksa paneutua kysymyksiisi kun vaatii hieman ajattelua ensin.  :haha
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Eevi 02.01.10 - klo:14:27
No jos soopeliin tarvitaan vain yksi umborous-geeni, niin tuleeko sitten vain soopelia, jos umborous-geeni tulee molemmilta vanhemmilta? Että kaikista cremeistä tulee soopeleita?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 02.01.10 - klo:18:07
: "PiiaL"
Tuplaumborous = hamsterilla on kaksi umborousgeeniä (UU), tämä hamsteri antaa kaikille jälkeläisilleen umborousgeenin. Eli jos vaikka vanhemmat ovat soopeli (jolla umborousgeeni tuplana: eeUU) ja creme, ei poikueeseen synny cremejä, vaan soopeleita.

Kommentoiden vielä: tuplaumbbarin molemmat vanhemmat ovat umborouksia juu, mutta kahden umborouksen kaikki lapset eivät aina ole tuplaumborouksia tai umborouksia ollenkaan, mikäli molemmilla vanhemmilla on vaan yksi umborousgeeni. Silloin esimerkiksi soopelivanhemmat (molemmat eeUu) voivat saada soopeleita (eeUU ja eeUu) ja cremejä (ee) aikaiseksi (jos nyt ei lasketa mitään resessiivejen kantamisia mukaan, kuten ruostetta tai punasilmäisyyttä).

Vastaako tämä aiempi viestini sinulle? Eli riippuu onko molemmilla vanhemmilla vain yksi umborousgeeni(poikueeseen mahdollista syntyä umborouksia ja ei-umborouksia) vai onko jommalla kummalla/kummallakin vanhemmalla kaksi umborousgeeniä (kaikki umborouksia).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 02.01.10 - klo:18:11
Ihana Eevi! Muistan tuon vaiheen itsellänikin. Siinä oli muilla kestämistä, kun kysyi samat asiat tuhanteen kertaan ennen kuin ne sitten menivät jakeluun. Jatka vaan samaan malliin! :) Jonain päivänä ne ovat niin itsestäänselvyyksiä, että vastaus tulee samantien päähän. Pääset sitten vastailemaan uusille mietiskelijöille! ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 02.01.10 - klo:19:57
Miten laikukkaisuus periytyy?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 02.01.10 - klo:20:01
^ Dominoivasti, eli jomman kumman vanhemmista on oltava laikukas, jotta sitä voi syntyä poikueeseen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Laalaa] 02.01.10 - klo:20:04
Entäs (emä) Normaaliumb ja (isä)kyyhkynharmaasta?

emänemä: lk normaaliumb
emänisä: lk normaali

isäisä pk normaali
emänemä lk musta
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 02.01.10 - klo:20:05
Näillä tiedoilla normaalia ja normaali umborousta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 03.01.10 - klo:16:03
Mites nää laskennaliset todennäkösyydet taas menikään.......Jos poikaset saavat kummanki vanhemman puolelta yhden a-alleelin syntyykö poikueeseen mustia 25% vai 50% vai miten se olikaan?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 03.01.10 - klo:16:07
Tarkoitatko sitä tilannetta, jossa molemmat vanhemmat kantavat mustaa (Aa)?

Tälläisten vanhempien poikasista laskennallisesti 25% on mustia (aa), 50% ovat vanhempien kaltaisia (Aa) ja 25% eivät kanna mustaa (AA).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 03.01.10 - klo:16:09
^Juu kiitän
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 03.01.10 - klo:17:16
Heippa, ja anteeksi vielä kerran.

Minkä värisiä poikasia syntyisi jos yhdistäisi pk creme vn (naaras) ja lk normaali vn (uros)

^ Mitä noilla tiedoilla tulisi?

Ja sitten kaverilleni syntyy pian poikasia yhdistelmästä lk creme vn (naaras) ja lk creme (uros)

Uroksen emä: Musta kilpikonna

Isä: Musta vn

^ Mitä näistä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 03.01.10 - klo:18:59
Cremestä ja normaalista tulee todennäköisesti ainakin normaalia. Riippuen siitä, mitä vanhemmat kantavat, voi tulla montaa muutakin väriä, esim. cremeä ja mustaa. Todennäköisyyksien mukaan tulee valkonauhaisia, mutta on myös mahdollisuus että tulee nauhattomiakin.


Noista kaverisi creme-hamsujen jälkeläisistä tulee oletettavasti cremejä (nauhalla ja ilman), mutta tietenkin on mahdollisuus, että jotain muutakin (esim. punasilmäisiä) putkahtaa esille, mutta ei kuitenkaan normaalia tai mustaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 04.01.10 - klo:17:29
Kiitoksia hirmusti vastanneille!  :sydan

Nyt vielä kysyn viimeisen kerran teiltä. Mitä voisi tulla yhdistelmästä:

lk musta vkkk ja lk kyyhkynharmaa?

^ Mitä noiden tietojen perusteella? Laitan emän vanhemmat ja isän vanhemmat heti kun ne tiedän :) Mutta mitä nyt pelkkien noide perusteella?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: jonna 04.01.10 - klo:20:16
Kertokaapa tyhmälle hiukka lisää hopeakyyhkynharmaasta. Minulla on täällä kyyhkispoika jonka tosiaan kuvittelin olevan kyyhkis mutta väri on jännän vaalea ja "roosan" sävyinen. Näin tämän Wiidin kuvan http://i27.photobucket.com/albums/c179/wiidii/p5.jpg (http://i27.photobucket.com/albums/c179/wiidii/p5.jpg) jossa ilmeisesti toinen oikealta on hopeakyyhkis? Omani on tismalleen samanvärinen.
Urokseni suku ei ole tiedossa.

Kysymys kuuluukin, miten tuo hopeageeni käyttäytyy (jos siis ko. hamsteri on hopeakyyhkis), esimerkkinä vaikka jos joskus astuttaisin mustan naaraani tuolla (naaraan isä on hopeamusta).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 04.01.10 - klo:20:50
^Hopeageeni Sg on dominoiva.


: "joppi"
lk musta vkkk ja lk kyyhkynharmaa?
Urokset: musta, keltainen musta, molempia kuviollisena (laikukas tai valkonauhainen, riippuu siitä mikä emän kuvio on)
Naaraat: musta, musta kilpikonna, musta valkokirjokilpikonna, musta laikukas tai valkonauhainen (riippuu siitä mikä emän kuvio on)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Minski 04.01.10 - klo:23:13
Jopille vielä tuohon, että tietty, jos toi naaras sattuu kantamaan punasilmäsyyttä niin kaikkia noita värejä voi tulla myös niiden punasilmäisinä versioina (punasilmäinen musta = kyyhkynharmaa, punasilmäinen keltainen musta = hunaja-kyyhkynharmaa...), mutta tosiaan noilla antamillasi tiedoilla ei tiedä kantaako naaras ps vai ei :)

: "joppi"
Ja sitten kaverilleni syntyy pian poikasia yhdistelmästä lk creme vn (naaras) ja lk creme (uros)

Uroksen emä: Musta kilpikonna
Isä: Musta vn
Onko uros varmasti creme ? Siis jos sen vanhemmat ovat musta kilpikonna ja musta vn ? Ettei se olisi joku huono keltainen musta ? Se olisi jotenkin arvattavampi vaihtoehto.
: Mitä värejä tästä yhdistelmästä?
: emeu 05.01.10 - klo:07:06
Mitä värejä voi tulla yhdistelmästä

Emä: pk Suklaa  
Isä: pk Musta vn laikukas
Emänemä: pk p.s. hopeanharmaa
Emänisä: pk normaali umborous

kiitos jo etukäteen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 05.01.10 - klo:12:47
emeu: mahdollisuuksia on tosi paljon riippuen siitä mitä vanhemmat kantavat.
Yksi näennäisesti varma on musta.

Riippuen siitä, mitä vanhemmat kantavat, voi tulla esim. suklaata, cremeä ja/tai karamelliä, sekä samat punasilmäisinä, eli kyyhkynharmaa, ps creme, ps suklaa ja ps karamelli.
Kaikki poikaset voivat olla valkonauhaisia, tai sitten vain osa on. Laskennallisesti puolet tulisivat olemaan myös laikukkaita, eli myös valkonauhaisia laikukkaita voi tulla pelkkien laikukkaiden tai valkonauhaisten lisäksi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 05.01.10 - klo:13:04
Minä jäin pohtimaan, että onko tuo emä varmasti suklaa? Kun kuitenkin nuo sen vanhempien värit on sellaiset, että ei ihan ekana tule mieleen että sieltä suklaata tulisi. Vaikka mahdollistahan se toki voi olla, kun sekä musta väri että ruskeasilmäisyys ovat resessiivisiä ominaisuuksia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tintsku 05.01.10 - klo:13:23
emeun puolesta vastaan http://www.petsie.fi/pet.php?petid=109900 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=109900) tuossa on se suklaa emä. Kyllä se minusta ihan suklaalta näyttää.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 06.01.10 - klo:14:38
Onko sellaista väriä olemassa kuin musta umborous? Mitä tulisi jos yhdistäisi pk normaali umborous + pk musta laikukas? Tulisko sieltä pelkästään normaali umborousta, osa laikukkaana?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 06.01.10 - klo:15:24
Mitäs tulee jos yhdistää
Normaali (e:normaali i:soopeli) + keltainenmusta = ?
Normaali umborus(e:normaali i:soopeli) + keltainenmusta= ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 06.01.10 - klo:15:36
: "PikkuMyy"
Onko sellaista väriä olemassa kuin musta umborous?

Mä oon miettinyt tätä ihan samaa lähiaikoina :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 06.01.10 - klo:15:42
On olemassa mutta sitä kun ei vaan nää siitä väristä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 06.01.10 - klo:15:48
Edelleen hamsteri voi olla vaikka cremekeltainenmustaumborousruoste valkonauhainen laikukas...

Sama juttu kuin tuo musta umb. on esim. vaikka ps tai ms valkoinen vn. Se ei vain näy...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 06.01.10 - klo:15:54
1. Minkä värisiä poikasia kun: emä musta & isä ps luonnonvalkoinen.
2. Miten laikukas periytyy? voiko laikukasta tulla vain jos jompi kumpi vanhemmista on laikukas?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: jennu 06.01.10 - klo:16:31
^
1. Normaaleja, ellei luonnonvalkoinen kanna mustaa, jolloin syntyy myös mustia.
2. Laikukas periytyy dominoivasti, eli sitä ei voi kantaa, mutta riittää että ominaisuus peritään vain toiselta vanhemmista. Kahta laikukasta ei saa yhdistää, sillä poikaset ovat elinkelvottomia ja kuolevat ihan viimeistään synnyttyään.

Viisaammat taas paikatkoon  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 06.01.10 - klo:16:34
Ramonen ykköskysymykseen: Näillä tiedoilla(kun ei tiedetä mitä vanhemmat kantavat) poikueeseen syntyisi normaalia ja hopeanharmaata (sillä luonnonvalkoisella on dominoiva hopeageeni).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 06.01.10 - klo:17:04
Moikka!

Niin, mitä näistä:

lk musta vkkk (emä: lk satiini musta vkkk) ja (isä: lk ruoste vn)

                                       X

lk kyyhkynharmaa (emä: lk musta) ja (isä:pk normaali)


^ Tuossa vanhemmat ja niiden vanhemmat :) Mitä värejä/turkinlaatua voi noista tulla? Ja voiko tulla satiinia?

Mistä muuten satiini poikasen tunnistaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 06.01.10 - klo:17:34
: "wompatti"
Mitäs tulee jos yhdistää
1) Normaali (e:normaali i:soopeli) + keltainenmusta = ?
2) Normaali umborus(e:normaali i:soopeli) + keltainenmusta= ?
Jos ensin on isä ja sitten emä, niin sitten menee näin:

1) urokset: keltainen
naaraat: normaali kilpikonna

2) urokset: keltainen, keltainen umborous
naaraat: normaali kilpikonna, normaali umborous kilpikonna
Paitsi jos norre umborous on tuplaumborous, niin silloin syntyy vain umborous-poikasia.

Keltaisen periytymistä voi luntata täältä:
http://www.freewebs.com/vivaldines/kelt ... aminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm)



: "joppi"
lk musta vkkk (emä: lk satiini musta vkkk) ja (isä: lk ruoste vn) X lk kyyhkynharmaa (emä: lk musta) ja (isä:pk normaali)

^ Tuossa vanhemmat ja niiden vanhemmat :) Mitä värejä/turkinlaatua voi noista tulla? Ja voiko tulla satiinia?

Mistä muuten satiini poikasen tunnistaa?
Värivaihtoehdot ei näiden tietojen perusteella muutu edellisestä vastauksestani. Syntyy pelkkää lyhytkarvaista, ellei sitten molemmat kanna pk:ta. Satiinia ei voi syntyä koska se on dominoiva, eli jomman kumman vanhemmista tarttis olla itse satiini. Satiinipoikaset on kiiltäväturkkisempia (ja usein myös tummempia) kuin tavalliset.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 06.01.10 - klo:20:27
: "Ramone"
1. Minkä värisiä poikasia kun: emä musta & isä ps luonnonvalkoinen.
: "jennu"
^
1. Normaaleja, ellei luonnonvalkoinen kanna mustaa, jolloin syntyy myös mustia.
(eikö voi tulla luonnonvalkoista? Emä kantaa aika pitkältä suvusta punasilmäisyyttä, eikö sitäkään voi tulla?)

Emänemä: creme
emänisä: hopeanharmaa
isänemä: norre umb.
isänisä: hopeanmusta laikukas

Sitten taas kysymys:D miten norrea voi tulla poikasiin? Kun ainahan sitä ei tule vaikka vanhemmat kantaisi sitä :o vai olenko aivan väärässä   :pihalla:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 06.01.10 - klo:20:48
: "Ramone"
Sitten taas kysymys:D miten norrea voi tulla poikasiin? Kun ainahan sitä ei tule vaikka vanhemmat kantaisi sitä :o vai olenko aivan väärässä   :pihalla:

Kyllä sitä aika usein tulee, koska normaali on dominoiva. Mutta jos esim normaali kantaa mustaa, sen genotyyppi on Aa, jolloin esimerkiksi mustan (aa) kumppanin kanssa se voi saada mustia poikasia, koska molemmilla vanhemmilla on siihen tarvittavat geenit.

Ja luonnonvalkoinen on genotyypiltään AA tai Aa. Musta sen aa. Silloin suurin osa poikasista saa A:n ja on väritykseltään normaali. En tiedä minkä verran genetiikka on sulla hallussa, mutta siis isolla kirjaimella merkitään aina dominoivaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 06.01.10 - klo:21:02
Täällä alkaa olla aika paljon höpöhöpövastauksia kysymyksiin, joita toiset sitten joutuvat korjailemaan. Henkilökohtaisesti toivoisin, että jos värigenetiikka ei vielä ole täysin hallussa niin jätetään vastailut sitten asioista oikeasti tietäville. Värien periytymisen opiskelu on alussa hankalaa ja sitä varmasti hankaloittaa, jos väärää tietoa on tarjolla tässäkin topicissa.

Tarkoitan em. suoria vastauksia kysymyksiin, en omia pohdintoja/kysymyksiä ja ehdotelmia, voiko jokin väri periytyä tietyllä tavalla.

Eli hieman itsekritiikkiä, kiitos.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 06.01.10 - klo:21:25
Menikö mulla joku metsään? Yritin erittäin yksinkertaisesti selittää eikä toi genetiikka ihan hepreaakaan pitäis olla...Jos meni, niin haluun tietää!! :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 06.01.10 - klo:22:02
Joku täältä vastasi minun kysymykseeni, kun kysyin mitä värejä tulee kun yhdistää lk musta vkkk ja lk kyyhkynharmaa.

Niin sanottiin, että joko vn tai laikukas, riippuu emän kuvioinnista, niin emä on tämän värinen. Eli voiko tulla laikukasta, vai pelkkää vn?

http://www.petsie.fi/pet.php?petid=1070 ... etid=65532 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=107044&s=images&img=20005510&setid=65532)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: KaisaM. 06.01.10 - klo:22:44
Kyllä tulisi edes tietää minkä värinen tuleva emä on... Kyseinen naaras on siis nauhallinen, eli poikasista osa on todennäköisesti nauhallisia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Kido 06.01.10 - klo:22:49
Voiko yhdistelmästä soopeli x soopeli vn tulla luonnonvalkoista? Taustalta löytyy ii soopeli, ie creme, ei hopeanharmaa ja ee soopeli vn laikukas.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 06.01.10 - klo:22:55
Ei voi tulla, kahden soopelin yhdistelmästä syntyy vain soopelia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Kido 06.01.10 - klo:22:58
Oikeesti? Miten voi olla sitten mahdollista, että mun hamsun papereissa lukee, että se on creme ja sisarukset cremeä, soopelia ja minkkiä.  :teipit
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 06.01.10 - klo:23:17
Esim. soopeli & creme yhdistelmästä voi tulla soopelia, cremeä ja minkkiä (minkki on ps. soopeli. Tätä voi tulla jos kumpikin vanhemmista kantaa ps.)

Luonnonvalkoiseen tarvitaan hopeanharmaa, se on creme + heterostygootti hopeanharmaa)
Hopeanharmaa on dominoiva  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Kido 06.01.10 - klo:23:25
: "Kido"
Oikeesti? Miten voi olla sitten mahdollista, että mun hamsun papereissa lukee, että se on creme ja sisarukset cremeä, soopelia ja minkkiä.  :teipit

Niin ja nämä poikaset on siis syntynyt yhdistelmästä soopeli x soopeli. Ainakin papereiden mukaan :c8
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 07.01.10 - klo:00:02
Siis voihan kahdesta soopelista syntyä cremeä. Siinä tapauksessa jos molemmat soopelit ovat eeUu-tyyppisiä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 07.01.10 - klo:14:10
Jeps, huomasin tämän itsekin vähän jälkikäteen. :) Oletin jostain syystä, että vanhemmat esimerkiksi UU ja Uu, jolloin cremeä ei voisi syntyä. Minkkiä voi tietenkin syntyä, koska se on punasilmäinen soopeli. Tällöin molempien vanhempien tulee kantaa punasilmäisyyttä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 07.01.10 - klo:16:49
: "KaisaM."
Kyllä tulisi edes tietää minkä värinen tuleva emä on... Kyseinen naaras on siis nauhallinen, eli poikasista osa on todennäköisesti nauhallisia.

^ Oliko tuo siis tarkoitettu minulle?! Kyllähän minä tottakai sen tiedän, minkä värinen emä on. Musta valkokirjokilpikonna. Mutta minulle sanottiin, että riippuu emän kuvioinnista, että tuleeko nauhallista vai laikukasta.. Niin en minä (anteeksi vain!) tiennyt tuosta kuviosta, että tuleeko vn vai laikukas. Mutta jos tuo oli minulle tarkoitettu, niin kiitosta vaan, tiedämpä nyt ettei voi tulla laikukkaita, nauhallisia vaan..! :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: eta 07.01.10 - klo:18:37
Minkä värisiä poikasia voi tulla normaali ja kyyhkynharmaa vn ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 07.01.10 - klo:18:57
^Noilla tiedoilla normaalia ja normaali valkonauhaista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: eta 09.01.10 - klo:00:38
^Kiitos  :)
Normaalin puolella on mustaa nauhalla ja ilman ja normaalia.

Kyyhkynharmaa vn:n puolella on emä soopeli, muuta ei tiedetä ja isä on luonnonvalkoinen vn punasilmäinen ja sen takana luonnonvalkoista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 09.01.10 - klo:13:20
^Sitten voi tulla myös mustaa. Punasilmäisyys voi periytyä myös kaukaa suvusta, eli ei ole ihan poislaskettu vaihtoehto saada sieltä myös cinnamoneja ja kyyhkiksiä.  Ja tuo nauhan periytyminenhän on ollut tässä ketjussa monta kertaa esillä, eli kannattaa selata vähän taaksepäin.
: MITÄ VÄREJÄ YHDISTELMÄSTÄ ?
: emeu 10.01.10 - klo:21:42
Isänisä: Mykrä, pk musta vn laikukas
isänemä: Delfoin Bella, pk satiini musta valkokirjokilpikonna
IEI: Calle, pk musta vn
IEE: Delfoin Tiara, pk hunaja laikukas
IEII: Panda, musta vn
IEIE: Papu, pk musta
IEEI: Delfoin Nemo, lk hunaja laikukas
IEEE: Delfoin Yan Shan, pk musta vkkk

Ja isä  pks musta vn laikukas



Emä: Delphine, pk hopeakyyhkynharmaa
Isä: Arctican Limbus, pk suklaa
Isänisä: Arctican Fabio, pk soopelisuklaa
isänemä: Arctican Illyria, lk cinnamon
Emänisä: Cici, pk normaali umborous
Emänemä; Cinderella, pk p.s hopeanharmaa
III: Arctican Rusina, pk normaali umborous
IIE: Ängshöjdens Ciara, pk punasilmäinen creme
IEI: Arctican Diddelinduure, pk ruoste
IEE: Arctican Esmeralda, lk cinnamon umborous kilpikonna
EII: Danijel Davis, pk luonnonvalkoinen
EIE: Arctican Yarrow, pk normaali umborous
EEI: Pikkumökin Pekko, pk cinnamon
EEE: Betty Boob, lk soopeli
IIII: Noctis Pegasos, pk soopeli
IIIE: Yökyöpelin Girppa, lk normaali
IIEI: Alfons, pk
IIEE: Farina, pk kupari
IEII: Arctican A Otto Gilindri, lk cinnamon
IEIE: Arctican Yackety-yak, pk soopelisuklaa
IEEI: Arctican Verneri, lk normaali umborous
IEEE: Arctican Piña Colada, lk cinnamon valkokirjokilpikonna
EIII: Caippua-Cupla, pk creme roan
EIEI: Bätmän, pk rex soopeli
EIEE: Arctican Unelma, lk normaali umborous
EEII: Arctican Diddelinduure, pk ruoste
EEIE: New York, pk soopeli
EEEI: Lapinloimu, lk musta valkonauhainen
EEEE: Silver Arrow, pk hopeanharmaa kk  

ja emä on Pk suklaa
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Laalaa] 13.01.10 - klo:21:57
Heippaa! :D

Isäisä : pk normaali
Isänemä: lk musta umbrous

Herra itse:lk cinnamon

Emänemä: normaaliumbrous vn
Emänisä: normaali vn

Neiti itse: lk normaaliumbrous vn?

minkäs värisiä mahtais tulla muutaku normaalii :D
: Re: MITÄ VÄREJÄ YHDISTELMÄSTÄ ?
: Ninde 14.01.10 - klo:12:02
: "emeu"
Ja isä  pks musta vn laikukas
ja emä on Pk suklaa
Mustaa kuvioin ja ilman (vn, laikukas, vn laikukas). Mahdollisesti myös kyyhkynharmaata kuvioin ja ilman.


: "Laalaa
"]minkäs värisiä mahtais tulla muutaku normaalii :D
Umborousta ja molempia valkonauhaisena. Jos emä on tuplaumborous, syntyy pelkästään normaali umborousta nauhalla ja ilman.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 14.01.10 - klo:13:57
mitä voi tulla yhdistelmästä hunaja vn ja soopeli vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 14.01.10 - klo:14:00
^Ei ole suositeltava yhdistelmä (hunaja on ps keltainen ja soopeli creme umborous), täällä enemmän: viewtopic.php?f=35&t=377 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 14.01.10 - klo:14:20
entä hunaja vn ja normaali ?

tai cinnamon ja normaali?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 14.01.10 - klo:16:52
: "Mimmi"
entä hunaja vn ja normaali ?
Jos hunaja on emä, niin värivaihtoehdot seuraavia:
Urokset keltaisia ja keltaisia valkonauhaisia, naaraat normaali kilpikonnia ja valkokirjokilpikonnia. Jos normaali kantaa punasilmäisyyttä, niin sitten uroksiin voi tulla myös hunajaa (nauhallisena myös) ja naaraisiin cinnamon kilpparia ja vkkk:ta.


: "Mimmi"
tai cinnamon ja normaali?
Normaalia. Jos normaali kantaa punasilmäisyyttä, voi syntyä myös cinnamonia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 14.01.10 - klo:17:03
Ninde kiitos. Aika tylsä siis tuo normaali cinnamon yhdistelmä. jos ois ollu normaali vn niin sitten vois tulla ehkä jotain muutaki ;)

Jos en väärin muista niin normaalin emällä oli punaiset silmät
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 14.01.10 - klo:18:57
^Mutta tarkoituksenahan ei oo saada miljoonaa eri väriä :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 14.01.10 - klo:20:32
no nämä poikaset on menossa ihan lemmikeiksi :) ja monella on jo ottaja tiedossa :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 14.01.10 - klo:21:42
Mitenhän tän muotoilis...Onks poikasilla mustat silmät jo syntyessään, vai näyttääkö kaikkien värien silmät mustilta nakkivaiheessa? Kun gerbiileistä näkee heti, että onko ms vai ps...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 14.01.10 - klo:21:44
Kyllä hamstereiltakin erottaa jo nakkivaiheessa onko silmät jotain muuta kuin mustat. "Pisteen" väri on erilainen luomien alla.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 14.01.10 - klo:21:50
Eli nää on kaikki ms?

(http://http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/8/83334/1263497366_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 14.01.10 - klo:22:05
Sinun yhdistelmähän oli musta-musta, eli nuo kaksi vaaleampaa on varmaan jotain kyyhkynharmaita. Tosin kyllä kyyhkynharmaillakin on yleensä vähän enemmän pigmenttiä jo tuossa iässä, jos en ihan väärin muista. Kuinka vanhoja nuo oli, 4 vrk?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 14.01.10 - klo:22:11
musta noi näyttää ihan mustasilmäsiltä kaikki. olisko vaaleet cremejä tms?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 14.01.10 - klo:22:36
On ne neljä päivää vanhoja. Taustoista on niin vähän tietoa, että ne voi tosiaan olla myös cremejä, se mullekin tuli mieleen, koska viime poikueen kyyhkikset ei mun mielestä olleet noin vaaleita.

No mutta sen näkee sitten :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 14.01.10 - klo:23:27
mitä tulis cinnamon ja soopeli vn yhdistelmästä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 14.01.10 - klo:23:59
^normaalia ja normaali umborousta nauhalla ja ilman
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 16.01.10 - klo:12:35
Mitä tulis ps kyyhkynharmaa vkkk ja soopeli vn? Entä jos yhdistää kyyhkynharmaa vn kans niin tuleeko pelkkää kyyhkynharmaata?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 16.01.10 - klo:12:42
Kyyhkynharmaa vkkk on keltaisen sukuinen ja soopeli cremen sukuinen, niin niitä ei saa yhdistää keskenään. Kannattaa katsoa täältä mitkä on cremen sukuisia ja mitkä on keltaisen viewtopic.php?f=35&t=377 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 16.01.10 - klo:12:50
oliko se keltaisen sukuinen :( no miten parhaiten saisin jatkettua tuota kyyhkynharmaa vkkk?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 16.01.10 - klo:14:06
: "Mimmi"
ps kyyhkynharmaa vkkk
Kyyhkynharmaa on aina punasilmäinen, joten sitä ei tarvitse erikseen merkitä.

: "Mimmi"
oliko se keltaisen sukuinen :( no miten parhaiten saisin jatkettua tuota kyyhkynharmaa vkkk?
Riippuu ihan mitä tällä tarkoitat ja mitä värejä sieltä haluat ulos. Kannattaisi ehkä vähän miettiä sitäkin, että mitä värejä haluaisi kasvattaa vai teettääkö poikasia ihan randomisti. Sinulla tässä tulee koko ajan uusia vaihtoehtoja ja tuntuu siltä, että et oikein itsekään tiedä minkä hamsterin aiot astuttaa. Noista omista hamsuistasi tuo normaali umborous sopii myös kyyhkis vkkk:lle. Jos taas haluat kyyhkynharmaita poikasia, on uroksen oltava esim. musta punasilmäisyyden kantaja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 16.01.10 - klo:14:16
Anteeksi olen ihan uutukainen näiden suhteen....sori jos hirveesti kyselen...koittanut opiskella kovasti. Ja tarkoitus ois joskus sitten saada aikaseksi kyyhkynharmaita. Eli parashan ois tietty toinen kyyhkynharmaa :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 17.01.10 - klo:19:14
kyyhkynharmaa vn ja kyyhkynharmaa vkkk tulee olemaan yhdistelmä.
: Re: Yleinen pulina poikasten teettämisestä 2
: BlondyPöö^ 17.01.10 - klo:20:53
oon miettiny kauan et voiks hamstereit tulla niinku minkä värisii vaa?
ku valtsupojanki isä oli hopeanharmaa ja äiti musta vn
vauvoje väreiks tuli:
luonnonvalkoinen
musta vn
musta
normaali umborus
hopeanharmaa
hopeanharmaa vn

 :mrgreen:
: Re: Yleinen pulina poikasten teettämisestä 2
: Olive 17.01.10 - klo:21:43
^Ei voi tulla :)
: Re: Yleinen pulina poikasten teettämisestä 2
: Marla 17.01.10 - klo:22:12
^^ Ei ne vanhempien värit pelkästään sitä kerro, minkä värisiä tulee, vaan myös isovanhempien jne. värit on otettava huomioon. :)
: Re: Yleinen pulina poikasten teettämisestä 2
: BlondyPöö^ 17.01.10 - klo:22:19
Olive ja Marja: ok, mietin vaa ku oli paljo erinlaisii :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 19.01.10 - klo:08:54
isä cinnamon, äiti normaali valkokirjokilpikonna
Poikasissa oli cremeä niin periytyykö tuo creme jokaiseen sisarukseen?
siis muihin cinnamoneihin ja muihin?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 19.01.10 - klo:12:52
^ Tämä taitaa olla se sama yhdistelmä josta minäkin kyselin. Emä siinä todettiin piilokilppariksi, kun poikasiin tuli kyyhkynharmaa valkokirjokilpikonna, keltainen, cinnamoneja sekä cremejä. Emän emä taisi olla myös creme, mutta kuvaa en siitä nähnyt. Joten emän emän väri on voinut olla joku muukin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: nono 22.01.10 - klo:17:21
Mietiskelin näitä genetiikan alkuja. Jos isä on vaikka soopeli ja emä creme, molemmat on ee, mutta kantaisivat vaikka Aa ja poikasesta tulisi eeaa niin onko se silloin creme? Vai mites nää menee x)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 22.01.10 - klo:18:49
Se on silloin creme, koska e:llä ja a:lla on erityinen suhde.

E- ja e-alleelit säätelevät mustan ja punaisen väriaineen esiintymistä ja A- ja a-alleelit säätelevät mustan väriaineen sijoittumista jännällä tavalla. E-alleeli sallii mustan värin ilmenemisen, mutta e ei sitä salli -> jos hamsu on ee, A-lokuksella ei tavallaan "ole väliä", koska ee ei salli mustaa pigmenttiä (musta tai normaali). Eli ee on aina creme, vaikka hamsulla oliskin se aa myös.
A puolestaan ohjaa mustan värin tiettyihin paikkoihin hamsteria (=normaali), ja aa tekee koko hamsusta mustan.

Tästä voidaan huomata myös se, miksi "värimerkittömät värit" ovat joko creme- tai mustapohjaisia värejä (poikkeuksena cdcd-geeni, joka valkaisee niin tehokkaaati kaikki muut värit pois altaan).

Creme, normaali ja musta periytyvät siis samalla tavalla kuin esim. hevosilla rautias (vastaa cremeä), ruunikko (vastaa normaalia) ja musta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: nono 22.01.10 - klo:20:30
Okei, kiitos valaistuksesta :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: BlondyPöö^ 23.01.10 - klo:13:44
minkä värisiä tulisi jos :

isä hopeanharmaa (sen isä oli samanvärinen ja äiti normaali) ja äiti soopelisuklaa?
entä
isä hopeanharmaa( sama kun yllä) ja äiti kilpikonna?

 :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 25.01.10 - klo:16:40
Eli mitä tulee jos yhdistää:
normaali valkokirjokilpikonna + musta??

normaalia ja mustaako?? mutta miten vkk periytyy?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 25.01.10 - klo:17:34
voi tulla myös vkkk:ta ja kk:ta
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 25.01.10 - klo:17:40
Vivaldine'sin (http://http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm) nettisivuilla selitetään hyvin miten kilpikonna-kuvio ja muut keltaiset värit periytyvät.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 26.01.10 - klo:11:41
Olisiko jollain kuvaa keltaisesta suklaasta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 26.01.10 - klo:16:59
Mulla on yks (lk s) ruskeasilmäinen kemu. (ts keltainen suklaa)  :)

Desirée

(http://http://i49.tinypic.com/bdlbew.jpg)

(http://http://i49.tinypic.com/30248et.jpg)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 26.01.10 - klo:17:51
Voi unelma, miten kaunis  :lov

Itse voisin kysyä, että onko Suomessa yhtään vaaleanharmaata tai roania hamsua? Ilmeisesti ainakaan tummanharmaata ei ole (?).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 26.01.10 - klo:20:06
^Mä olen joskus kasvattanut roaneita. Ja tarkoituksena on ottaa kuvio myöhemmin taas mukaan. En kyllä osaa sanoa, onko Suomessa tällä hetkellä kellään niitä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 27.01.10 - klo:11:21
Annina, jos sinulla on jotain kivoja kuvia roaneista, niin olisi hauska nähdä niitä :)
Googlettamalla löysin muutaman, mutta väri on niin nätti että mieluusti tuollaisia katselisi enemmänkin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Pähkinä 27.01.10 - klo:12:02
Kiitokset GaneshaXelle kuvista.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tiiitu 02.02.10 - klo:19:28
Mulla on suunnitelmissa tälläinen yhdistelmä kuin pk musta - lk kyyhkynharmaa vn.

Eikös sieltä tule mustaa ja kyyhkynharmaata (emon pitäisi kantaa punasilmäisyyttä) nauhalla ja ilman? Pitkä- ja lyhytkarvaisena? :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 02.02.10 - klo:19:41
Juurikin kuten epäilet. Pitkäkarvaisia voi tulla jos lk kantaa sitä. Nauhattomia voi tulla, jos nauhallisen vanhemman nauha ei ole "tuplanauha".
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tiiitu 02.02.10 - klo:19:47
^ Jeps, kiitos!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 03.02.10 - klo:14:25
Mikä olisi paras värivaihtoehto naaraalle joka on kyyhkis kk, jotta voisi tulla mustaa- ja/tai kyyhkis valkokirjokilpikonnaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 03.02.10 - klo:14:59
^kemu vn, jolloin kaikki naaraspoikaset ovat joko mustia kilppareita tai kemuja

tai sitten

musta vn, jolloin osa naaraspoikasista on mustia kilppareita ja loput mustia.

uroksen tulee kantaa punasilmäisyyttä, jotta poikueeseen tulisi myös kyyhkistä. jos uros on kyyhkis (ps musta) tai hunajakyyhkis (ps kemu) niin kaikista poikasista tulee naaraasi kanssa punasilmäisiä.

nauhan periytyminen on selvitetty ketjussa useasti aiemmin :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: pikku-kata 03.02.10 - klo:23:30
Nyt on astutettu (n) lk normaali - (u) pk normaali vn laikukas,

väreinä siis tulossa norrea + yllärit, pk ja/tai lk, vn laikukkaasta ja/tai laikukasta ja/tai vn?

Meneekö nää ny ihan oikei vai päin puuta heinää? : oo
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hammy 07.02.10 - klo:11:31
meillä tuli talvikkojen ekasta poikeesta yksi safiiri- todella kaunis sellainen!!! vanhemmat normaali ja helmiäisnormaali.
nyt jännään minkä värisiä nämä vahinkopoikaset tulee olemaan :huh
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 08.02.10 - klo:17:19
Pohtii genetiikkaa...

Mitä tulee jos emä on keltainenmusta umbrorus ja isänä hopeanharmaa??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 08.02.10 - klo:19:23
^Heh, no ainaki kunnon koktail!

Urokset: keltainen, keltainen umborous, hopeakeltainen, hopeakeltainen umborous
Naaraat: normaali kilpikonna, hopeanharmaa kilpikonna, normaali umbrous kilpikonna, hopeanharmaa umborous kilpikonna.

Mikäli isä kantaa mustaa, tulee noiden lisäksi myös
urokset: keltainen musta, keltainen musta umborous, hopeakeltainenmusta, hopeakeltainenmusta umborous
naaraat: musta kilpikonna, hopeamusta kilpikonna, hopeamusta umborous kilpikonna

Jos isä on homotsygootti hopeanharmaa, niin jokainen poikanen on jollain tavalla hopeanharmaa, joten kaikki muut kuin hopea-versiot väreistä jäävät pois.

Mulla on ollut hopeanharmaa-keltainen musta, ja se ei kyllä hääviltä näyttäny :D Että ei mikään upee väri must. Mut sitten tietty hopeamusta kilpikonna onki jo aikas cool!

Korjatkaa joku sit jos mulla tuli joku ajatusvihre!!  :sydan
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 08.02.10 - klo:21:09
Hopeamusta kilpikonna on kyllä ihan tositosi hieno väri. :)  :sydan
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 08.02.10 - klo:21:38
Tuli mieleen tuosta hopeakeltainenmustasta... Meille tuli yllärikilppareita yhdistelmästä musta x hunaja luonnonvalkoinen(siis luultiin ensin ps luonnonvalkoiseksi). Mietittiin vain että mistäs se hunaja on sille urokselle tullut. Uroksen isä hopeanmusta laikukas ja emä norre umb.

Emän puolelta tuskin tulee, jotenka jos se hopeanmusta laikukas onkin se hopeakeltainenmusta laikukas;D Miltä ne näyttää? huomaako keltaisuutta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 09.02.10 - klo:16:38
heh.. onneksi tuo oli vain genetiikka pohdintaa..
Mitenkäs jos mustahopea vn +hopeanharmaa??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 09.02.10 - klo:17:03
: "Ramone"
Mietittiin vain että mistäs se hunaja on sille urokselle tullut. Uroksen isä hopeanmusta laikukas ja emä norre umb.

esim. emä olikin (piilo)kilppari ja kumpikin kantoisvat ps.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Laalaa] 09.02.10 - klo:21:54
Mitä värei mahtais tulla pk soopeli & lk normumborous vn yhdistelmästä
Soopelin vanhemmat  isä: pk soopeli emä. lk musta vn. normumborouksen vanhemmat : isä: lk normaali vn ja emä lk normumborous vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 09.02.10 - klo:22:25
Soopelia, cremeä, normaalia ja normaali umborousta, lisäksi valkonauhaisia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Laalaa] 09.02.10 - klo:22:28
voiko pk tulla? :D . eli mustaa voi tulla jos emän suvussa on jossaan mustaa? :D ku kattelin et soopelia ja normaalia ainakin tulee
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 09.02.10 - klo:22:31
Jos lk kantaa pk:ta niin voi tulla myös pk:ta.

Mulla ois hirvee himo laittaa kotisivuille eläinten genotyypit niiden omille sivuille. Mutta miten se sitten menee, mulla on pks musta vn uros joka kantaa cremeä, niin voiskos sen laittaa vaikka aa Ee Ba* ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 10.02.10 - klo:14:20
hopeamusta vn + hopeanharmaa??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 10.02.10 - klo:14:46
wompatti: Vähän lisäsukua olisi hyvä saada. Ainakin hopeanharmaata ja valkonauhaisia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 12.02.10 - klo:13:19
no hopean harmaan vanhemmat on keltainen ja hopean harmaa.
hopeamustan mustan vanhempia en muista
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 13.02.10 - klo:23:43
Mitä tulis jos yhdistäis lk musta vkkk ja pk hopeanharmaa laikukas?

Naaraan suku:

Emä: lk musta vkkk

Isä: lk kyyhkynharmaa

Emänemä: lk musta vkkk

Emänisä: lk ruoste

Isänemä: lk musta

Isänisä: pk normaali

Uroksen suku:

Emä: pk cinnamon

Isä: lk musta laikukas

^ Mitä jos naaras olisikin kyyhkynharmaa kk? Mitä sitten tulisi?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 14.02.10 - klo:00:09
musta vkkk - hopeanharmaa laikukas
Keltainen (urokset), hopeakeltainen (urokset), hopeanharmaa, lisäksi myös musta, hopeamusta, musta vkkk (naaraat), hopeamusta vkkk (naaraat) + osalla voi olla kuviona laikukas. Mahdollisesti myös kyyhkynharmaata ja hopeakyyhkynharmaata (naaraat voi olla vkkk)
Poikaset lyhyt- ja pitkäkarvaisia.

kyyhkynharmaa kk - hopeanharmaa laikukas
Suunnilleen samoja kuin ylhäällä, joskin naaraiden kuvio voi olla kilpikonna. Kyyhkynharmaat todennäköisempiä kuin ylemmässä yhdistelmässä.

Aivohäiriöt saa korjata, kello on jo aika paljon.  :teipit
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 14.02.10 - klo:21:39
kun tuon uroksen väri on hopeanharmaa laikukas, niin eihän voi pitää paikkaansa että sen emä on cinnamon ja isä musta laikukas(ellei ole hopeanmusta laikukas)?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 14.02.10 - klo:22:08
^Totta. En kiinnittänyt tuohon edes huomiota.  :D  Mutta eipä tuo sinänsä poikasten väreihin tule vaikuttamaan.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Rose 14.02.10 - klo:22:24
No kasvattajalla todettiin Onni hopeanharmaa laikukkaaksi :D mut laitan linkin missä näkee onnin värin paremmin http://www.petsie.fi/pet.php?petid=123573 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=123573) siis ton emä on pk cinnamon ja isä musta laikukas
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 14.02.10 - klo:22:32
Kyse on lähinnä siitä, ettei hopeanharmaata poikasta VOI syntyä cinnamonista ja mustasta - jommalla kummalla täytyy olla hopeageeni.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Rose 14.02.10 - klo:22:35
okei, oli siinä poikueessa musta toinenkin hopeanharmaa, jommalla kummalla siis hopeageeni, täytyy kysyä joku päivä kun jaksaa ;D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 16.02.10 - klo:17:55
Hopeacinnamonia ei ole kun sitten se olisi ps hopeanharmaa (ja siis täysin
eri värinen kuin tavallinen cinnamon), eli todennäköisemmin musta on hopeamusta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Rose 16.02.10 - klo:18:24
okei ;D kiitos
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 19.02.10 - klo:01:01
Mitä värejä voisi tulla jos yhdistäisi pk musta laikukkaan naaraan ja lk creme uroksen?

Entä pk musta laikukas ja lk normaali vn?

Ja sitten vielä pk musta laikukas ja pk musta?

^ Kaverin puolesta kysyn, kiitos! :)

Älkää hermostuko vaikka näin usein kysyn  xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 19.02.10 - klo:12:48
: "joppi"
Mitä värejä voisi tulla jos yhdistäisi pk musta laikukkaan naaraan ja lk creme uroksen?
Näillä tiedoilla normaalia ja normaali laikukasta.

: "joppi"
Entä pk musta laikukas ja lk normaali vn?
Näillä tiedoilla normaalia kuvioilla (valkonauhainen, laikukas ja valkonauhainen laikukas) ja ilman.

: "joppi"
Ja sitten vielä pk musta laikukas ja pk musta?
Mustaa ja musta laikukasta, kaikki pk:ta.

Kahden ekan yhdistelmän turkkimuunnokset riippuu siitä kantaako lk pitkäkarvaisuutta, jos ei niin sitten kaikki poikaset on lyhytkarvaisia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 19.02.10 - klo:20:36
Onko sen niin, että jos vanhemmat ovat molemmat pk, vaikka molemmat kantaisivat lk:ta niin tulee vain pelkkiä pk lapsia :O  ?

Onko myös niin, että jos yhdistää 2xps, ja vaikka kantaisivat ms niin kaikki poikaset silti ps :O???
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 19.02.10 - klo:20:40
: "Ramone"
Onko sen niin, että jos vanhemmat ovat molemmat pk, vaikka molemmat kantaisivat lk:ta niin tulee vain pelkkiä pk lapsia :O  ?

Onko myös niin, että jos yhdistää 2xps, ja vaikka kantaisivat ms niin kaikki poikaset silti ps :O???
Kyllä. Lk tai ms ovat dominoivia ominaisuuksia, joten niitä ei voi kantaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Lakupekka 19.02.10 - klo:20:54
Lk Musta vn + Lk Normaali vn = ?

En oikein tajua näitä vieläkään. :kuiva: No, kai opin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Elliska 19.02.10 - klo:20:57
: "Lakupekka"
Lk Musta vn + Lk Normaali vn = ?
Noilla tiedoilla lk normaalia nauhalla ja mahdollisesti ilman, saattaa tulla muutakin, riippuen mitä vanhemmat kantaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 20.02.10 - klo:17:21
Nyt tämän jälkeen ei tule enää kyselyitä!

Kaverini kaverille syntyy kuulemma poikue yhdistelmästä pk creme vn ja pk musta, mitä näistä?

Ja ! Minkä voisi yhdistää kyyhkynharmaan kanssa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 20.02.10 - klo:17:24
: "joppi"
Nyt tämän jälkeen ei tule enää kyselyitä!

Kaverini kaverille syntyy kuulemma poikue yhdistelmästä pk creme vn ja pk musta, mitä näistä?

Ja ! Minkä voisi yhdistää kyyhkynharmaan kanssa?

Todenäköisesti normaalia nauhalla ja ilman, kaikki pitkäkarvaisia. Jos creme kantaa mustaa, niin myös mustaa.

Riippuu mitä kyyhkiksestä haluu ulos, mutta musta ja kyyhkynharmaa on ainakin sopivat.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 20.02.10 - klo:17:24
creme ja musta yhdistelm'ää on kysytty useasti tässä ketjusta. Kannattaa lukea ketju läpi.  :)

creme + musta = normaali. (siis pelkästään näillä tiedoilla)

Kyyhkynharmaalle kaikista paras vaihtoehto on kyyhkis tai musta.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 20.02.10 - klo:18:52
Tuleeko tuosta kyyhkiksestä ja mustasta mitä ulos?

Se väri ei ole tietenkään tärkein, mutta kuhan kysyin (:

Saako kyyhkiksen ja soopelin yhdistää.. Jos, niin mitä tulisi?

Entä kyyhkiksen ja ruosteen?  :roll:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 20.02.10 - klo:19:03
: "joppi"
Tuleeko tuosta kyyhkiksestä ja mustasta mitä ulos?
Mustaa.

: "joppi"
Saako kyyhkiksen ja soopelin yhdistää.. Jos, niin mitä tulisi?
Saa yhdistää. Normaalia ja normaali umborousta.

: "joppi"
Entä kyyhkiksen ja ruosteen?
Saa yhdistää. Normaalia
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: joppi 20.02.10 - klo:19:15
Kiitoksia ! (:

Hmm. Olisi kiva saada paria muutakin eri väriä, kuin vain yhtä, vaikka toki ei se niin tärkeää ole..

Onko mitään muuta vaihtoehtoa tuolle kyyhkikselle?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 20.02.10 - klo:19:20
Tossa kyyhkis X soopeli yhdistelmässä voi tulla normaalia ja normaali umborousta. Jos soopeli kantaa mustaa ja punasilmäistä niin voi tulla myös mustaa ja kyyhkistä. Ja jos kyyhkis kantaa cremeä niin voi tulla cremeä ja soopelia.

Ja jos se sun kyyhkis on vn(?) nii sitte sitäkin...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 21.02.10 - klo:12:49
Mitkä värit kannattaisi yhdistää jos halutaan poikasiin suklaata?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 21.02.10 - klo:13:48
^Kaksi suklaata. :) Tai mitä tahansa, jotka kantavat mustaa & ruskeasilmäisyyttä. Creme tosin peittää mustan ja keltainen periytyy hieman eri tavalla. Ja kaksi punasilmäistä saa aina punasilmäisiä, joten silloin pennuista tulisi mahdollisesti ps+rs.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Hamsufani97 21.02.10 - klo:18:46
Voi kiitos Annina! :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mimmi 24.02.10 - klo:22:18
mitä saa yhdistelmästä cinnamon ja pks keltainen musta vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 25.02.10 - klo:02:13
^Riippuu siitä onko kemu uros vai naaras. Ja jos haluat tietää enemmän vaihtoehtoja niin sukutauluja pidemmälle saa aina laittaa mukaan.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Marina 25.02.10 - klo:08:22
Isä normaali umborous pk
ii. Soopeli pk
ie.Kyyhkynharmaa lk

Emä Cinnamon pk
ii. Cinnamon pk
ie.Normaali vkkk pk


Mitä voi tulla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 25.02.10 - klo:13:59
: "Marina"
Isä normaali umborous pk
ii. Soopeli pk
ie.Kyyhkynharmaa lk

Emä Cinnamon pk
ii. Cinnamon pk
ie.Normaali vkkk pk

Mitä voi tulla?
Kaikki poikaset pitkäkarvaisia.

Mahdolliset värit: normaali, normaali umborous, cinnamon, cinnamon umborous. (Mustaa/kyyhkynharmaa voi tulla, mikäli emo kantaa mustaa.)

Mamman vanhemmissa on ilmeisesti pieni virhe ja pitäisi lukea ei ja ee. Koska ee on kilppari, on mahdollista että tuo emä on piilokilppari. Silloin mahdollisia värejä ovat aiemmin mainittujen lisäksi:

Urokset: keltainen, hunaja (mikäli mamma kantaa mustaa niin myös kemu ja hunajakyyhkis) sekä kaikkia umborouksina.

Naaraat: normaali kilpikonna, cinnamon kilpikonna (musta/kyyhkis kk, jos mamma sitä mustaa kantaa) ja edellisiä myös umborouksina.

Itse en suosittele kyseistä yhdistelmää sen puolesta, että mikäli emo kantaa cremeä ja on samalla piilokilppari, on mahdollista saada ulos cremen ja keltaisen sekoituksia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tiiitu 25.02.10 - klo:16:57
Mulle on tulossa poikasia yhdistelmästä musta ja kyyhkis vn, ja sieltähän ois nuita samoja värejä luvassa. Tuolla mustalla on suvussa cremeä (emä, ee. ja eei. on luonnonvalkoisia, eee. on creme, siitä eteenpäinkin on cremeä, luonnonvalkoista, soopelia) ja haluisin saada jossain vaiheessa aikaseks mustia ja kyyhkynharmaa kilpikonnia ja valkokirjokilpikonnia, niin kuinka kaukaa se creme vielä voi tulla, että jos yhdistän tästä tulevan poikasen kyyhkiksen tai mustan kanssa joka ei kanna cremeä jne, niin missä vaiheessa voi ottaa sitä keltaista mukaan, että kuinka kaukana se creme vielä "haittaa"? Vai unohdanko noi kilpparit nyt tästä kokonaan :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 25.02.10 - klo:17:06
^Melkein kannattaa unohtaa tästä linjasta kilpparit kokonaan. Creme voi putkahtaa esiin todella kaukaakin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: tiiitu 25.02.10 - klo:17:24
Ok, kiitos. Ehkä mä keskityn sit vaan mustiin ja kyyhkynharmaisiin, tai sit jätän tästä poikueesta yhden vain lemmikiksi ja alotan jotain toista linjaa :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 25.02.10 - klo:17:29
Mä taas oon henk.koht. sitä mieltä, että tässä creme-kammossa on menty pikkusen yli... Ite voisin hyvinki alottaa kilpparikasvatuksen tommosen yhdistelmän jälkeläisistä. Jos sieltä myöhemmin cremejä putkahtelee, niin pyrkii niitä sitten myymään vain lemmikkikoteihin. Ei ne cremet kuitenkaan mikään rutto ole :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 25.02.10 - klo:17:44
No eivät todellakaan ole rutto t. minkki-kasvattaja xD

Mutta jos kasvattaisin keltaista niin silloin en todellakaan kyllä haluaisi cremejen putkahtelevan poikueisiin. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 25.02.10 - klo:18:33
Minä ainakin yhdistin törkeästi ruoste-soopelisuklaa yhdistelmästä naaraan keltaisen(sekasikiö) uroksen kanssa. :D Tosin uroksen taustalla oli käsittääkseni (en koskaan saanut papereita..) pitkän linjan keltaista ja mustaa, joten sen cremen olisi pitänyt tulla tositosi kaukaa. Eikä tuo minun naaras välttämättä sitten kantanut edes cremeä. ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Marina 25.02.10 - klo:19:49
Sori oon ihan aloitteleva untamo vielä mutta entäs sitten

Soopeli vn (ei tietoa isästä tai emästä)
ja
Cinnamon jonka isä ja emä on tuossa edellisessä
eli isä cinnamon ja äiti se normaali vkkk
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 25.02.10 - klo:20:20
No ainakin "laskennallisesti varmin", mitä tuosta yhdistelmästä tulisi, olisi normaali umborous valkonauhainen. Nauhattomia tulee, jos isä ei ole tuplaumborous, mutta sehän ei päällepäin näy, kuten ei myöskään se, onko soopeli tuplaumborous (jolloin kaikki poikaset olisivat umborouksia) vai vain yhdellä geenillä varustettu.

Muita mahdollisia ovat esim. normaali, normaali umborous ja normaali valkonauhainen. Myös esim. cinnamonia voi tulla, samoin soopelia ja cremeä - riippuu resessiivisistä geeneistä, jotka voivat yllättää :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: BlondyPöö^ 25.02.10 - klo:22:00
mitä näist vois tulla:
i.vaaleanharmaa vn (äiti normaali, isä vaaleanharmaa)
e.soopelisulkaa (äiti soopeli isäst ei tietoo)

 :mrgreen:  :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 25.02.10 - klo:22:37
Tarkoitatkohan vaaleanharmaalla kyyhkyn- tai hopeanharmaata? Varsinaista vaaleanharmaatahan ei taida hirveämmin Suomessa olla(?).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: BlondyPöö^ 25.02.10 - klo:22:41
: "Scarlett"
Tarkoitatkohan vaaleanharmaalla kyyhkyn- tai hopeanharmaata? Varsinaista vaaleanharmaatahan ei taida hirveämmin Suomessa olla(?).
hopea ;)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 02.03.10 - klo:12:03
Otetaas uusiksi laajemmalla sukutiedolla:

Hopeamusta vn(e:musta vn i:hopeakyyhkynharmaa vn)
+
Hopeanharmaa (e:hopeanharmaa i: keltainen)
= ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 02.03.10 - klo:18:41
Mitäs tulee:

E: pk Kyyhkynharmaa kilpikonna (e: pk musta, i: pk hunaja luonnonvalkoinen) (kantaa lk:ta)

I: lk musta (ei tietoa suvusta)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: GaneshaX 02.03.10 - klo:18:44
LKta ei voi kantaa.

Mustaa ainakin. (huom. näillä tiedoilla)

Saattaa tulla kemu poikia ja mustia kilppari tyttöjä. (laskennallisesti puolet)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 02.03.10 - klo:21:09
Ai ok  xD
Tuleeko lk:ta vai pk:ta vai molempia?
Unohtui tuosta, että poika on siis lk musta VN, niin voiko vkkk:takin tulla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Olive 02.03.10 - klo:22:18
^Voi kyllä, koska kilppareita ja keltasia tulee tähän poikueeseen koska naaras on kilppari.
: Genetiikkaa
: emeu 03.03.10 - klo:20:18
Mikä olisi paras uroksen väri, jos naaras olisi :

-Normaali laikukas lk

-Kyyhkynharmaa valkokirjokilpikonna lk

-Normaali vn pks

ja toivoisin että kaikkiin naaraan väreihin vastattaisiin.  : )
: Re: Väreistä
: wiidii 03.03.10 - klo:20:19
Normaali.  :)  Kannattaa suosia saman perusvärin yhdistelmiä.
: Re: Genetiikkaa
: emeu 03.03.10 - klo:20:22
Kiitos, ja entä muut värit sitten ?
: Re: Genetiikkaa
: tintsku 03.03.10 - klo:21:08
Mie sanoisin, että kyyhkyharmaa vkkk:lle, musta tai kyyhkynharmaa :)
Mitä värejä haluat noista ulos?
: Re: Genetiikkaa
: emeu 03.03.10 - klo:21:43
Rupesin itekki miettiin että kyyhkynharmaa vkkk:lle musta tai kyyhkyharmaa :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 04.03.10 - klo:14:51
^^Tulee pelkkää lk:ta, jos lk ei kanna pk:ta. Jos kantaa, niin voi tulla myös pitkiksiä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 04.03.10 - klo:20:14
Jos argente ja keltainen campbelli saavat poikasia, mitä värejä on odotettavissa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 04.03.10 - klo:20:38
^Noilla tiedoilla pelkkää argentea.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 04.03.10 - klo:20:53
Jes! Haluisinkin lk:ta siihen poikueeseen <3 Toiveena ois niin saada sellanen LK musta vkkk sieltä masusta ulos ;)

Sitten kun hamsu on saanut ne ekat pennut, niin kauanko pitää pitää väliä, että voi teettää toiset?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 04.03.10 - klo:20:58
^Kannattaa miettiä miksi pitäisi ne toiset teettää? Onko se hamsteri niin hieno tai joltain ominaisuudeltaan erityinen, että toiset poikaset on välttämättömyys. Katsoisin nyt ainakin ensin miten ekojen poikasten kanssa käy, ennen kuin suunnittelisin samalle jo seuraavia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 05.03.10 - klo:14:56
Mitäs muuta täältä tuli kun hotpeen harmaata vn ja ilman?? :pihalla:

Hopeamusta vn(e:musta vn i:hopeakyyhkynharmaa vn)
+
Hopeanharmaa (e:hopeanharmaa i: keltainen)

Kiitos!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 05.03.10 - klo:15:51
^Onko tuo hopeanharmaa, jonka isä on keltainan, naaras? Silloin kyseinen hopeanharmaa on kilpikonna ja poikasten värivaihtoehtoja on huomattavasti enemmän kuin että jos se hopeanharmaa olisikin uros.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ramone 05.03.10 - klo:16:05
: "Ninde"
^Kannattaa miettiä miksi pitäisi ne toiset teettää? Onko se hamsteri niin hieno tai joltain ominaisuudeltaan erityinen, että toiset poikaset on välttämättömyys. Katsoisin nyt ainakin ensin miten ekojen poikasten kanssa käy, ennen kuin suunnittelisin samalle jo seuraavia.

Ekat poikaset ovat jo yli luovutusikäisiä ja kaikki omissa kodeissaan. Ajattelin vain, että mikä olisi se hyvä tauko kun esim. vuosi on liiiian pitkä ja kuukausi liian lyhyt..
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 05.03.10 - klo:16:17
: "Ramone"
: "Ninde"
^Kannattaa miettiä miksi pitäisi ne toiset teettää? Onko se hamsteri niin hieno tai joltain ominaisuudeltaan erityinen, että toiset poikaset on välttämättömyys. Katsoisin nyt ainakin ensin miten ekojen poikasten kanssa käy, ennen kuin suunnittelisin samalle jo seuraavia.

Ekat poikaset ovat jo yli luovutusikäisiä ja kaikki omissa kodeissaan. Ajattelin vain, että mikä olisi se hyvä tauko kun esim. vuosi on liiiian pitkä ja kuukausi liian lyhyt..
Poikasten saanti lyhentää naaraan elinikää, joten vielä toisten poikasten teettämiseen tulisi olla todella painava syy. Se että poikaset saavat varmasti hyvän kodin ja ovat kivoja ei välttämättä kuulu niihin todella painaviin syihin. Haluathan kuitenkin varmasti nauttia naaraasi seurasta mahdollisimman pitkään.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 05.03.10 - klo:16:27
: "wompatti"
Mitäs muuta täältä tuli kun hotpeen harmaata vn ja ilman?? :pihalla:

naaras Hopeamusta vn(e:musta vn i:hopeakyyhkynharmaa vn)
+
uros Hopeanharmaa (e:hopeanharmaa i: keltainen)

Kiitos!


No niin muokattu
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 05.03.10 - klo:16:30
^Tuolla yhdistelmällä ei tule muuta kuin hopeanharmaata. Jos tuo emo on tuplanauhallinen niin silloin kaikki poikaset ovat nauhallisia, muuten puolet.

Ja tosiaan usein on tapana merkitä uros ennen naarasta. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Mustikkamaan 05.03.10 - klo:16:34
: "Annina"
Ja tosiaan usein on tapana merkitä uros ennen naarasta. :)

Siis mua häiritsee aivan HIRVEESTI, kun monet ilmoittaa naaraan ennen urosta :D Mulla menee siinä ihan pasmat sekasin. Mä en tiiä, että onko se sitten joillain muilla lajeilla tapana ensin naaras ilmoittaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 05.03.10 - klo:16:37
: "Mustikkamaan"
: "Annina"
Ja tosiaan usein on tapana merkitä uros ennen naarasta. :)

Siis mua häiritsee aivan HIRVEESTI, kun monet ilmoittaa naaraan ennen urosta :D Mulla menee siinä ihan pasmat sekasin. Mä en tiiä, että onko se sitten joillain muilla lajeilla tapana ensin naaras ilmoittaa.
Ehkä ne nartut tulee joskus laitettua ekaks siks ko "naiset ensin vaikka..." :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: PiiaL 05.03.10 - klo:16:42
: "wompatti"
: "wompatti"
Mitäs muuta täältä tuli kun hotpeen harmaata vn ja ilman?? :pihalla:

naaras Hopeamusta vn(e:musta vn i:hopeakyyhkynharmaa vn)
+
uros Hopeanharmaa (e:hopeanharmaa i: keltainen)

: "Annina"
^Tuolla yhdistelmällä ei tule muuta kuin hopeanharmaata. Jos tuo emo on tuplanauhallinen niin silloin kaikki poikaset ovat nauhallisia, muuten puolet.

Eiks tästä yhdistelmästä voi tulla näiden tietojen valossa hopeanharmaan lisäksi normaalia, koska kumpikaan vanhempi ei ole SgSg vaan Sgsg, sillä ne ovat voineet saada vain yhden hopeageenin vanhemmiltaan. Näin ollen ainakin teoriassa poikueesta suurinosa olisi hopeanharmaita SgSg ja Sgsg, mutta myös pieni osa normaaleja, nauhalla ja ilman(kin, mikäli emo on saanut vain yhden nauhageenin (Baba), eikä kaksi (BaBa), jolloin kaikki sen poikaset ovat valkonauhaisia).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wompatti 05.03.10 - klo:16:46
Ok kiitos.. en ole koskaan ajatellut että uros ensin.. no tiedämpä senkin nyt.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Rose 05.03.10 - klo:17:04
Mistä yhdistelmistä saa luonnonvalkosta ja karamellia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Sara 05.03.10 - klo:22:27
Mitä tulisi seuraavasta yhdistelmästä:

e. pk laikukas cinnamon (i. pk cinnamon valkonauhainen laikukas  e. pk cinnamon)
i. lk valkonauhainen normaali
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: wiidii 05.03.10 - klo:22:40
^Isän sukua ei ole tiedossa? Noilla tiedoilla tulee lk normaalia ja normaalia laikukasta ja valkonauhaista. Jos isä kantaa, niin voi tulla pk:ta ja cinnamonia myös.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Sara 05.03.10 - klo:22:46
^ Ei ole sen tarkempaa tietoa. Sisaruksista muutama oli pitkäkarvaisia, joten oletettavasti kantaa kuitenkin sitä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Saana 05.03.10 - klo:23:15
: "PiiaL"
: "wompatti"
: "wompatti"
Mitäs muuta täältä tuli kun hotpeen harmaata vn ja ilman?? :pihalla:

naaras Hopeamusta vn(e:musta vn i:hopeakyyhkynharmaa vn)
+
uros Hopeanharmaa (e:hopeanharmaa i: keltainen)

: "Annina"
^Tuolla yhdistelmällä ei tule muuta kuin hopeanharmaata. Jos tuo emo on tuplanauhallinen niin silloin kaikki poikaset ovat nauhallisia, muuten puolet.

Eiks tästä yhdistelmästä voi tulla näiden tietojen valossa hopeanharmaan lisäksi normaalia, koska kumpikaan vanhempi ei ole SgSg vaan Sgsg, sillä ne ovat voineet saada vain yhden hopeageenin vanhemmiltaan. Näin ollen ainakin teoriassa poikueesta suurinosa olisi hopeanharmaita SgSg ja Sgsg, mutta myös pieni osa normaaleja, nauhalla ja ilman.
No kylläpäs sieltä on mahdollisuus tulla myös normaalia. Onpas tullut ajatuskatkos meikälle. Hyvä kun huomasit. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Anonymous 06.03.10 - klo:15:55
Tässä olisi kysymys campbelleista tietäville: eli cämpsyillähän oli kielletty laikukas x laikukas parit(?), mutta mitenkäs sitten jalostetaan esimerkiksi mustavalkolaikullisia cämpsyjä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 06.03.10 - klo:16:06
En ole campbelliasiantuntija, mutta käsittääkseni niilläkin musta on resessiivinen ja täplikäs dominoiva.

Jos haluaa tuottaa mustan täplikkään, niin helpoiten sen voi saada yhdistämällä esim. mustan ei-täplikkään ja jonkin muun värisen täplikkään joka kantaa mustaa (= toinen tämän vanhemmista oltava musta) tai kaksi mustaa kantavaa, joista toinen on täplikäs. Todennäköisyys saada musta täplikäs on isompi tuolla ensimmäisellä yhdistelmällä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Ninde 06.03.10 - klo:16:36
^Tai kaksi mustaa, joista toinen on täplikäs. Tai musta ja joku mustan sukuinen (esim. sininen), joista toinen on täplikäs.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tulla
: Scarlett 06.03.10 - klo:16:42
^ No siis tottakai noin helpoiten  :D

Jotenkin vain kuvittelin tilanteen, jossa alunperinkään niitä mustia täplikkäitä ei olisi mailla eikä halmeilla.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 11.03.10 - klo:14:42
mitä tulis yhdistelmästä
naaras pk musta vn ja uros pk normaali?


ei. pk normaali umborous
ee. pk creme

eii.pk musta vn
eie.pk Creme

ii. pk soopeli vn
ie. kyyhkynharmaa
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 11.03.10 - klo:16:39
: "Mimmi"
ei. pk normaali umborous
ee. pk creme

Jommankumman noista pitäisi olla valkonauhainen, jos kerran tämä emokandidaatti on vn. Jäi ehkä vain kirjoittamatta? Ja tuo eii.pk musta vn on myös piilossa umborus, kun on kerran jättänyt cremen kanssa sellaisen jälkeläisen :)

Joka tapauksessa, naaras kantaa cremeä, eikä ole tuplavalkonauhainen, ja normaali uros kantaa punasilmäisyyttä, mustaa ja cremeä, joten poikasissa tulisi olemaan normaalia, mustaa ja cremeä, puolet valkonauhaisena. Jos sattuisi sellainen ylläripylläri, että emo kantaisi punasilmäisyyttä (suvun perusteella ei näytä todennäköiseltä, mutta on toki aina mahdollista), voisi tulla sitten vielä cinnamonia, kyyhkynharmaata ja ps cremeä.

Lisäksi jos musta onkin musta umborous (mikä ei taida näkyä ulospäin), voi tulla poikasia myös umboruksena, eli normaali umb, musta umb ja soopeli.
(Ja jos tähtien asento on todella ihmeellinen ja mukana on myös se punasilmäisyys, niin sitten olisi tietysti mahdollisena myös kyyhkis umb, cinnamon umb ja minkki)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ramone 11.03.10 - klo:18:13
Mikä väri on minkki?
Mikä siis olisi mustasilmäinen minkki?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 11.03.10 - klo:18:15
eli ei ole vn emä eikä isä
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 11.03.10 - klo:18:22
Ootko nähnyt ne vanhemmat itse? Siinä on nimittäin se ongelma, että kaksi nauhatonta ei voi saada nauhallista jälkeläistä. Toisaalta voi ehkä olla mahdollista että nauha on niin huono, että se ei edes erotu valkosen vatsan yli - ehkä joku muu asiantuntevampi osaa kommentoida tähän? Voihan myös olla niinkin että kuvio on vaan jäänyt kirjaamatta papereihin tms.

Ramone, minkki on punasilmäinen creme umborous. Mustasilmäistä minkkiä ei siis ole olemassa :)

Tässä on tämmöiset värigeenitaukukot, mistä näkee että mitä värigeenejä standardivärit pitävät sisällään:
Klik (http://http://www.timokivisto.net/johanna/taulukot.html)
Tuo ei sitten ole risteytystaulukko, siitä ei voi katsoa minkälaisia jälkeläisiä tulee!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 11.03.10 - klo:18:22
: "Ramone"
Mikä väri on minkki?
Mikä siis olisi mustasilmäinen minkki?

Kannattaa lueskella genetiikkaa, minkki on geneettisesti eeppUU eli punasilmainen creme umborous eli punasilmäinen soopeli.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 11.03.10 - klo:18:25
toinen sulhas ehdokas olisi sitten tämmönen yhdistelmä.  :)


mitä tulis yhdistelmästä
naaras pk musta vn ja uros pk soopeli vn


ei. pk normaali umborous
ee. pk creme

eii.pk musta vn
eie.pk Creme

isän sukua ei tiedossa  :(  tiedän vain että isä teki kyyhkynharmaan kanssa poikasia ja tuli yksi musta, yks normaali vn ja normaali umborous...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 12.03.10 - klo:12:15
Mulle on vähän epäselvä toi valkomahainen hamsteri o_O Kun kyllähän värimerkkisilläkin on valkoinen maha?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 12.03.10 - klo:14:47
Valkomahaisella vatsa on puhtaanvalkoinen kuten muutkin valkokuviot (laikukas, vn, roan), suurimmalla osalla värimerkkisistä vatsa on norsunluun värinen.

Valkomahaisuuden ja roanin aiheuttaa sama geeni, värimerkkisillä kuvioksi tulee tuo valkomahainen ja yksivärisillä roan.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ramone 12.03.10 - klo:16:30
Ok kiitos tiedosta!
Onko sitten ruskeasilmäisiä normaaleita olemassa? Miksi sitä kutsutaan?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 12.03.10 - klo:16:51
Ruskeasilmäinen normaali on ruoste (bb). Normaalia ei merkitä millään merkinnällä geneettisesti, eli cinnamon (pp) on punasilmäinen normaali ja ruoste (bb) on ruskeasilmäinen normaali.

pp merkitsee siis punasilmäistä ja bb ruskeasilmäistä. :)

Muutamia suhteellisen yleisiä värejä, jotka muuttuvat silmien värin perusteella:
Cinnamon (pp ja ps. normaali)
Ruoste (bb eli rs. normaali)
Kyyhkynharmaa (aapp eli ps. musta)
Suklaa (aabb eli rs. musta)
Hunaja (ppTo- eli ps. keltainen)
Ps. creme (eepp eli ps. creme ;) )
Karamelli (eebb eli rs. creme)
Minkki (eeppUu eli ps. soopeli)
Soopelisuklaa (eebbUu eli rs. soopeli)

Jos vähän selventäisi. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Wiivi 12.03.10 - klo:16:52
Millä lailla genetiikka/värigenetiikka (mikä lie) on hyödyllistä? Haluaisin opiskella, ja tietää myös hyödyt  :D. Jos se värigenetiikka tarkoittaa niitä värejä vain, niin on kyllä oppiminen! En käsitä miten voi oppia, muuten kuin lukemalla ne ulkoa. Sitten kai siihen liittyy myös jotain että minkä värisiä poikasia mistäkin yhdistelmistä voi tulla jne. Miten/mistä voisin opiskella?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 12.03.10 - klo:17:12
: "Wiivi"
Millä lailla genetiikka/värigenetiikka (mikä lie) on hyödyllistä? Haluaisin opiskella, ja tietää myös hyödyt  :D. Jos se värigenetiikka tarkoittaa niitä värejä vain, niin on kyllä oppiminen! En käsitä miten voi oppia, muuten kuin lukemalla ne ulkoa. Sitten kai siihen liittyy myös jotain että minkä värisiä poikasia mistäkin yhdistelmistä voi tulla jne. Miten/mistä voisin opiskella?

Ihan eka/helpoin juttu voisi olla vaikka se, että meet yläkoulun bilsanopen luokse, ja pyydät lainaan ysiluokan kirjan (katsoin profiilistasi ikäsi - olet ehkä jo yläkoulussa? ), jossa on selitetty sukusolut ja periytymistavat (jos on vähääkään inhimillinen ope, niin antaa varmasti kirjan lainaan tai kopioi sivuja oma-aloitteisesti tiedonhaluiselle ja kiinnostuneelle oppilaalle!) Ne ovat semmoisia juttuja, mitkä pitää ihan todenteolla ymmärtää, ulkoaopetteleminen ei auta pitkälle  :)
Hamsterien värien periytyminen ei sinänsä ole sen vaikeampaa kuin vaikka silmien värin. Standardivärien opetteleminen ja muistaminen onkin sitten seuraava askel. Niihin on sitten jo olemassa taulukoita ja listoja, joista ne voi aina tarkistaa. Ne kun osaat niin voit paperilla risteytellä vaikka minkälaisia hamsuja ja katsoa millaisia poikaisia teoriassa tulisi  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Wiivi 12.03.10 - klo:18:17
^ Okei kiitos neuvosta, mutta tuota koulujuttua en kyllä oikein tajunnut  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 12.03.10 - klo:18:25
Tiivistettynä: yhdeksännen luokan biologiankirjassa opetetaan perinnöllisyyden alkeet selkeästi ja yksinkertaisesti. Hanki sellainen jostain lainaan jos olet kiinnostunut genetiikasta :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Wiivi 12.03.10 - klo:18:28
^ Siis liittyykö tuo hamstereihin?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Vilma 12.03.10 - klo:18:31
En kyllä usko, että maikka ihan tosta noin vaan lainaa 9lk kirjaa. Yleensä kirjoja on varsin rajoitettu määrä, eikä niitä ole tapana jaeskella alempien luokkien oppilaille. Ei varmaankaan auta muu, kuin odottaa sinne 9lk, että saat oman kirjan. :)

Tietysti aina voit kysyä, ei siinä mitään menetä. Etkös kuitenkin ole vielä ala-asteen puolella?

Mulla menee vielä hetki, että olen 9lk ja hyvin olen pärjännyt ilman ko. luokkatason kirjaakin genetiikka-asioiden opiskelussa. Syksyllä saan kuitenkin 9lk kirjan ja sitten on kiva tutkia, että millaista genetiikka-asiaa siinä oikein opetetaan. :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 12.03.10 - klo:18:32
Sieltä opit ne perusteet, joita tarvitset ennen kuin pystyt ymmärtämään hamstereiden värien periytymistä  :)

13-vuotias voi olla joko kutosella tai seiskalla :) Ja kyllä monet opet lainaa tai ottaa kopioita. Sehän on suorastaan fantastista jos joku kiinnostuu tuommoisista asioista, ja sitä pitää tukea!

Kuule, tehdäänpäs niin että minä otan tuosta hyllystä kirjan ja skannaan muutamat sivut sinulle Wiivi iltalukemisiksi, laitan yksityisviestillä tietoa kohta :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Wiivi 12.03.10 - klo:18:34
^^ Joo kuudetta luokkaa käyn ja maltan kyllä odottaa ysiluokkaan. Ja jos en jaksa, niin kaveri menee vuotta aiemmin ysille, niin eiköhän siltä sais lainaan.  :D

^ Joo kiitos paljon  :)

EDIT// muokkasin vähän...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 12.03.10 - klo:18:39
Lisäksi Sinin kotisivuilta voi vähän kurkkailla kaavioita yms.: http://http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 12.03.10 - klo:19:05
Jos kuvitellaan että kasvattaisin monen värisiä laikukkaita ja mustia vkkk hamstereita, minkä värisillä hamstereilla mun pitäisi tettää poikasia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 12.03.10 - klo:19:10
Tuo on kyllä hyvä linkki ja hyvää tietoa, mutta ei aukene jos lukijalla ei ole peruskäsitystä siitä mitä ovat esimerkiksi kromosomit. Puuhun pitää nousta tyvestä :) Ja onhan se niin, että nuo ysiluokalla opetuksessa tulevat periytymisen alkeet ovat vaikeita monille ysiläisillekin, että sen puoleen on ymmärrettävää että sitä nuorempien ei ole ihan helppo tuollaisia asioita oikein ymmärtääkään vielä :) Mutta kiinnostuksesta se oppiminen kumpuaa, oli ikä mikä hyvänsä!
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 12.03.10 - klo:21:44
Niin ja onko laikukkaan ja vkkk:n yhdistäminen ok?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 12.03.10 - klo:23:31
Meillä ei ysiluokalla (-91 syntynyt olen) koskaan opetettu genetiikkaa, sivuttiin yhden tunnin verran mutta eipä siinä koskaan mitään oppinut. Itse ainakin olen ihan Sinin sivujen perusteella opetellut hamsujen värien periytymisen. Lukion kakkosella olikin sitten koko biologian kakkoskurssi mukava, kun osasi jo genetiikan perusteet. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 13.03.10 - klo:12:28
Mää en edes muista milloin olen noita monohybridiristeytyksiä opetellut, varmaan joskus ala-asteella jo alkoi kiinnostaa kun kaivelin kaapista jotain äidin vanhoja oppikirjoja 70-luvulta. Ja ysillä käytiin kyllä periytyminen huolellisesti läpi: onhan se perusopetuksen opetussuunnitelmaankin merkitty ("oppilas oppii tuntemaan ja käyttämään perinnöllisyyteen ja periytymiseen liityviä keskeisiä käsitteitä" tjsp). Tietysti jokainen opettaja tulkitsee sitä omalla tavallaan.

Oma-aloitteisuudesta ja kiinnostuksesta se on hyvin pitkälti kiinni, mitä haluaa opetella ja milloin. Hamsterit ovat tähän varmasti hyvä motivaattori  :D
En siis näkisi mitään estettä sille, etteikö muutaman vuoden sisällä täysi-ikäistyvä, tai sitä vanhempi ihminen pystyisi opettelemaan lukiotasonkin asioita ihan itsekseen, mutta alakoululaiselle se voi olla ja onkin useimmiten tosi haasteellista, ihan sen vuoksi että useiden käsitteiden kanssa (kromosomi, geeni, alleeli, dominoivuus, resessiivisyys, kantaminen, sukusolut) pelaaminen ei ole vielä ikätason mukaisesti mahdollista sillä tasolla kuin mitä niiden ymmärtäminen vaatisi. Ja ymmärtäminen on edellytys sille että pystyy ratkaisemaan esimerkiksi täällä yleisesti esitetyn kysymyksen: minkä värisiä poikasia tulee jos emo olisi musta ja isä cinnamon. Ymmärrys on taito ja hamsujen värigeenit ovat työkalut. Työkaluilla ei tee mitään jos ei ole taitoa käyttää niitä.

"Ongelmahan" on siinä, että netti on tulvillaan "opetusmateriaalia", joka on suunnattu sen ikäisille, joilla on jo etukäteen edes jonkinlainen ymmärrys tai valmius ymmärtää perinnöllisyyteen liittyviä käsitteitä tai palauttaa ne mieleen. Nuoremmat joutuvat kulkemaan pidemmän ja mutkikkaamman matkan, mutta sehän on aivan mahtavan fantastista jos joku sellaiselle matkalle viitsii lähteä (vaikkapa hamstereiden innoittamana) :)

Juu, hyvä luento taas, pitäisiköhän palata alkuperäiseen aiheeseen  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 13.03.10 - klo:15:19
Ja lisää kysymyksiä: Millaisista hamstereista saa laikukkaita cinnamon poikasia, ilmeisesti cinnamon ja joku toinen? Ja mikä olisi paras uros väriltään mustalle vkkk:lle jos haluaa naaraista mustia vkkk:ta? :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 13.03.10 - klo:17:43
cinnamon + cinnamon laikukas


esim. musta vn (tai laikukas), tai kemu vn (tai laikukas). Nauhattomatkin tietenkin käy, mutta silloin kaikilla ei välttämättä ole nauhaa. Kemua käyttäessä n. puolet penskoista on keltaisia.
Kahta laikukasta ei saisi yhdistää. Eli onko vkkk naaraasi laikuikas vai nauhallinen.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 13.03.10 - klo:20:29
Mulla ei ole naarasta kun vasta mietiskelen että mitä alkaisi kasvattamaan jos alkaisi :D Mutta mä luulin että vkkk:ta on vain yhtä muotoa, ei erikseen laikukasta ja nauhallista ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 13.03.10 - klo:20:31
Vkkk:n väristandardi: "Valkoisen värin on oltava joko nauhan muodossa (katkaistu tai kokonainen) tai laikkuna (ks. laikukas)." SHY:n hamsutiedoissakin (http://http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_sk_vkkk.php) näkyy erikseen kuvana vkkk nauhalla ja vkkk laikuilla.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 14.03.10 - klo:11:34
Ok, niin tietenkin, olen kyllä lukenut noi kaikki värijutut mutta ei oikein aivot pelannut :D Mutta sitten seuraava kysymys: Eikö olekin niin että jos mustan vkkk:n laittaa yhteen keltaisen uroksen kanssa syntyy keltaisia vain?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 14.03.10 - klo:12:35
Ei ole niin :)

Tuolla on taulukko keltaisen värin periytymisestä:
http://http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 14.03.10 - klo:18:33
Aa, kiitos :) Mistäköhän löytäisin tuon taulukon kokonaisena? Siis kaikilla väreillä, kun tuo linkki tuolla sivulla ei toiminu?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 14.03.10 - klo:18:57
: "Puikula"
Aa, kiitos :) Mistäköhän löytäisin tuon taulukon kokonaisena? Siis kaikilla väreillä, kun tuo linkki tuolla sivulla ei toiminu?
Minkä linkin? Tämä http://www.freewebs.com/vivaldines/kelt ... aminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm) ainakin toimii ihan hyvin. Arctican-sivuilla on hopean periytymisestä http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm (http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm) Mitään kaiken kattavia taulukoita tuskin löytyy ainakaan suomenkielisiltä sivustoilta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 14.03.10 - klo:19:08
Tarkoittaa varmaan Andrew'n kotisivuja, täällä on genetiikkaosio: http://http://www.dunctonhams.com/genetics.htm
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 14.03.10 - klo:19:11
Ok:)Juu toi toimi mullakin mutta tuolla Vivaldine's sivulla oleva linkki kattavampaan taulukkoon ei toiminut. Sitten vaivaan taas kysymyksellä: Jos on musta vn hamsteri, jonka isä on keltainen, eikö se silloin kanna keltaista ja keltaisen naaraan kanssa sille ei synny kilpikonnapoikasia?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Juulia 14.03.10 - klo:19:18
^ Keltaista ei voi kantaa :) .
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 14.03.10 - klo:19:20
: "Puikula"
Ok:)Juu toi toimi mullakin mutta tuolla Vivaldine's sivulla oleva linkki kattavampaan taulukkoon ei toiminut. Sitten vaivaan taas kysymyksellä: Jos on musta vn hamsteri, jonka isä on keltainen, eikö se silloin kanna keltaista ja keltaisen naaraan kanssa sille ei synny kilpikonnapoikasia?

Linkitin tuon Duncton's-hamsterilan genetiikkasivun sinulle jo, googlettamalla sen löysi nopeasti.

Keltainen on dominoiva väri ja sitä ei näin ollen voi kantaa. (Eli jos sinulla on kaksi ei-keltaista hamsteria, ei voi syntyä keltaisia poikasia)
Musta vn-uroksen ja keltaisen naaraan poikasista tulee keltaisia ja kilpikonnia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Anonymous 14.03.10 - klo:19:22
Ok...kiitos:)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: tintsku 14.03.10 - klo:20:45
Voiko yhdistelmästä (emä) suklaa kilpikonna X (isukki) cinnamon vn tulla suklaata, jos isä kantaa ruskeasilmäisyyttä vai pitääkö sen kantaa myös mustaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 14.03.10 - klo:21:00
Pitää kantaa myös mustaa, koska se on resessiivinen väri.

Ja sitten vain ihan mielenkiinnosta - mistä sinä suklaan kilpikonnan hamsterin olet löytänyt?  :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 14.03.10 - klo:21:01
^Pitää kantaa myös mustaa. (Ja wiidii ehti ensin :)) Ja kuvia kehiin suklaakilppareista jos semmosia on jossain! :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: tintsku 14.03.10 - klo:21:23
Petsiestä, http://www.petsie.fi/pet.php?petid=109297 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=109297)
Tuo on eilen astutettu cinnamon vn:lla, harmi vaan, että isän sukua ei ole tiedossa, niin tietäis voiko suklaata tulla.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: jonna 14.03.10 - klo:21:42
Kertokaapa viisaammat miten asia on, onko hopeanharmaa keltaisen vai cremen sukuinen? Vai voiko olla kumpi vaan? Täällä moni hopsu näyttää olevan cremetaustainen, kun taas löysin englantilaisilta sivuilta maininnan hopsun olevan "non-cream based".
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 14.03.10 - klo:21:48
toinen sulhas ehdokas olisi sitten tämmönen yhdistelmä. :)


mitä tulis yhdistelmästä
naaras pk musta vn ja uros pk soopeli vn


ei. pk normaali umborous
ee. pk creme

eii.pk musta vn
eie.pk Creme

isän sukua ei tiedossa :( tiedän vain että isä teki kyyhkynharmaan kanssa poikasia ja tuli yksi musta, yks normaali vn ja normaali umborous...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Sintturainen 14.03.10 - klo:21:53
: "jonna"
Kertokaapa viisaammat miten asia on, onko hopeanharmaa keltaisen vai cremen sukuinen? Vai voiko olla kumpi vaan? Täällä moni hopsu näyttää olevan cremetaustainen, kun taas löysin englantilaisilta sivuilta maininnan hopsun olevan "non-cream based".

Voi olla kumpi vaan. Täällä Suomessa moni on kasvattanut tai kasvattaa luonnonvalkoista ja sehän on hopeanharmaa + creme, eli sitä kautta monet on cremetaustaisia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: jonna 14.03.10 - klo:22:07
^Oukei, kiitos! Taas on yksi päänsärky vähemmän  xD
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 14.03.10 - klo:22:50
Siis oikeastihan hopeanharmaa ei ole kummankaan sukuinen, geneettisesti puhdas hopeanharmaahan on SgSg.  :)  Luonnonvalkoinen on eeSgsg ja mustasilmäinen valkoinen eeSgSg, nämä ovat cremepohjaisia siis. Monesti tosin Suomessa hopsut kantaa cremeä juuri sen takia että niitä on käytetty luonnonvalkoisten tai ms. valkoisten kasvatukseen. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 15.03.10 - klo:08:47
Se, että hamsteri kantaa cremeä ei tee siitä cremen sukuista. Cremen sukuinen on nimenomaan jokin väri joka itsessään on myös creme eli esimerkiksi luonnonvalkoinen joka on siis creme+hopeanharmaa eeSgsg.

Sukutaustat on sitten erikseen, eli minkä värisiä hamsuja sieltä sukutaulusta löytyy. Eli eihän sekoiteta näitä asioita keskenään. Pitäisikin varmaan puhua sukulaisväreistä, niin ei sekoittuisi niin helposti.

viewtopic.php?f=35&t=377 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Sintturainen 15.03.10 - klo:09:38
^ & ^^ Minä artikuloin huonosti  :D  Tätä juuri tarkoitin että taustaltaan hopeanharmaa voi olla esim. cremetaustainen. Luin vaan vähän huonosti tuon alkuperäisen kysymyksen, eli sukuisistahan siellä puhuttiin eikä taustaisista...
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 16.03.10 - klo:12:57
mitä tulis cinnamon ja soopeli vn yhdistelmästä?

tuleeko vain normaali ja normaali umb nauhalla ja ilman?

entä jos cinnamonin vanhemmat on
i cinnamon
e.normaali kk

tuosta yhdistelmästä tuli cremeä, yksi kyyhkynharmaa vkkk ja muistaakseni yksi keltainen ellen väärin muista.

kiitos vastaajille =)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wompatti 16.03.10 - klo:15:02
Mitäpä tulee näistä:

i: Musta
+
e:Creme
=?


Tai
i:hopenharmaa (i:keltainen e:hopeanharmaa)
+
e:Creme
=?
(vai saako keltasentaustasta hopeenharmaat yhdistää cremeen??)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 16.03.10 - klo:20:21
wompatti:

i: Musta
+
e:Creme
Näillä sukutiedoilla normaalia. Yleensä hamsut kyllä kantaa sekä mustaa että cremeä että niitäkin voi tulla.

i:hopenharmaa (i:keltainen e:hopeanharmaa)
+
e:Creme
Voit yhdistää uroksen, jonka isä on keltainen, koska keltaisen uroksen urospoikaset ei voi olla keltaisia. :) Keltaista ei myöskään voi kantaa, joten tuo yhdistelmä on ihan ok.
Poikasista tulee varmaankin hopeanharmaata ja normaalia. Lisäksi, jos isä kantaa cremeä, niin cremeä ja luonnonvalkoista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 16.03.10 - klo:20:41
: "Mimmi"
mitä tulis cinnamon ja soopeli vn yhdistelmästä?

tuleeko vain normaali ja normaali umb nauhalla ja ilman?

entä jos cinnamonin vanhemmat on
i cinnamon
e.normaali kk

tuosta yhdistelmästä tuli cremeä, yksi kyyhkynharmaa vkkk ja muistaakseni yksi keltainen ellen väärin muista.
Norrea ja umbbaria nauhalla ja ilman on ihan oikein. Nauhan periytyminen tosin on moneen otteeseen tässäkin ketjussa käyty läpi, eli sen kannattaa kaivaa jostain ja lukaista. :)

Jos cinnamonin vanhemmat on nuo niin värivaihtikset ei lisäänny. Mistä näistä yhdistelmistä on tullut cremeä, kyyhkis vkkk ja keltainen? Jos ne on tämän cinnamonin sisaruksia, niin sittenhän on mahdollista että syntyy myös cremeä ja soopelia (+ molempia nauhallisena). Jos cinnamon on naaras niin onhan varmaa, että se ei ole kilpikonna? Jos on mahdollista että se voi olla piilokilppari, niin ei kannata yhdistää soopelin kanssa.

****************************************
Huomioikaahan kaikki kun kysytte näitä värijuttuja, että mainitsette sen kumpi on uros ja kumpi naaras + suvusta väritietoja mieluiten ainakin kahden polven edestä (eli vanhemmat joille poikasia suunnitellaan, sekä niiden vanhemmat), mikäli vain sukua on tiedossa. Helpottaa huomattavasti vastausten antamista.

Plus että joitain väriyhdistelmiä (esim. creme x musta) on kysytty ketjussa moneen otteeseen, eli hyödyllistä olisi jaksaa kahlata koko ketju lävitse. Varsinkin te joita kiinnostaa värigenetiikan opiskelu, niin täältä saa hyödyllisiä vinkkejä siihen mitä mistäkin yhdistelmästä saattaa syntyä. Ja niitähän voi kirjoitella vaikka itselleen ylös, niin löytää helpommin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 16.03.10 - klo:21:29
: "Ninde"
Jos cinnamon on naaras niin onhan varmaa, että se ei ole kilpikonna? Jos on mahdollista että se voi olla piilokilppari, niin ei kannata yhdistää soopelin kanssa.

Miksi ei saa yhdistää jos cinnamon on piilokilpikonna?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 16.03.10 - klo:21:33
Koska keltaisensukuisia (kilpikonna) ei suositella yhdistettäväksi cremen sukuisiin (soopeli). Perustelut täältä: viewtopic.php?f=35&t=377 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Hamsufani97 17.03.10 - klo:15:42
Mitä tulis tästä yhdistelmästä?
Emä olis Pk hopeasoopeli + isä Lk normaali vn
Emän isä on Lk hunaja vn ja emän emä on Pk ps valkoinen. Uroksen vanhemmista ei vielä tietoa, ja en ymmärrä tuosta nauhan periytymisestä mitään, vaikka se onkin moneen kertaan selitetty. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 17.03.10 - klo:15:54
En suosittele käyttämään naarastasi poikasten tekoon, sillä jos naaraasi isä on oikeasti hunaja, on naaraasi hopeasoopeli kilpikonna ja hamstereita, jotka ovat sekä creme (hopeasoopeli) että keltainen (kilpikonna) yhtäaikaa, ei suositella käytettäväksi jalostukseen.
Hopeasoopelia ei voi syntyä hunaja - ps. valkoinen yhdistelmästä, sillä kyseiseen väriin tarvitsee sekä hopeageenin että umborousgeenin.. Eli hopeasoopelin hamsterin vanhempien värit ovat myös väärin.

Tämä johtuu siis siitä, että keltaisen (hunaja) urokset ja ei-keltaisen (ps. valkoinen) naaraan kaikki naaraspoikaset ovat kilpikonnia. Laikut eivät vain näy hamsterisi fenotyypistä (ulkoasusta), koska hamsterisi on hopeasoopeli.

Harmittavaa sinun kannaltasi tietenkin, ethän sinä sille mitään voi että naaraan kasvattaja on hieman mokannut yhdistelmänsä kanssa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ramone 17.03.10 - klo:16:31
Joku kerta täällä kysyin, että miten saisi parhaiteen ulos kyyhkis kk:lta musta vkkk:ta, mulle vastattiin että ainakin kemu vn:llä.

Mutta saako ne yhdistää  :huh  ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 17.03.10 - klo:16:42
Saa yhdistää. Kyyhkynharmaa kilpikonna on geneettisesti aapp Toto ja keltainen musta vn uros on geneettisesti aaTo- Baba :)
Kyyhkynharmaa on mustan sukuinen väri, joten sitä voi yhdistää periaatteessa minkä tahansa värin kanssa. (Paitsi tietysti kyyhkis kilpparia ei saa yhdistää cremen kanssa.) Eli jos cremepuolta ajattelit viestissäsi, niin ei mitään huolta - cremensukuiset värit on lueteltu täällä (http://http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377).

Poikasia tulee silloin mustaa, keltaista mustaa, mustaa kilpikonnaa ja mustaa valkokirjokilpikonnaa. Jos uros kantaisi punasilmäisyyttä, syntyisi lisäksi kyyhkynharmaata, kyyhkynharmaa kilpikonnaa ja kyyhkynharmaa valkokirjokilpikonnaa.

Romaaneja taas tulee.  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Hamsufani97 17.03.10 - klo:19:07
: "wiidii"
En suosittele käyttämään naarastasi poikasten tekoon, sillä jos naaraasi isä on oikeasti hunaja, on naaraasi hopeasoopeli kilpikonna ja hamstereita, jotka ovat sekä creme (hopeasoopeli) että keltainen (kilpikonna) yhtäaikaa, ei suositella käytettäväksi jalostukseen.
Hopeasoopelia ei voi syntyä hunaja - ps. valkoinen yhdistelmästä, sillä kyseiseen väriin tarvitsee sekä hopeageenin että umborousgeenin.. Eli hopeasoopelin hamsterin vanhempien värit ovat myös väärin.

Tämä johtuu siis siitä, että keltaisen (hunaja) urokset ja ei-keltaisen (ps. valkoinen) naaraan kaikki naaraspoikaset ovat kilpikonnia. Laikut eivät vain näy hamsterisi fenotyypistä (ulkoasusta), koska hamsterisi on hopeasoopeli.

Harmittavaa sinun kannaltasi tietenkin, ethän sinä sille mitään voi että naaraan kasvattaja on hieman mokannut yhdistelmänsä kanssa.

No voi : / Paperissa kyllä lukee vanhempien värit noin. Itsekkin olen miettinyt sitä että jos tuo isä todella on hunaja niin onko jalostuskäyttö ollenkaan mahdollista.. Vanhempia en ole koskaan nähnyt, en edes kuvasta koska hamsu on ostettu Seinäjoen Faunattaresta, kasvattajan nimi kyllä tiedossa mutta se ei tässä taida paljon auttaa. No, eipä mulla ole koskaan oikeastaan tarkoituskaan ollu käyttää Pilveä jalostukseen, kunhan olen haaveillut, joten ei tässä suurta ongelmaa mun kannalta oo :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ramone 17.03.10 - klo:19:35
Kiitos wiidii (:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 17.03.10 - klo:20:23
: "Hamsufani97"
Mitä tulis tästä yhdistelmästä?
Emä olis Pk hopeasoopeli + isä Lk normaali vn
Emän isä on Lk hunaja vn ja emän emä on Pk ps valkoinen.
: "wiidii"
Hopeasoopelia ei voi syntyä hunaja - ps. valkoinen yhdistelmästä, sillä kyseiseen väriin tarvitsee sekä hopeageenin että umborousgeenin..
Ps valkoinen (cdcdpp) ja tk valkoinen (cdcd) peittävät tiettävästi ainakin cremen, mustan ja keltaisen. Ehkäpä väri voi peittää myös umborouksen sekä hopean. Siinä mielessä tuosta hunaja - ps valkoinen yhdistelmästä on voinutkin syntyä hopeasoopelia. Mutta tuon yhdistelmän tekijä mahdollisesti on kovinkin tietämätön väreistä ja genetiikasta, koska on tuollaisen yhdistelmän tehnyt, joten siinä mielessä rohkenen myös epäillä kykyä tunnistaa värit.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 17.03.10 - klo:21:43
Ja voihan kokematon sekoittaa ps. valkoisen ps. luonnonvalkoiseen, jolloin hopea selittyisi. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Hamsufani97 18.03.10 - klo:08:13
Nyt jouduin kyllä jo ihan hukkaan :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ramone 18.03.10 - klo:13:46
onko olemassa väriä hopeanormaali tai mitään vastaavaa :o?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 18.03.10 - klo:16:05
: "Ramone"
onko olemassa väriä hopeanormaali tai mitään vastaavaa :o?

Ei oikeastaan, hopeanharmaa on periaatteessa. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 18.03.10 - klo:23:26
: "Mimmi"
: "Ninde"
Jos cinnamon on naaras niin onhan varmaa, että se ei ole kilpikonna? Jos on mahdollista että se voi olla piilokilppari, niin ei kannata yhdistää soopelin kanssa.

Miksi ei saa yhdistää jos cinnamon on piilokilpikonna?

Eli mitä sitten voi tulla jos emä cinnamon on piilokilpikonna ja isä on se soopeli vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 18.03.10 - klo:23:53
^Toivottavasti et edelleen ole suunnittelemassa yhdistelmää, kun sinulle on jo sanottu ettei se ole järkevä. Kilpikonnaa ei kannata yhdistää soopeliin.

Ninde vastasi sinulle jo että minkä värisiä poikasia tulee.
Norrea ja umbbaria nauhalla ja ilman on ihan oikein. Nauhan periytyminen tosin on moneen otteeseen tässäkin ketjussa käyty läpi, eli sen kannattaa kaivaa jostain ja lukaista. :)

Jos cinnamonin vanhemmat on nuo niin värivaihtikset ei lisäänny. Mistä näistä yhdistelmistä on tullut cremeä, kyyhkis vkkk ja keltainen? Jos ne on tämän cinnamonin sisaruksia, niin sittenhän on mahdollista että syntyy myös cremeä ja soopelia (+ molempia nauhallisena).
Näiden lisäksi jos cinnamonisi on kilpikonna niin voi tulla naaraita kuviolla kilpikonna ja valkokirjokilpikonna. Uroksia voi syntyä keltaisena. Perusvärit samat kuin Ninden sanomat.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mimmi 19.03.10 - klo:09:15
Ei saa yhdistää vaikka ei oo varmaa onko kilppari? Eikös siinä ollu aika pieni prossa mahdollisuus että olis kilppari?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 19.03.10 - klo:10:36
No eihän sinua kukaan estääkään voi jos näin haluat tehdä, eikä poikasilla mitään terveysriskiä sentään ole. Mutta kun tietää että mahdollisuus tälläiseenkin on, niin kyllä minä ainakin selvittäsin onko mahdollista käyttää jotain muuta urosta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Avaruushamsu 29.03.10 - klo:20:19
Täällä olisi yksi joka tarvitsee selvennystä mustan valkokirjokilpikonnan reseptiin :) Kun mustahan on resessiivinen väri. Jos minulla on keltainen uros ja musta vn naaras, pitääkö uroksen olla mustan kantaja jotta poikasissa olisi mustaa valkokirjokilpikonnaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 29.03.10 - klo:20:20
Pitää olla. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Avaruushamsu 29.03.10 - klo:20:46
Kiitos Wiidii :) Näin sen olin pähkäillytkin.
: Re: Kuvia syyrialaisten hamstereiden poikasista
: Hessuinen 06.04.10 - klo:18:05
^^Ok. Mutta miten tuo laikukkaan laita on, kun vn -uros oli BaBa (molemmat vanhemmat nauhallisia) jonka vuoksi kaikki muksut ovat vn, päteekö sama myös laikukkaaseen? Kun naaraan vanhemmat ovat molemmat laikukkaita, tarkoittaisiko se että naaras on itse tällöin DsDs jolloin kaikki noista lapsista on laikukkaita? Tuolla tummimmalla musta vn laikukas -uroksella on ainakin valkoista päästä, soopelia täytyy tarkistaa illalla vähän lähempää.. :grin
: Re: Kuvia syyrialaisten hamstereiden poikasista
: wiidii 06.04.10 - klo:18:21
: Hessuinen
^^Ok. Mutta miten tuo laikukkaan laita on, kun vn -uros oli BaBa (molemmat vanhemmat nauhallisia) jonka vuoksi kaikki muksut ovat vn, päteekö sama myös laikukkaaseen? Kun naaraan vanhemmat ovat molemmat laikukkaita, tarkoittaisiko se että naaras on itse tällöin DsDs jolloin kaikki noista lapsista on laikukkaita?

Isä ei välttämättä ole BaBa, sillä kahdesta valkonauhaisesta voi syntyä BaBa- ja Baba-hamsuja.
(BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.)

Laikukas periytyy dominoivasti eli kaikki poikaset eivät välttämättä ole laikukkaita, jos vain emä on laikukas. Kahta laikukastahan ei suositella yhdistettäväksi keskenään.
: Re: Kuvia syyrialaisten hamstereiden poikasista
: Hessuinen 06.04.10 - klo:18:50
Ahhaa. Mä vaan hataran muistin varassa jotain luettelin, kun en mä näistä muutenkaan mitään juuri ymmärrä kun en ole perehtynyt. Onneksi täällä kuitenkin on reilusti tuosta genetiikkapuolestakin tietäviä, niin saa nopeasti korjaukset väärille olettamuksille. :D

Tiedän ettei kahta laikukasta suositella yhdistettäväksi, vaan näinpä tämän Matamin "kasvattaja" oli nähnyt tarpeelliseksi, näinköhän edes tiesi tuosta.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Minski 06.04.10 - klo:19:04
Niin ja kahden laikukkaan yhdistäminenhän ei ole siis mikään paha asia, siis jos joku näin on tehnyt/tekee. Poikueet ovat vain tällöin usein pienempiä ja lisäksi hyvin usein kaksi mitä tahansa kuviollista yhdistettynä keskenään saavat aikaan ylikuvioituneita jälkeläisiä, minkä vuoksi kahden kuviollisen yhdistäminen ei siksikään ole ehkä paras mahdollinen yhdistelmä. Esim. kaksi laikukasta saavat laikukkaita, joilla on liian paljon valkoista ja liian vähän perusväriä. Ja kahden nauhallisen vanhemman jälkeläisillä nauhat usein leviävät liian leveiksi ja leviävät valkoisiksi laikuiksi hamsterin perusvärinkin sekaan. Ei siis aina, mutta usein. (Olen kyllä itsekin tehnyt pari nauha-nauha-yhdistelmää; toisen tarkoituksenani parantaa kapeahkonauhaisen vanhemman nauhaa jälkeläisissään ja toisen siksi, että nauha-uros oli ainut vaihtoehto mitä mulla silloin oli käytettävissä.)
: Voisiko joku auttaa? Mitä väriä tulisi yhdistelmästä?
: Rubber 09.04.10 - klo:09:04
Eli emä cinnamon ja isä ruoste.

Eli geenit ovat pp ja bb.. miten nämä yhdistyy kun kumpikaan ei dominoi?
eli mikä väri ulkoasussa jos on pb?

Kiva jos joku asiaan perehtynyt vastaisi.. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Pähkinä 09.04.10 - klo:11:41
^ Riippuu siitä mitä vanhemmat kantavat. Noilla tiedoilla pelkkää normaalia, jotka kantaa puna-ja ruskeasilmäisyyttä.
Jos emä kantaa ruskesilmäisyyttä tulee ruostetta. Jos taas isä kantaa punasilmäisyyttä tulee cinnamonia. Jos taas vanhemmat kantaa cremeä tai mustaa värivalikoima on laajempi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Avaruushamsu 09.04.10 - klo:23:38
Onko kahden laikukkaan yhdistelmä syyrialaisillakin ehdoton ei kuten cämpsyillä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Sara 09.04.10 - klo:23:43
^
: "Minski"
Niin ja kahden laikukkaan yhdistäminenhän ei ole siis mikään paha asia, siis jos joku näin on tehnyt/tekee. Poikueet ovat vain tällöin usein pienempiä ja lisäksi hyvin usein kaksi mitä tahansa kuviollista yhdistettynä keskenään saavat aikaan ylikuvioituneita jälkeläisiä, minkä vuoksi kahden kuviollisen yhdistäminen ei siksikään ole ehkä paras mahdollinen yhdistelmä. Esim. kaksi laikukasta saavat laikukkaita, joilla on liian paljon valkoista ja liian vähän perusväriä. Ja kahden nauhallisen vanhemman jälkeläisillä nauhat usein leviävät liian leveiksi ja leviävät valkoisiksi laikuiksi hamsterin perusvärinkin sekaan. Ei siis aina, mutta usein. (Olen kyllä itsekin tehnyt pari nauha-nauha-yhdistelmää; toisen tarkoituksenani parantaa kapeahkonauhaisen vanhemman nauhaa jälkeläisissään ja toisen siksi, että nauha-uros oli ainut vaihtoehto mitä mulla silloin oli käytettävissä.)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Avaruushamsu 09.04.10 - klo:23:53
Ok, kiitos :) Mutta eikö tuo että poikueet on silloin yleensä pienempiä ole huolestuttavaa hieman?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Heli 09.04.10 - klo:23:56
Siis mites tuo laikukas nyt menee... Onko se letaali vai ei?
viewtopic.php?f=35&t=548 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=548)

Eli syntyykö poikasia vähemmän sen takia, että ko. geeni on letaali ja osa poikasista kuolee sikiövaiheessa?
Mä oon kyllä elänyt ihan siinä uskossa, että syrkeilläkin laikku tosiaan olis homotsygoottina letaali eikä suositeltava sen takia, että homotsygootit ei välttämättä kuole aina sikiövaiheessa ja saattavat olla vammaisia (oliks se nyt sit silmättömiä ja mitäs lie muuta).

No lueskelinkin tuossa enemmän aiheesta ja kyllä se on letaali.

lisäys. Mun mielestä jo se, että geeni on letaali ja poikaset kuolee sikiövaiheessa on syy sille ettei kahta saa risteyttää. Mun mielestä se on eettisesti arveluttavaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 10.04.10 - klo:00:11
^Mulla on jotenkin myös semmoinen usko/kuvitelma, että jos osa menehtyy kohtuun niin siitä voi tulla emolle komplikaatioita.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 10.04.10 - klo:00:47
: "Heli"
lisäys. Mun mielestä jo se, että geeni on letaali ja poikaset kuolee sikiövaiheessa on syy sille ettei kahta saa risteyttää. Mun mielestä se on eettisesti arveluttavaa.
Tästä mä olin kirjoittamassa jo  kerran aikaisemmin, mutta se jäi kesken...
Että onhan se jollain tapaa "pienempi paha", että poikaset kuolee jo sikiövaiheessa eikä vasta syntymän jälkeen, mutta onko sitten tosiaan eettisesti oikein tehdä yhdistelmiä joista tietää, että näin voi tapahtua.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Heli 10.04.10 - klo:01:05
Plus että mun käsittääkseni letaaligeenien kanssa ei ole mahdotonta, että se tuplageenin saanut jostain syystä ei kuolisikaan sikiövaiheessa vaan syntyisi elävänä, mutta elinkelvottomana. Siksikään en itse riskeeraisi.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 10.04.10 - klo:01:40
: "Heli"
Plus että mun käsittääkseni letaaligeenien kanssa ei ole mahdotonta, että se tuplageenin saanut jostain syystä ei kuolisikaan sikiövaiheessa vaan syntyisi elävänä, mutta elinkelvottomana. Siksikään en itse riskeeraisi.
Nimenomaan. Jos en ihan väärin muista niin olen tästä Andrew'n kanssa jutellutkin - aina letaaligeeniset poikaset eivät kuole sikiövaiheessa vaan voivat jopa syntyä kuolleena tai elinkelvottomina (ilman nahkaa, raajoja tms.) tai juuttua emon synnytyskanaviin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 10.04.10 - klo:10:48
Mä en yhdistäis kahta laikukasta. Tosiaan ettisesti väärin.
Mitä järkeä tehdä yhdistelmää, jossa osa poikasista on elinkelvottomia  :(
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Avaruushamsu 10.04.10 - klo:15:07
Kiitos paljon tiedosta! En ollut alunperinkään yhdistämässä kahta laikukasta mutta minulle tarjottiin kaden laikukkaan poikasta. Nyt en sitä otakaan koska on minunkin mielestä eettisesti väärin ja järjetöntä teettää poikue josta tietää että osa on elinkelvottomia :(
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Wiivi 11.04.10 - klo:21:39
Kysyn ihan vain mielenkiinnosta, että voiko lk cremen astuttaa lk normaali satiini vn:lla? Jos voi, niin minkä värisiä poikasia voisi tulla?  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Sara 11.04.10 - klo:22:08
^ Riippuu kumpi on isä, kumpi emä ja mitä värejä näiden taustalla on. Oletetaan, että isä on normaali. Mä tosiaan itsekin harjottelen vielä näitä genetiikkajuttuja, mut jos pohdiskelin oikein, niin tosta tulis noilla tiedoilla ainakin normaalia, nauhattomana ja nauhallisena. Jos isä kantaa cremeä, niin tällöin saattaa tulla myös sitä. Joku korjaa, jos menee väärin. Satiinin periytymisestä en mene vannomaan, mut kuvittelisin, että voi tulla sitäkin, ellei Sasa -geeni pidä tulla kummaltakin vanhemmalta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Minski 11.04.10 - klo:22:10
^ Kahta satiinia ei saa yhdistää; se huonontaa turkkia ja voi aiheuttaa jopa karvattomia poikasia. Jos toinen vanhempi on satiini niin osa poikasista on myös.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 11.04.10 - klo:22:11
Satiini on dominoiva, eli sitä ei voi kantaa, joten jomman kumman vanhemmista pitää olla satiini että saa satiinipoikasia.

Creme x normaali yhdistelmässä ei ole merkitystä sillä kumpi on isä ja kumpi on emä, kun kumpikaan ei ole sukupuolisidonnainen väri (tai lähinnä periytyminen ei ole sukupuolisidonnaista).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Sara 11.04.10 - klo:22:16
Kiitos kummallekin! Kyllä mäkin hiljalleen opin.

Onkohan jonnekin koottu enemmänkin näitä värejä ja turkkimuunnoksia, joita ei kannata yhdistää? Toki tiedossa on myös, että keltaista ja cremeä, sekä kahta laikukasta ei kannata yhdistää satiinien lisäksi, mutta onko näitä vielä jotain muita?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Wiivi 11.04.10 - klo:22:38
^Kahta satiiniturkkista, kuten tuossa Minski sanoi. Mäkin opin taas uutta !  :D

Kiitos vastauksista, ihan mielenkiinnosta kyselin  :) . Lolani on lk creme ja kaverini (KikiRakas97) hamsu lk normaali satiini vn  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ken_G 12.04.10 - klo:13:16
Keltainen uros (To-) x keltainen musta naaras (aaToTo), ilmeisesti kaikki poikaset keltaisia tai kemuja ? Mutta voiko tarkempaa jakaumaa ennustaa eri sukupuolten osalta ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mustikkamaan 12.04.10 - klo:13:39
^Joo jos iskä kantaa mustaa ni osa poikasista keltasia ja osa kemuja.

Sukupuolijakaumaa ei kyl mun meest pysty sanoa, ellei siihen oo joku maaginen keino mut mä en ainakaan osaa :D Sattumahan sen tuo, kuin monta naarasta tai urosta tulee - tai siis uroksen siittiöistähän son kiinni - ja värijakaumakin on sattumanvarainen.

Se, kuinka monta kemuja tulee ylipäänsä, on taas sit laskettavissa (tilastoina), mutta eihän nekään paikkaansa piä muuta ku järkyttävän suurissa otoksissa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 21.04.10 - klo:16:39
Mitä tulisi yhdistelmästä

emä lk ps creme vn & isä pk hopeanharmaa laikukas

emän suvusta en ole varma, isän emä on pk cinnamon ja isä lk hopeanmusta laikukas

http://www.petsie.fi/pet.php?petid=1247 ... &showAll=1 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=124727&s=images&img=20128529&showAll=1) vai onko toi emä luonnonvalkoinen vai creme vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 22.04.10 - klo:20:18
eikö kukaan tiedä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 22.04.10 - klo:20:27
Näillä tiedoilla:
lk, ps creme vn X  pk, hopeanharmaa laikukas = ainakin lyhytkarvaisia, normaalia + hopeanharmaata + nauhallisia + laikukkaita +  nauhallisia laikukkaita.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 22.04.10 - klo:20:37
kiitos =) mitä värejä tulis jos toi emä oiski ps luonnonvalkoinen vn?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 22.04.10 - klo:20:41
: "caramelli"
http://www.petsie.fi/pet.php?petid=1247 ... &showAll=1 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=124727&s=images&img=20128529&showAll=1) vai onko toi emä luonnonvalkoinen vai creme vn?

Ai niin, tämä vielä  :)
Vähän vaikea sanoa. Mun silmään näyttäis cremeltä.
Minkä väriset vanhemmat?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 22.04.10 - klo:20:43
^^ emä on mun muistaakseni eläinkaupasta, niin vanhemmista ei tarkkaa tietoa, munkin silmään toi ois creme vn, tulisko yhtään punasilmäsiä hopsuja?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 22.04.10 - klo:20:56
Hopsu on dominoiva. Eli hopsua ei voi syntyä, ellei jompikumpi vanhemmista ole hopsu.  :)

Punaiset silmät ovat resessiivinen ominaisuus, eli ne taas pitää tulla kummaltakin puolelta, jotta syntyy punasilmäisiä.
Toki riittää, jos kumpikin vanhempi edes kanstaisi ps. Silloin osa poikasista on ps.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 22.04.10 - klo:21:03
^^ ok. nyt sitten tiedän taas enemmän, ja isä ois kyllä hopsu laikukas :) ja isän puolelta tiedossa että isänemä on pk cinnamon ja isänisä olis lk hopeanmusta laikukas
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 23.04.10 - klo:09:52
: "caramelli"
^^ emä on mun muistaakseni eläinkaupasta, niin vanhemmista ei tarkkaa tietoa, munkin silmään toi ois creme vn, tulisko yhtään punasilmäsiä hopsuja?
Punasilmäisyys muuttaa väriä aika paljon, että voi hyvin olla ps luonnonvalkoinenkin. Korvien värin perusteella melkein väittäisinkin, että on ennemmin ps luonnonvalkoinen kuin ps creme (ps cremellä pitäisi olla harmaammat korvat) ja mun mielestä toi sävy on myös enempi persikkainen kuin crememäinen (itseasiassa ps cremen pitäisi olla aprikoosin keltainen ja cremenkin keltaoranssi, ei yhtään noin vaalea!). Toisaalta kun se on valkonauhainen, voi korvien värittömyys johtua myös kuviosta... Hankala sanoa siis!  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 23.04.10 - klo:14:00
^^ okei :D mitä värejä poikasissa sitten tulis jos se onkin luonnonvalkoinen?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 23.04.10 - klo:14:09
Luonnonvalkoinen on heterostygootti hopsu + creme.

Eli hopsua ja norre tulisi siltikin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 23.04.10 - klo:14:11
^^ okei, eli onko se ihansama että onko se luonnonvalkonen vai creme? että tuleeko ihan samoja värejä
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 23.04.10 - klo:14:33
: "GaneshaX"
Luonnonvalkoinen on heterostygootti hopsu + creme.

Eli hopsua ja norre tulisi siltikin.
Ja kun isänemä oli punasilmä, niin on lisäksi suuri mahdollisuus myös punasilmäisiin poikasiin eli cinnamon ja ps hopsu ja kuviollisina tietty myös.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 23.04.10 - klo:14:36
^^ ok :) kiitos
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Laalaa] 25.04.10 - klo:16:29
Pakko kysyä et pystyykö tulla mitä värejä kun en ole ihan varma:)

Emä: pk luonnonvalkoinen
isä:pk hopeanmusta laikukas

Isän suku:
Isä : Hopeaharma umb, äiti Musta laikukas vh, Ii: Musta, ie: Hopeaharma kk, ei: Musta vh, ee: Musta Laikukas, Iii: Keltainen vh iie: Kyykhkynharma umb iei: nf iee Hopea helmi ruskea iiii: Luononvalkoinen iiie: Musta vkkk , iiei:soopeli, iiee:cinnamon ieii: Ruoste, ieie: Tumman Normaali , sit Emä: Musta Laikukas vh, ei: Musta vh, ee: Musta Laikukas, eii:Hopeamusta helmi, eie: Musta kk, eei: normaali laikukas umb , eee: Normaali umb. eiii: Musta, eiie: hopeasuklaa kk, eiei: Musta, eiee:hopeamusta vkkk, eeii: Creme laikukas musta silmäinen. eeie: Normaali umb, eeei: Kupari, eeee: normaali umb . Nuo oli ruotsiksi joten nuo suomennettiin minullr ja en tiedä jotain et onko tossa pari väriä oikein suomennettu

Emän: I: pk ps hopeanharmaa, II: pk suklaa, III: pk soopelisuklaa, IIE:lk cinnamon, IIII: pk normaali umborous, IIIE: pk ps creme
IE: pk ps hopeanharmaa, IEI: pk cinnamon, IEE: lk soopeli, IIEI: pk ruoste, IEIE: pk soopeli, IEEI: lk musta vn, IEEE: pk hopeanharmaa kk
E: pk cinnamon white, EI: pk soopeli, EE: pk cinnamon vironlaikukas, EII: pk soopeli, EIE: pk creme, EEI: lk normaali white, EEE: lk normaali white, EIII: pk luonnonvalkoinen, EIIE: pk creme, EIEI: pk creme, EIEE: pk creme



.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wompatti 27.04.10 - klo:21:46
Eli mitä tulee yhdistelmästä:
Uros: lk Soopeli vn
Naaras: lk hopeamusta vn (i:hopeakyyhkynharmaa vn e:musta vn)

Mitä tulisi?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ken_G 29.04.10 - klo:00:26
Kyyhkynharmaa kk naaras x keltainen musta uros ?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 29.04.10 - klo:00:58
: "Ken_G"
Kyyhkynharmaa kk naaras x keltainen musta uros ?
Tutkis tätä (http://http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm) taulukkoa! :) Ja kaikki pennut ovat myös jollain tapaa mustia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 03.05.10 - klo:08:31
Minkä värinen kyyhkis on siinä iässä, kun sillä näkyy vain pigmentti, muttei ole vielä turkkia?

Kun cinnamon ja keltainen on ainakin sellaisia vaaleita, norre tumma (selkeesti värimerkillinen tumma) ja musta kauttaaltaan tumma.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 03.05.10 - klo:15:17
^Käy tutkimassa Minskin gallerioita. :D Löysin itseltäni yhden kuvan (http://http://i364.photobucket.com/albums/oo89/Maunola2/Nirrti/Nirrtin_pennut.jpg), missä on cinnamonia ja kyyhkistä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 03.05.10 - klo:15:20
Koitin käydä jo, mutta kuvat ovat hävinneet  :mrgreen:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 08.05.10 - klo:19:48
Mitä tulis yhdistelmästä lk hunaja & pk hopsu laikukas, ihan uteliaisuudesta kysyn :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 08.05.10 - klo:20:41
^Kumpi on isä ja kumpi äitee?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 08.05.10 - klo:20:49
oho, siis lk hunaja ois emä ja toi pk hopsu laikukas isä :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 08.05.10 - klo:21:14
Sitten varmaan pitäisi vielä osata uroksesta katsoa, onko hopsun Sg-geeni kaksinkertainen vai onko niitä vaan yksi.

Tuo ei kyllä joka tapauksessa värien suhteen kyllä mikään suositeltava yhdistelmä ole, ei ainakaan jos mielii mitään standardivärejä saada.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wompatti 08.05.10 - klo:21:31
Mitäs tulee:
uros:lk soopeli vn
+
naaras: lk musta
=?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 08.05.10 - klo:21:51
scarlett // en siis tarkottanut että olisin yhditämässä tuota, uteliaisuuttani kysyin ja kirjoitin ton jo tonne edelliselle sivulle. Mutta mitä värejä sieltä tulisi ulos? Isän toinen vanhemmista kantaa ainoastaan hopeageeniä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 09.05.10 - klo:11:32
: "Rose"
oho, siis lk hunaja ois emä ja toi pk hopsu laikukas isä :D
Näillä tiedoilla, urokset: keltainen ja keltainen laikukas; naaraat: hopeanharmaa kilpikonna, hopeanharmaa valkokirjokilpikonna, normaali kilpikonna, normaali valkokirjokilpkonna.

Eikä tuo yhdistelmä nyt välttämättä ihan sieltä huonoimmasta päästä ole.


: "wompatti"
Mitäs tulee:
uros:lk soopeli vn
+
naaras: lk musta
=?
Näillä tiedoilla normaalia ja normaali umborousta ja molempia valkonauhaisena. Jos soopeli on tuplaumborous, syntyy vain normaali umborousta. Ja nauhan periytyminen on moneen otteeseen käyty läpi, kannattaa selata keskustelua taaksepäin.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 09.05.10 - klo:12:13
mitä pitäis (emä)hunajan kanssa yhdistää että olis hyvä yhdistelmä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Scarlett 09.05.10 - klo:13:23
Itse olen törmännyt "silver grey pearl"-nimiseen väriin, joka on ikäänkuin keltainen hopeanharmaa. Kyllähän tuosta Rosen yhdistelmästä tulisi myös sellaista.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 09.05.10 - klo:17:05
^Silver pearl nimityksellä oli näköjään SHF:n sivuilla, eli uroksia voisi tulla, kyllä.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ramone 10.05.10 - klo:17:01
Mitä tulee:

naaras: pk ps creme
uros: pk satiini minkki

Pelkkää pk:ta ja punasilmäsiä, mutta mitä värejä?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 10.05.10 - klo:17:12
^minkkiä ja ps cremeä, ellei minkki ole tuplaumbbari, jolloin tulisi vain minkkiä
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 12.05.10 - klo:13:44
Mitä tulis yhdistelmäsä emä pk soopeli & isä pk hopeanharmaa laikukas?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 12.05.10 - klo:14:01
Näillä tiedoilla normaalia ja normaali umborousta, hopsua ja hopsu umborousta + laikukas. Kaikki pk.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Laalaa] 17.05.10 - klo:14:49
Pakko kysyä et pystyykö tulla mitä värejä kun en ole ihan varma:)

Emä: pk luonnonvalkoinen
isä:pk hopeanmusta laikukas

Isän suku:
Isä : Hopeaharma umb, äiti Musta laikukas vh, Ii: Musta, ie: Hopeaharma kk, ei: Musta vh, ee: Musta Laikukas, Iii: Keltainen vh iie: Kyykhkynharma umb iei: nf iee Hopea helmi ruskea iiii: Luononvalkoinen iiie: Musta vkkk , iiei:soopeli, iiee:cinnamon ieii: Ruoste, ieie: Tumman Normaali , sit Emä: Musta Laikukas vh, ei: Musta vh, ee: Musta Laikukas, eii:Hopeamusta helmi, eie: Musta kk, eei: normaali laikukas umb , eee: Normaali umb. eiii: Musta, eiie: hopeasuklaa kk, eiei: Musta, eiee:hopeamusta vkkk, eeii: Creme laikukas musta silmäinen. eeie: Normaali umb, eeei: Kupari, eeee: normaali umb . Nuo oli ruotsiksi joten nuo suomennettiin minullr ja en tiedä jotain et onko tossa pari väriä oikein suomennettu

Emän: I: pk ps hopeanharmaa, II: pk suklaa, III: pk soopelisuklaa, IIE:lk cinnamon, IIII: pk normaali umborous, IIIE: pk ps creme
IE: pk ps hopeanharmaa, IEI: pk cinnamon, IEE: lk soopeli, IIEI: pk ruoste, IEIE: pk soopeli, IEEI: lk musta vn, IEEE: pk hopeanharmaa kk
E: pk cinnamon white, EI: pk soopeli, EE: pk cinnamon vironlaikukas, EII: pk soopeli, EIE: pk creme, EEI: lk normaali white, EEE: lk normaali white, EIII: pk luonnonvalkoinen, EIIE: pk creme, EIEI: pk creme, EIEE: pk creme <--  ? (:
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ramone 19.05.10 - klo:14:15
Jos on vaikka kemu laikukas ja kyyhkis vn (tää on vaan joku esimerkki)
niin tuleeko poikasista pelkkiä mustia (siis kemu, musta, kyyhkis jne)?
Vai voiko tulla siltikin myös cremeä??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 19.05.10 - klo:16:34
^Geneettisesti kaikki poikaset ovat mustia, mutta koska creme peittää mustan niin pesueessa voi olla myös ulkoasultaan cremejä poikasia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Pähkinä 25.05.10 - klo:19:40
^^^ Tuosta yhdistelmästä tulisi ainakin hopeanharmaata, normaalia sekä mahdollisesti mustaa, hopeamustaa laikukkaana ja laikuttomana.
: Kilpikonna-kuvio creme-sukuisella?
: Lala 27.05.10 - klo:09:29
Olen hetken aikaa ollut hämmentynyt tuosta kilpikonna-kuvion periytymisestä.
Miten se periytyy noilla creme-sukuisilla? Sehän on käsittääkseni vain keltasukuisilla esiintyvä kuvio, vai onko?
Entä sitten creme-sukuinen hopeanharmaa kilpikonna?
Tarkoittaako se sitä, että suvussa on jossain kaukaisemmassa polvessa keltaista väriä?

Kiitos jo etukäteen vastauksesta.  :)
: Re: Kilpikonna-kuvio creme-sukuisella?
: Ninde 27.05.10 - klo:10:12
Kilpikonna on ns. "puolikas keltainen" eli se on siis keltaisen sukuinen itse ja periytyy kaikille väreille ihan samalla tavalla (paitsi tietysti keltainen ei enää voi olla kilpikonna). Kilpikonna-kuviota esiintyy vain naarailla, jos molemmat vanhemmat periyttävät sille keltaisen värialleelin tulee siitä keltainen ja jos taas keltainen värialleeli tulee vain toiselta vanhemmalta, tulee hamsusta kilpikonna. Kilpikonnan täytyy aina olla myös jotain  perusväriä (esim. musta tai normaali), pelkkää kilpikonnaa ei voi olla.

Keltainen on dominoiva, joten sitä ei voi kantaa. Keltainen siis periytyy hieman erilailla kuin muut värit, täällä siitä enemmän: http://www.freewebs.com/vivaldines/kelt ... aminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm)


Keltaisen sukuisella tai cremen sukuisella voidaan oikeastaan tarkoittaa kahta eri asiaa.

Joissain tapauksissa sillä tarkoitetaan enemmänkin sukulaisvärejä kuin itsessään sitä minkä värisiä hamstereita on sukutauluissa, eli kaikkia niitä värejä joiden "rakentamiseen" tarvitaan keltainen värigeeni tai creme värigeeni. Nämä värit on listattu täällä: viewtopic.php?f=35&t=377 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)

Tuossa antamassasi esimerkissä taas "cremen sukuinen" tarkoittaa nimen omaan sitä, että hamsterilla joka on väriltään hopeanharmaa kilpikonna, on cremen värisiä hamstereita sukutaulussaan.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Lala 27.05.10 - klo:11:24
Ok. Kiitos.

Saako kyseistä hamsua sitten käyttää jalostukseen, ja jos, niin mitä värejä sille suositellaan kumppaniksi?

Onko siis hopeanharmaa kilpikonna (Voiko se edes olla kilpikonna? jos i: normaali laikukas, e: hopeanharmaa) ja hopeasoopeli (i: normaali umb, e: luonnonvalkoinen) sopimaton yhdistelmä? Hopeasoopelin sisko on hopeanharmaa kilpikonna.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 27.05.10 - klo:11:56
Normaali laikukkaasta ja hopeanharmaasta ei voi tulla kilpikonnaa, koska keltainen on dominoiva väri eli sitä ei voi kantaa. Tämä meinaa siis sitä, että emän täytyy myös olla kilpikonna jos se on saanut kilpikonna-jälkeläisen. Joskus kilpikonna-laikkuja on niin vähän, että niitä ei hamsterista erota paljaalla silmällä ja hamsteri paljastuu kilpikonnaksi jälkikasvun värien perusteella. Tälläisiä kilpikonnia sanotaan usein "piilokilpikonniksi".

Soopeli on creme umborous ja hopeasoopeli taas hopeanharmaa+creme+umborous, eli sen vuoksi hopeasoopeli x hopeanharmaa kilpikonna ei ole suositeltava yhdistelmä.

Tuon hopeasoopelin siskokaan muuten ei voi olla hopeanharmaa kilpikonna, ellei sitten niiden luonnonvalkoinen emä ole myös (piilo)kilpikonna.


Tuolle omalle(?) hopeanharmaalle kilpikonnallesi etsisin uroksen jonka suvussa ei ole ihan lähipolvissa cremeä. Esim. normaali tai hopeanharmaa olisivat hyviä vaihtoehtoja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Lala 27.05.10 - klo:12:10
Tämä selvensi paljon. :)
Kummallakaan (hopeanharmaalla kilpikonnaksi epäillyllä tai hopeasoopelilla) ei ole tiedossa olevassa suvussa keltaista.
Onko siis näissä tapauksissa kyseessä vain huono väri hopeanharmaalla? Vai onko sille olemassa jokin muu nimitys?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: GaneshaX 27.05.10 - klo:12:14
Kilpparin tunnusmerkit voivat kulkea mäihällä useamman sukupolven piilossa. Varsinkin cremeissä, kun keltaisia karvoja on vaikea erottaa joukosta.

Montako polvea on tiedossa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Lala 27.05.10 - klo:12:33
Hopeasoopelin ja sen kilppariksi uskotun hopeanharmaan siskon puolelta neljänteen polveen asti muut paitsi isänemästä (hopeasoopeli) eteenpäin.

Tämän oman hopeanharmaan "kilpparini" (i: norm. laikukas, e: hopeanharmaa) osalta selvittelen vielä tarkemmin kasvattajalta värejä, mutta ainakin sen käsityksen sain, ettei keltaista pitäisi suvussa olla.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 27.05.10 - klo:13:57
^Olisiko tästä hamsusta kuvaa?

Siis hopeanharmaahan voi olla homotsygootti SgSg tai heterotsygootti Sgsg, riippuen siitä saako se hopeanharmaan värialleelin kummaltakin vanhemmalta vaiko vain toiselta. Heterotsygootti hopeanharmaa on sävyltää kellertävä, kun taas homotsygootti puhdas harmaa. Kilpikonna taas on keltalaikkuinen ei sävyltään keltainen http://http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_sk_kilpikonna.php.

Tässä kuvassa esim. näkee hyvin eron homotsygootin ja heterotsygootin välillä (alemmassa kuvassa oikeanpuolimmainen on siis homotsygootti hopsu, muut heterotsygootteja).
(http://http://www.lupunegrus.net/fairyland/kuvat/spells.jpg)
kuva: Fairyland's/Patricia Andstén
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Lala 27.05.10 - klo:14:35
Toki, kunhan löydän kamerani ja siihen patterit. Jos hyvin käy, niin illalla ilmestyy kuvamateriaalia. :)

Tyttö on ihan selkeästi heterotsygootti, mutta sen takamuksen päällä olevat perusharmaata selvästi vaaleammat läikät pistivät pohtimaan sen väriä. Ilmeisesti sitten ihminen, jolta sen ostin ei ollut ihan perehtynyt hamsuväreihin, kun sitä kilppariksi aavisteli.
Lemmikiksi pikkuisen ensisijaisesti otin, joten tämä on hyvää opetusta meikäläiselle.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: wiidii 27.05.10 - klo:17:34
Hopeanharmaan kilpikonnalaikut ovat sävyltään valkoiset, eivät keltaiset. Hopeageeni (jostain syystä) vaalentaa kilpikonnalaikut valkoiseksi.  :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Sintturainen 27.05.10 - klo:18:30
: "Lala"

Tyttö on ihan selkeästi heterotsygootti, mutta sen takamuksen päällä olevat perusharmaata selvästi vaaleammat läikät pistivät pohtimaan sen väriä.

Kuinka isot laikut ovat? Mietin että voivatko olla hajurauhaset (tosin ne on enemmän kyljissä kuin pepun päällä).
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 27.05.10 - klo:18:57
Mitä tulis yhdistelmästä isä pk hopeanharmaa laikukas ja emä ps creme kk?

isänemä pk cinnamon & isänisä lk hopeanmusta laikukas

emänemä pk musta & emänisä pk ps creme
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Lala 27.05.10 - klo:19:02
Mulla on hamstereita ollut jo semmoisen nelisen vuotta (sitä ette tietenkään voineet tietää), että enköhän hajurauhaset erota värilaikuista. :D Ainakin toivottavasti.  XD
Laikut on n. 1,5-2 cm halkaisijaltaan.

Napsin kuvia, kunhan tuo neiti tuolta heräilee.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Ninde 27.05.10 - klo:19:22
: "wiidii"
Hopeanharmaan kilpikonnalaikut ovat sävyltään valkoiset, eivät keltaiset. Hopeageeni (jostain syystä) vaalentaa kilpikonnalaikut valkoiseksi.  :)
Tätä mä en jostain syystä ookaan tullut ajatelleeksi, vaikka tokihan tiedän että hopsumustallakin ne laikut on valkoiset...  :D Täytyypä sanoa että en oo koskaan nähnyt hopsu kilpparia tai ainakaan tiedä nähneeni.  :haha  Google löysi näin pikaisesti haettuna yhden hamsun josta oli kuviakin http://www.holmdenhillhaven.com/hamster ... koala.html (http://www.holmdenhillhaven.com/hamsters/koala/koala.html) eikä tuolla kyllä ulkoasusta sitä kilppariutta huomaa.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Lala 27.05.10 - klo:19:41
Tuo oli paras kuva, jonka vipeltäjästä sain...
Laikku näkyy (jos oikein tarkasti katsoo) tuossa lonkan yläpuolella ja jatkuu tuohon selkärangan kieppeille. Ajattelin joka tapauksessa viedä tuon näyttelyyn vielä tän vuoden aikana, joten siellä viimeistään selvinnee tuo värikin.
(http://http://www.hamsteriyhdistys.net/galleria/displayimage.php?album=1&pos=0)
Ja sama linkkinä: http://www.hamsteriyhdistys.net/galleri ... um=1&pos=0 (http://www.hamsteriyhdistys.net/galleria/displayimage.php?album=1&pos=0)

Joka tapauksessa kiitos kaikille vastanneille. :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 27.05.10 - klo:20:56
: "Rose"
Mitä tulis yhdistelmästä isä pk hopeanharmaa laikukas ja emä ps creme kk?

isänemä pk cinnamon & isänisä lk hopeanmusta laikukas

emänemä pk musta & emänisä pk ps creme

vastausta?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mustikkamaan 27.05.10 - klo:20:58
: "Rose"
Mitä tulis yhdistelmästä isä pk hopeanharmaa laikukas ja emä ps creme kk?

Sekahetelmäsoppa?  :D
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 27.05.10 - klo:21:04
^ mulle sanottiin äsken (ton jälkee ku lainasin vanhan viestin) et tulis hopsua,l.valkosta,norrea, mah.cremeä,laikukkaita ja punasilmäsiä. eiks toi et emä on kilpikonna siis vaikuta niihin väreihin?  :"D

Ja onko noi värit siis oikein mitä mulle sanottiin että tulis?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Mustikkamaan 27.05.10 - klo:21:09
Onksitä creme kilpparia ihan pakko käyttää?

Mutta kyllä vaikuttaa.

Tulis keltasia uroksia, kilpikonnakuvioisia naaraita sekä molempia laikukkaina. Lisäksi hopeanharmaita (kilppareina ja laikkuina) ja normaaleita (kilppareina ja laikkuina) ja hopeakeltaisia uroksia ja vaikka mitä.

SAATTAA tulla cremeä, luonnonvalkosta, punasilmiä.

Noin ainaski. Semmoi sekahetelmäsoppa, että jättäisin tekemättä - etupäässä sen creme kilppari äidin takia.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 27.05.10 - klo:21:12
Siis multa tultiin kysymään urosta astutukseen tolle creme kilppari naaraalle. Niin noita värejä halusin kysyä. Eihän toi mitenkään pakollinen ole mulle. Mikä muuten tossa kilpparissa on cremenä pahaa?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 27.05.10 - klo:21:40
Jos genetiikka kiinnostaa niin kannattaa lukea ihan koko ketju läpi. Mutta tässä taas tämä http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi ... f=35&t=377 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Rose 27.05.10 - klo:21:46
Onko toi creme kk siks huono kun siinähän tavallaan yhdistyy keltainen ja creme? Mistä voi muuten opetella ennustamaan noita värejä poikasille?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Saana 27.05.10 - klo:23:20
^Tää koko ketju on täynnä hyviä linkkivinkkejä genetiikkasivuille. Sitten kannattaa myös hankkia tai lainata kirjastosta bilsan kirjoja, missä kerrotaan genetiikan alkeet. En nyt muista onko ysiluokan kirjoissa jo jotain siitä, mutta ainakin lukiossa käydään se aihealue läpi. Ihan perusgoogletuksella löytyy varmasti netistä genetiikan perusjuttuja.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Aya 28.05.10 - klo:10:24
: "Ninde"
: "wiidii"
Hopeanharmaan kilpikonnalaikut ovat sävyltään valkoiset, eivät keltaiset. Hopeageeni (jostain syystä) vaalentaa kilpikonnalaikut valkoiseksi.  :)
Tätä mä en jostain syystä ookaan tullut ajatelleeksi, vaikka tokihan tiedän että hopsumustallakin ne laikut on valkoiset...  :D Täytyypä sanoa että en oo koskaan nähnyt hopsu kilpparia tai ainakaan tiedä nähneeni.  :haha  Google löysi näin pikaisesti haettuna yhden hamsun josta oli kuviakin http://www.holmdenhillhaven.com/hamster ... koala.html (http://www.holmdenhillhaven.com/hamsters/koala/koala.html) eikä tuolla kyllä ulkoasusta sitä kilppariutta huomaa.
Me just viimeisimmässä osjh:n näyttelyssä kateltiin yhtä hopeanharmaa kilpparia (heterotsygootti sellaista, vaikuttaiskohan sekin laikkujen väriin), olen saman hamsun nähnyt kun se oli nuorempi, tällöin laikut oli aivan valkoiset, mutta nyt ne oli saaneet ihan vähän kellertävän sävyä. Mutta ei niitä kyllä ihan heti olisi kilpparilaikuiksia kattonut ellei olis tiennyt että tää hamsu on kilppari.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Pähkinä 29.05.10 - klo:18:41
Eikö hopeamusta ollut aaSgSg tai aaSgsg? Jos kaksi hopeamustaa yhdistää suurin osa poikasista olisi hopeamustia ja pieni osa mustia? Mitä eroa on heterosygootilla ja homosygootilla hopeamustalla?
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: EmmaTi 10.06.10 - klo:16:01
Oisin kyselly valkonauhaisten hamstereitten nauhan leveyden periytymisestä.
Minkälaisia havaintoja ootte tehny siitä, jos uroksella ja naaraalla on suht leveä nauha molemmilla, niin tuleeko poikasista liian valkoisia vai onko nauhan leveys enemmän sattumaa? Ja onko kahden nauhallisen poikaset kaikki nauhallisia vai voiko tulla nauhattomia? Sopisiko leveänauhaiselle naaraalle paremmin nauhaton sulho??
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: PiiaL 18.06.10 - klo:16:55
Mulla on tämmönen dilemma: eli päättelin, kun yhteen poikueeseen on syntynyt vain hopeisia lapsia, että jommalla kummalla vanhemmalla (pk ps valkoinen/luonnonvalkoinen & pk hopeanharmaa umborous) saattaa mahdollisesti olla kaksikin hopeageeniä, vaikka toisaalta voi olla sattumaakin ettei syntynyt muita kuin hopeisia lapsia.

Nyt sitten enemmän mietin tuota poikueen emoa, jota kasvattaja on kuvaillut ps valkoiseksi eikä luonnonvalkoiseksi, että eihän se nyt voi olla valkoinen vaan luonnonvalkoinen, jos poikueeseen on homotsygootteja hopeitakin syntynyt. Mutta entäs jos emolla on kaksi hopeageeniä, eli se on eeSgSgpp, niin miltä semmoinen "punasilmäinen mustasilmäinen valkoinen" mahtaa näyttää? Näyttäskö se punasilmäiseltä valkoiselta? Punasilmäisen valkoisen genotyypiksi on kuitenkin ilmoitettu standardissa cdcdpp. Mut voiko toisenlaisella genotyypillä näyttää punasilmäiseltä valkoiselta, kun kaksi hopeageeniähän tekee luonnonvalkoisesta ihan puhtaanvalkoisen.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Yadell 26.06.10 - klo:23:43
Mitä tulisi tällaisesta yhdistelmästä?

e. Hopeanharmaa  (SgSg)  +  i. keltainen (To)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Avaruushamsu 26.06.10 - klo:23:54
Mitä tulee yhdistelmästä keltainen+cinnamon? Ainakin naaraissa cinnamonkilpparia?

Entä tietäiskö kukaan missä olis sivuja joissa olis kuvia kaikenvärisistä kk ja vkkk hamstereista? :)
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Yadell 27.06.10 - klo:00:00
: "Avaruushamsu"
Mitä tulee yhdistelmästä keltainen+cinnamon? Ainakin naaraissa cinnamonkilpparia?

Entä tietäiskö kukaan missä olis sivuja joissa olis kuvia kaikenvärisistä kk ja vkkk hamstereista? :)

Itse en tiedä genetiikasta melkein mitään, olen vasta opiskelemassa sitä, mutta voisiko tuosta yhdistelmästä tulla Hunajaa? :) Kun Keltainenhan on To / ToTo ja Cinnamon pp, ja hunaja on ppToto / ppTo.
: Re: Värigenetiikkakysymyksiä + minkä värisiä poikasia voi tu
: Yadell 27.06.10 - klo:14:33
Jatkuu täällä: viewtopic.php?f=35&t=7356&p=127977#p127977 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=7356&p=127977#p127977)