Yleinen pulina poikasten teettämisestä osa 2

[Ely]

Olet ymmärtänyt oikein. Muita mustasukuisia värejä voi käyttää myös, kuten samppanjaa (on samanaikaisesti punasilmäinen ja ruskeasilmäinen musta), suklaata, sinistä jne. jos kantavat punasilmäisyyttä. Mustaa kantavaa cinnamonia voi käyttää myös.

[Susanna]

Miksi suklaata käytetään apuvärinä kyyhkisen kanssa, kun se on väriltään rusehtava, ja rusehtava perusväri on virhe kyyhkynharmaalla? Voiko siis suklaa tuoda epätoivottua rusehtavuutta kyyhkiksen perusväriin?

edit. Ymmärrän kyllä että esim mustaa valitessa kyyhkiksen apuväriksi tulisi pyrkiä käyttämään mustaa, jolla ei mielellään olisi rusehtavuutta perusvärissä, mutta että suklaa..

[Ely]

Ei välttämättä kun suklaan sävy tulee ruoste-geenistä, ei mustasta. Samalla logiikalla ei voisi käyttää samppanjaakaan kun siinäkin on tuo ruoste-geeni. 

Muoks: Olennaisin juttu tässä siis on se että mustansukuiselle kannattaa käyttää mustansukuisia värejä. Mielellään tietty kyyhkistä kyyhkiksille jos niistä on sopivasti tarjontaa.

[Alkemistin]

Tämä, että miksi mustat ovat niinkin huonoja eli tuppaavat rusehtamaan, on toistaiseksi kunnollista selitystä vailla. Itse olen kallistunut siihen, että yksinkertaisesti mustien geenipoolissa oleva eumelaniini on enimmäkseen rusehtavaa tyyppiä eikä pikimustaa.
Alun perin ainakin itse epäilin feomelaniinin sotkevan väriä ja sitä tulevan creme-linjojen kautta mustaan.

Summa summarum: samalla kannalla kuin Ely, että tuskin ruosteen/suklaan periyttämä b-alleeli lopulta vaikuttaa sinällään mustan/kyyhkiksen sävyyn. Tosin suklaa toki peittää eumelaniinin tarkan sävyn, eikä eläimestä voi tietää millaista mustaa se periyttää.
Toisaalta monessakaan jalostusikäisessä mustassa rusehtuminen ei vielä näy. Meillä iäkkäin uros on ollut 1v4kk alkaessaan aivan vähitellen hieman rusehtaa (sitä ennen se vain harmaantui).
Mielenkiinnolla odotan, koska meillä on ensimmäinen musta joka pysyy koko ikänsä pikimustana.  Nyt talossa on vain yksi ja sekin nuori ja aavistuksen harmahtava (saattaa olla hopeamusta).

[Susanna]

Tämä, että miksi mustat ovat niinkin huonoja eli tuppaavat rusehtamaan, on toistaiseksi kunnollista selitystä vailla.

Olisiko siksi, että mustia syntyy lähinnä sivuvärinä ja niillä on milloin mitäkin resessiivejä? voiko muut resessiivit vaikuttaa mustan väriin? onko niistä jalostamalla mahdollista saada pikimustia? 

Mietin tätä syrkkien jalostusta ja genetiikkaa ehkä liikaa gerbiilitermeillä ajateltuna  En kasvata mustaa, aloittelijana täällä vaan mietin..

[Vevve]

Todennäköisesti osasyynä on sekin, ettei kukaan Suomessa kasvata mustaa tavoitteellisesti tällä hetkellä. Olen nähnyt kuvia hienoista mustista Englannissa, mutta nekin kuulemma ruskettuvat vanhetessaan 

Edit: linkki kuvaan yhdestä hienosta Doric -hamsterilan mustasta englannissa:
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10325677_654663491253446_5690610999599867225_n.jpg

Edit2: Lisäyksenä vielä että mustat menevät käsittääkseni todella huonosti kaupaksi muihin väreihin verrattuna, joten tuo oman haasteensa niiden kasvatukseen  Kai ne on tylsiä tai jotain. Mun 7 mustaa poikasta menivät eläinkauppaan viimeksi kun niitä syntyi, mutta sielläkin sanottiin että ottaisivat mielummin muuta väriä...

[Alkemistin]

^Noin pikimustia nuoria meilläkin on ollut ja valitettavasti se ei kerro juuri mitään - paitsi että huono musta tuskin vanhetessaan paranee. 

Ei niistä mustia tosiaan uskalla silteen kasvattaa, koska menekki on niin järkyttävän huono. Harmi, sillä itse tosiaan pidän ko. väristä ja soisin näkeväni niitä pikimustia. Syksymmällä on suunnitteilla teettää poikue tuolla mainitsemallani mustalla Momo-naaraalla, mutta sinisen laikukkaan kanssa. Momo kantaa sinistä, joten poikaset tulevat mustina ja sinisinä, osa laikullisina. Silloin on jotain toivoa löytää kaikille kodit...

Sininen (tai siis pikemminkin diluutin kantaminen) ei tiettävästi pilaa mustaa ja molemmilla väreillä näkyy rusehtaminen yhtä lailla. Siksi niitä on ihan hyvä kasvattaa yhdessä. Samaa menisin väittämään keltaisesta/kk:sta ja mustasta. Välillä on tullut vastaan ihan superhyviä mustapohjaisia kilppareita, joissa musta on säilynyt ainakin pitkään hyvänä.

[Crodino]

Oonko lukenut potaskaa vai faktaa? Jostain luin, että hamsterin sylki vaalentaa turkkia. Voisko tästä johtua se, että usein hajurauhasten kohdalta turkki rusehtaa?

[Ely]

http://www.hamstercentral.com/community/hamster-chat/518-black-hamsters-browning-saliva-blame.html

[Alkemistin]

http://www.hamstercentral.com/community/hamster-chat/518-black-hamsters-browning-saliva-blame.html

Olen tämän lukenut aiemminkin, mutta tutkimustiedon (viitteiden) puutteessa en mene sitä siltään nielemään.   
Mielenkiintoinen teoria. Tosin:
- eivätkö mustina pysyvät hamsterit peseydy riittävästi?
- ruskettuneetko pesevät kunnolla lähinnä takapäänsä?
- miksi esim. mustat hiiret pysyvät pikimustina, vaikka pesevät paljon?

Toisin sanoen en ymmärrä miksi vain jotkut alueet ruskettuvat, eivätkä mielestäni edes ne, joita pestään eniten. Myös eräässä hallussani olevassa kirjassa (kirjoittanut joku syrkkejä syyriassa pyydystänyt tyyppi) kuvataan hamsterin pesujärjestystä, eikä se tue tätä teoriaa. 

[Eve87]

Uskoisin, että jos joku alkaisi oikeasti mustia kasvattamaan, niistä saataisiin edes melkein kuin hiirien black. Onhan hiirilläkin hurjia sävyeroja, jos linja ei ole puhdas. Sitten on vielä erikseen extreme black.

http://hiiret.fi/fin/kasvatus/?pg=4&sub=3&ala=2 tuollaisia kun mustat hamsut olisivat niin oih 

[Ely]

Veikkaan myös eniten jalostuksen puutetta. 

[EmmaTi]

Hopeamusta on myös mielenkiintoinen väri, kun joskus ne on tosi haalean mustia, mutta toisaalta mustin hamsu jonka olen nähnyt, oli jälkeläisten perusteella hopeamusta.

[Vevve]

MODEROINTIA:
Tämä musta-keskustelu on nyt vähän aiheen vierestä mutta mielenkiintoinen, joten jatkukoon se täällä: http://hamsteriyhdistys.fi/foorumi/index.php?topic=12788.0

[gimlixx]

Pakko nyt päästä jonnekin toteamaan, että ihmeen helposti ja äkkiä menivät nämä kaikki viime poikueen poikaset kaupaksi. Kaikki varattuna ennen luovutusikää!  Tai no, viimeinen taisi mennä peräti päivällä yli. 
No ei niitä ollut kuin seitsemän, mutta silti. Saa nähdä miten tämän toisen kanssa käy, kelpaako samppanja-hunajat/kyyhkis-hunajat kenellekään kun kerran suklaat vietiin käsistä...