Yleinen pulina poikasten teettämisestä

[Oranssi]

Ihan lukion biologian kirjoissa on riittävät opit perusgenetiikasta. Siitä vaan opettelemaan! Sitten otetaan käteen Tietopussi ja aletaan opetella hamsujen värikoodeja. Ja kun nämä asiat on erikseen hallussa, niitä voi alkaa yhdistää paperilla ristiintaulukoiksi, joista voi sitten laskea tod.näk eri väriyhdistelmille poikueissa. On paljon fiksumpaa risteyttää hamsuja paperilla kuin luonnossa opetteluvaiheessa.

Käytäntö ei kuitenkaan aina ole yhtä helppoa kuin teoria. Meillä on parhaillaan 10-päinen syyrianhamsupoikue synt. 18.1.09 sunnuntaina, ikä nyt 7.5 vrk. Poikueen isä on pk musta. Emo on lk vaalea kemu vn tai creme vkkk. Emon 3 siskoa ovat hienokuvioisia mustia vkkk ja yhdellä emon siskoista on kauniin tummia normaaleja lapsia, mutta muuta en emon suvusta tiedä. Joudun odottamaan, että olen määrittänyt poikasten värit ja sukupuolet ennen kuin saan varmuuden emon väristä. Jos urospoikasissa on yksikin ei-keltainen, ei emo voi olla kemu vn, joten sen täytyy olla creme vkkk. Sukupuolet näkisi jo, mutta en halua häiritä poikasten unta katsomalla ne.

Poikueen emo on ihana: rauhallinen, hoivaava, iloinen ja syö tosi hyvin. Sille maistuu kaikki: luomuviili, kasvissoseet, lihasoseet ja iso valikoima tuoreita kasviksia sekä 5 lajin kuivamuona. Herkuksi se saa erilaisia pähkinöitä. Sen ruokavalinnat ovat muuttuneet poikueen kasvaessa. Ensimmäiset 5 vrk se valitsi lähes pelkästään kasvisruokaa, vaikka muutakin oli toki tarjolla. Kun poikue täytti 5 vrk, alkoi emo syödä hyvällä halulla myös liha- ja kanasoseita. Poikue on koko ajan voinut hyvin ja ollut elinvoimainen. Poikaset kellivät pesälaatikossa pehmeällä paperipatjalla tyytyväisinä massut maitoa täynnä. Kasvattajan suurin onni on hyvä emo ja elinvoimainen poikue  :lov

[Mustikkamaan]

Takaisinmutaatioko on se mitä Mustikkamaan ajatteli? Esim. jos kahdesta mustasta syntyy normaali, kyse on takaisinmutaatiosta.

No just sitä! Kyllä ny oli noin yksinkertainen sana lahjakkaasti hukassa. Kyllä mä sitä takaisinmutaatiota itsekseni mietin, mutta aattelin ettei se kuitenkaan se ole. Mutta notta kiitoksia! :D

[yetta]

Pakko vähän hehkuttaa, kun pienoisen robon saanti-taantuman jälkeen meille muuttaa roboneiti tässä parin tunnin sisään kunhan nyt auton saisi kotiin ensin. Erisukuista naarasta etsin varmaan jo kesästä asti, tältä seudulta eritoten- nyt tuli soitto paikallisesta eläinliikkeestä, että täällä olisi nyt näitä roboja, tuletkos hakemaan. Jipii, pitää vaan toivoa että se on suurinpiirtein robon näköinen ja lisääntymiskykyinen  :P  :D  
Ei ihan tarvinnut vaipua epätoivoon tän homman kanssa.

[Olive]

Kyselin tuolla muualla saamatta vastausta, mutta mitä te pidätte ihanneikänä syrkeille kasvatusta ajatellen? Siis minkä ikänen naaras on paras asuttaa ja mitkä on uroksen parhaat kuukaudet?

Edit:Laitoin kirjaimet oikein näkyviin :)  -Tansku

[GaneshaX]

Siis, en tiedä onko mulla kone niin autuaan sekaisin, jotta sen takia kaikki kirjaimet ei näy, niin kuin niiden pitäisi :pihalla:  Mutta yritän vastata. :)

Syrkkien käyttöikä jalostukseen?
Naaras, 4-10kk, mutta knikit ilmaantuu monesti vasta puolen vuoden jälkeen

Uros, puolesta vuodesta eteenpäin. Voi periaatteessa astua vanhanakin, mutta vanha voi myös olla jo hedelmätön.

[Olive]

^No ei oo, mullakin näkyy toi omakin kirjotus nyt ihan kummallisena.

Kiitos vastauksesta. Oli se sitten niin kun muistelinkin :)

[Oranssi]

Sunnuntai-kympissä, s. 18.1.09, on muutamia yllätyksiä :) Poikasia on kymmenen, värit & kuviot: kemu vn x2, kemu x2, musta vn x2, musta kk x1, musta x1 ja musta "white" x2. Emo on creme musta vkkk ja isä musta.
 
Mitäkö on musta "white"? Se muistuttaa kanien white kuviota: mustassa hamsussa vaalea vatsa, valkoista korvissa, ja selässä ja niskassa yksittäisiä valkoisia karvoja niin, että perusväri hieman vaalenee. Meillä syntyi tällainen kuviollinen creme uros D-poikueeseen, mutta cremessä kuvio se ei näy yhtä hyvin kuin mustassa. Soundlover'sissa on ollut yksi musta "white" naaraspoikanen Y-poikueessa, ja joitakuita on kuulemma aimmin putkahtanut esiin Arctican-hamsulassa. Yhteistä aiemmille "white" kuviohamsuille on ollut taustalla virontuontihamsu. Sunnuntai-kympin emon sukua en tiedä. Kyseessä saattaa olla rd-kantajuus, mutta vielä en ole varma.

Mustassa pohjassa "white" kuviot näkyvät hyvin. Poikueen täysmustasta nämä kaksi "whitea" erottaa vaikka puolen metrin päästä vaaleista korvistaan. Vatsapuolella on huikea määrä valkoista, toisen valkoinen alue on 2-osainen, toisen iso yhtenäinen ovaali navasta leukaan asti. Jätän ainakin toisen musta "white" poikasen kotiin ja tutkin mistä oikein on kyse :)

[henna&heidi]

Olisin halukas teettämään pennut talvikkoherrallamme, ja mahd. tulevalla naaraalla, vaan tässäpä kysymys: Onko soveliasta käyttää saman kasvattajan jälkeläisiä, jos poikasia teettäisin olisi sukusiittoiisuus 1,25 tai vastaavaa, tarkastin sukusiitoslaskurilla.Tarkoitan siis, supistuisivatko muiden kasvattajien mahdollisuudet? Poikasia teettäisin sen vuoksi, että mielestäni pojalla on aivan upea ulkonäkö :lov ja tietysti poikasten kehittymistä olisi mukava seurata jne. Syitä riittää, jos vain rupeisi listaamaan. Entä olenko mielestänne liian nuori(tänä vuonna 15), meillä on ollut aiemmin poikue, tai kaksi, mutta ne olivat tuplat ja toisia ei emo jaksanut hoitaa, tai kuolivat muuten :(

[GaneshaX]

Emo on creme musta vkkk
 

Nyt on ihan pakko kysyä, että mikä se tällainen on?

[Olive]

Mun henkilökohtainen mielipide on, että jos ei olla luomassa linjaa tai jos kasvatus ei oo pitkän linjan juttu vaan satunnaisia poikueita, ei oo mitään järkeä tai hyvää syytä miksi käyttää toiselleen sukua olevia eläimiä. Sisäsiitoksessa on kuitenkin aina riskinsä.

Onko naaras millainen? Koska vaikka uros olis kuinka upea, se ei riitä. Ootko saanut mielipiteellesi tukea mm. näyttelyarvostelusta? Ja uskallan epäillä myös sitä, että kaksi satunnaisesti hankittua eläintä olis niin hieno pari, että niillä tosiaan ulkomuodon takia kannattais teettää poikasia. Jos on, niin hirveen hyvä säkä. Mä ainakin joudun kiven alta kaivamaan eläimet joita käytän kasvatukseen ja eläimiä pitää olla useita, että on mistä valita yhdistelmät.

[Pertti]

Periaatteessahan sukusiitoksen "riskiraja" on se vähän reilu kuus, eli periaatteessa ois viel iha ok teettää poikasia serkuksilla. Sukusiitoksen riskeistä voitaneen olla hyvinkin montaa mieltä, käytännössähän todennäkösimpiä riskejä on pitkällä aikavälillä poikuekoon pieneneminen ja jossain vaiheessa myös eläinten elinvoiman väheneminen ts. eliniän lyhentyminen. Tokikin, sukusiitos kertaa aina kaikkien mahdollisten perinnöllisten sairauksien esiintymismahdollisuudet, mutta toisaalta taas sen avulla on myös mahdollista luoda täysin terveitä linjoja tiettyyn rajaan asti. Sukusiitos on myös aina yksinkertaisesti nollattavissa - yhdistämällä rutsattu eläin täysin erisukuseen.

Homma on vähä niinku kaksteränen miekka, pitää vaa miettii tarkasti et onko hommasta enemmä hyötyä vai mahdollisia haittoja, mitä tulevilta poikasilta haluaa ja mitkä ylipäätään on intressit teettää poikasia. Jokasella varmaan on asiasta oma mielipiteensä, joten mitään absoluuttista totuutta asiaan tuskin saat...

[Kobito]

Uskaltaisinkohan kurkistaa pesään? Poikaset ovat syntyneet n. 6 päivää sitten (ei varmuutta, saattavat olla jo 7-8 päiväisiäkin...). En ole vielä uskaltanut pahemmin mennä kurkkimaan, mutta olen nähnyt ainakin neljä, kun emo on tullut ulos ja niitä on raahautunut sen mukana. Pitäisikä/uskaltaisiko sinne kurkistaa? Kun joissain paikoissa sanotaan että kannattaa kurkistaa, mutta jotkut väittää ettei kannata liiemmin kurkistaa, vaan antaa niitten elää omaa elämää... >.< Miten siis? Ja kun en ihan varma ole tuosta iästä, niin mihin aikoisin niitä kannattaisi sitten alkaa antaa pois? Ja miten sitten erotan tytöt ja pojat toisistaan?? Ensimmäinen poikue siis mitä omistan. En edes tiennyt hamsun odottavan, kun ostin sen (sitä väitettiin pojaksi), joten suurena yllätyksenä tuli muutenkin nämä poikaset.

// Niin, piti vielä kysyä, että onko normaalia kun poikaset vikisevät paljon? Melko kovastikkin joskus. Ja yötä päivää. Kyllä ne osaavat välillä olla ihan rauhassa pitkänkin aikaa, mutta kitisevät heti kun niiden emo lähtee vähäksikään aikaa pois. Inkuu ne monesti siltikin, vaikka emo olisi niiden luona.

[Heli]

Totaa...pienempi paha se 1,25% sukusiitosprosentti MINUN mielestäni on, kuin hybridit. Mutta jokaisella on toki omat mielipiteensä.
Käytännössä kai aikalailla kaikki suomalaiset talvikot, joiden kohdalla hybridiriski on pienempi, ovat sukua keskenään. Ja todelliset sukusiitosprosentit ovat melko suuria.

Harmillisesti esim. nyt talvikoiden kasvatus on nykyään sen verran haasteellista, että kokemattoman on hankala siihen lähteä ilman että tekee hallaa lajille ja jalostukselle.

Mun mielestä noin yleisesti parin prosentin sukusiitosasteet ei ole juuri mitään. Mutta nää on hankalia asioita. Niitä kun ei pitäisi ajatella vain lukuina, vaan miettiä sitä mitä kertaa ja miksi. Miettiä etuja ja haittoja, mitä yritetään saavuttaa ja tiedostaa riskit.
Itse olen tehnyt perustelluista syistä yhdistelmiä suurillakin prosenteilla, mutta aiemmin niitä prosentteja on voinut tulevissa polvissa myös nollata...

[Olive]

Mitkä värit käy soopelille? Tai mitä yleensä käytetään ja kannattaisi käyttää?

[Aya]

No vähän riippuu mitä tahtoo saada :) Jos tahtoo saada nättiä soopelia aikaiseksi niin sit käyttäisin soopelia, minkkiä tai soopelisuklaata. Mut esimerkiksi myös creme, ps. creme ja karamelli käy oikein loistavasti. Periaatteessahan sitä voi käyttää melkein mitä väriä (jos nyt ei mielellään sitä keltaista..), lähinnä on kyse siitä mitä yhdistelmältä hakee. Edellä mainittujen lisäksi on myös muita hyviä vaihtoehtoja, mutta en nyt jaksa alkaa kaikkia luettelemaan :D

edit. lisätääs vielä et paras valinta on usein käyttää saman väristä urosta ja naarasta!