• Welcome to Suomen Hamsteriyhdistys ry.
 

"Suvuttomien" käyttö kasvatuksessa

Aloittaja venomenom, 02.11.08 - klo:21:44

« edellinen - seuraava »

venomenom

Mitä mieltä olette, kannattaako hamsteria, jonka suvusta ei tiedä, käyttää kasvatukseen, ei suoraan jalostukseen?
Kun kasvatus ja jalostus on sinänsä eri asioita.
Vaikuttaako hamsterin näyttelymenestys asiaan?

Miten näette minut: minulla on hamsteri, joka on luultavasti jonkinnäköiseltä tehtailijalta eikä minulla ole tietoa suvusta, mutta sai L1:n eilen. Se on mahtava tyyppi, ja haluaisin siitä poikasen, ehkä lähteä jalostamaan sitä linjaa. Pidättekö viisaana ajatuksena vai tyrmäättekö samoin tein? Ja ihan näin väärinymmärrysten vuoksi: jos poikasissa esiintyisi jotain, mitä tahansa häikkää, lopettaisin sen linjan jalostamisen siihen.
[size=85]syrkki Chick, lk s musta 100608
kinkit Pyttis, normaali 101207, Raoul, normaali 130109

why isn\'t life as easy as taking candy from a hammy?[/size]

Ninde

#1
Kasvattaminen on nimenomaan lajin jalostamista eli (laadun) parantamista. Määrän lisääminen on sitten asia erikseen, eli teetetään poikasia vain sen takia että se olis kivaa tai että sattuu olemaan uros ja naaras itsellään (tai itsellä uros ja kaverilla naaras). Kasvatus (jalostus) on aina suunnitelmallista ja tavoitteellista, lisäännyttäminen ei.

venomenom

#2
kasvattaminen pitää sisällään kaikenlaisen määrän lisäämisen, oli se sit tavotuksellista tai ei. ja tän takia mä tässä yhteydessä aattelin pitää jalostuksen jalostamisena ja kasvattamisen määrän lisäämisenä, ku ei sille määrän lisäämiselle muutakaan nimitystä ole, paitti määrän lisääminen

mutta jotain kommentteja? olisi kiva oikeasti tietää muitten rehellisiä mielipiteitä
[size=85]syrkki Chick, lk s musta 100608
kinkit Pyttis, normaali 101207, Raoul, normaali 130109

why isn\'t life as easy as taking candy from a hammy?[/size]

Minnaw

#3
Mistähän lajista tässä mahtaa olla kyse?
Talvikoita ja campbelleja nyt ei missään nimessä kannata alkaa teettämään ilman sukupapereita (jos niilläkään  :D )
Syyrialaisilla voi olla taustalla knikkiä, kiinareilla taas sokeritautia.

Pitkät linjat, terveet ja monipuoliset linjat ovat minusta yksi kasvattamisen (=jalostamisen) peruskulmakiviä.
Mä yhdyn täysin Niinan kommenttiin kasvatus-nimen käytöstä. Kasvatus on jalostusta (,eikä kannata alkaa pilkkua väntämään tästä asiasta).

Mä itse kritisoin suvuttomien eläinten käyttämistä talvikoilla jyrkästi. Muille lajeille en ota sen enempää kantaa, koska taustatieto ja kokemus puuttuu.

venomenon sanoo ensimmäisessä viestissään, että haluaisi alkaa kasvattamaan, ei jalostamaan. Mutta kuitenkin puhut jatkotekstissä linjan jalostamisesta. Hiukan puurot ja vellit sekaisin.
Oxalis - talvikkokasvatus
http://oxalis.omasivu.fi/

Elliska

#4
Jos meinaa syrkeillä keltaisen sukulaisia lähteä kasvattamaan, niin täytyy muistaa että "suvuttomien" takana voi löytyä cremeä. Muun oleellisen Ninde ja Minnaw taisi jo mainitakkin..

GaneshaX

#5
Pelkällä kannan lisäämisellä voi tehdä paljon hallaa ihmisille, jotka oikeasti yrittävät parantaa eläinten laatua. Itse en uskalla ottaa suvutonta eläintä linjaani. Kyllähän niistä on ollut paljon tarjontaa, mutta en ole huolinut, koska ikinä ei voi tietää mitä sairauksia, värejä tms. takana sitten on.
Roudan hamsterikasvatus
Creme, soopeli, ps creme ja minkki

venomenom

#6
ainiijoo siis syrkeistä on kyse

minnaw: meinasin siinä alkutekstissä että jos joku vaan teettää hamsullaan yhet poikaset eikä käytä enää sitä hamsteria ja niitä poikasia jalostukseen, ja sitten se seuraava oli sitten että jos siinä olis jotain jalostuksen alkua
ja siitä jalostus/kasvatus hommasta: on esim. nimetön rottakasvattaja, joka ei piittaa hönkäsen pöläystä muusta ku siitä että on poikasia ja että se myy niitä. mä en nää siinä mitään jalostamista, mutta kasvattamista se on.

rupesin miettimään lähinnä kun tietopussissa sanottiin:
"Jos ajatellaan muutaman sukupolven aikajänteellä, jätetään tietenkin ne rupuiset eläinkauppalöydöt omaan arvoonsa. Sen sijaan jos ajatellaan koko hamsukannan tulevaisuutta, ollaan kiitollisia, jos vain löydetään jotain uutta verta, olipa se sitten pitkäpäistä tai vaaleanväristä."
Mörkö nimeltä sukusiitos artikkelin nimi, ja Tiina Orho on tän kirjottanu
[size=85]syrkki Chick, lk s musta 100608
kinkit Pyttis, normaali 101207, Raoul, normaali 130109

why isn\'t life as easy as taking candy from a hammy?[/size]

Minnaw

#7
Lainaus käyttäjältä: "venomenom"meinasin siinä alkutekstissä että jos joku vaan teettää hamsullaan yhet poikaset eikä käytä enää sitä hamsteria ja niitä poikasia jalostukseen
Mitä ihmeen järkeä tässä tämmöisessä on? Poikasille on todella vaikeaa löytää vastuullisia ja hyviä koteja muutenkin. En löydä tämmöisestä pennuttamisesta mitään järkeä, joten jos tähän jotain perusteita olisi niin tahtoisin ne oikein mielelläni kuulla (muutkin saa vastata, tämä on tarkoitettu kaikille)!
Oxalis - talvikkokasvatus
http://oxalis.omasivu.fi/

Heli

#8
^^Siinähän on kyse määrän lisäämisestä. Yksinkertaista.

Tietenkään suvultaan tuntemattomia ei kannata käyttää jalostukseen jos on muitakin mahdollisuuksia eikä siis ole "pakko". Mutta kyllä usein jossain vaiheessa tulee eteen se piste jolloin joudutaan miettimään mistä ollaan valmiita tinkimään, kun käytettävissä olevat suvut kapenevat liian homogeenisiksi.
Talvikoiden ja campsyjen tilanne on hybridiasian vuoksi vielä muiden tilannetta hankalampi.
Destiny's hamsterit 2001-2009

venomenom

#9
Lainaus käyttäjältä: "Minnaw"
Lainaus käyttäjältä: "venomenom"meinasin siinä alkutekstissä että jos joku vaan teettää hamsullaan yhet poikaset eikä käytä enää sitä hamsteria ja niitä poikasia jalostukseen
Mitä ihmeen järkeä tässä tämmöisessä on? Poikasille on todella vaikeaa löytää vastuullisia ja hyviä koteja muutenkin. En löydä tämmöisestä pennuttamisesta mitään järkeä, joten jos tähän jotain perusteita olisi niin tahtoisin ne oikein mielelläni kuulla (muutkin saa vastata, tämä on tarkoitettu kaikille)!
mulla ei oo mitään perusteita, vaan siis itte lähtisin jalostamaan jos ei löytyisi mitään syytä haudata haaveita

Lainaus käyttäjältä: "Heli"^^Siinähän on kyse määrän lisäämisestä.
kyllä, mutta on se kasvatustakin

Lainaus käyttäjältä: "Heli"Tietenkään suvultaan tuntemattomia ei kannata käyttää jalostukseen jos on muitakin mahdollisuuksia eikä siis ole "pakko".
niin, mutta tossa samassa artikkelissa josta kopioin pätkän ilmaistiin myös että Suomen populaatio on niin pieni, että suurin osa (vai kaikki?) hamstereista ois sukusiitettyjä.
[size=85]syrkki Chick, lk s musta 100608
kinkit Pyttis, normaali 101207, Raoul, normaali 130109

why isn\'t life as easy as taking candy from a hammy?[/size]

Minnaw

#10
Lainaus käyttäjältä: "venomenom"
Lainaus käyttäjältä: "Heli"Tietenkään suvultaan tuntemattomia ei kannata käyttää jalostukseen jos on muitakin mahdollisuuksia eikä siis ole "pakko".
niin, mutta tossa samassa artikkelissa josta kopioin pätkän ilmaistiin myös että Suomen populaatio on niin pieni, että suurin osa (vai kaikki?) hamstereista ois sukusiitettyjä.
Onneks ne mitkään eläinkaupan tukkueläimet ei oo mitenkään sisäsiittoisia  :D
Oxalis - talvikkokasvatus
http://oxalis.omasivu.fi/

Heli

#11
Siis luetko sä ollenkaan näitä vastauksia aloittaja?
Destiny's hamsterit 2001-2009

Ninde

#12
Lainaus käyttäjältä: "venomenom"ja siitä jalostus/kasvatus hommasta: on esim. nimetön rottakasvattaja, joka ei piittaa hönkäsen pöläystä muusta ku siitä että on poikasia ja että se myy niitä. mä en nää siinä mitään jalostamista, mutta kasvattamista se on.
Ööö, siis jos tärkein asia on se että on koko ajan poikasia, niin se on kyllä määrän lisäämistä eikä mitään kasvattamista. Kasvatuksessa on aina jokin tavoite (siis muu kuin pelkästään se populaation lisääminen).

GaneshaX

#13
Sitä paitsi, jos aletaan mussuttamaan siitä, että "nää on kaikki sukua keskenään, niin siksi käytän suvutonta eläintä mikä on tullut ties mistä", niin aina voi myös hakea eläimiä ulkomailta. Suvullisia sellaisia. Ja mistä henkilö tietää kuinka esim. sukusiitetty eläin on, jos ei taustoja ole paperilla? :huh
Roudan hamsterikasvatus
Creme, soopeli, ps creme ja minkki

Heli

#14
^Ei se ulkomailtakaan hakeminen autuaaksi tee. Varsinkaan talvikoiden ja campsyjen kohdalla!

Silloin kun vielä oli helpompaa tuoda eläimiä maasta toiseen, oli tilanne se että ainakin kääppärit oli melkolailla samansukuisia kaikkialla.
Nyt on taas hybridiongelmaa.
Destiny's hamsterit 2001-2009