Jalostus ja geenit(talvikko)

[Moikkis]

Hei!Haluaisin hiukan tietoa geeneistä periytymisestä ym.Ehkä joskus vähän myöhemmin olen ajatellut poikasia....Kyseessä on siis talvikko....

[sarilau]

http://www.aaahamsters.org/WWGenetics.html

[Moikkis]

Kiitos Sarilau!Harmi vaan että englantini on aika huono...

[Nell_a]

Viitsisikö joku selventää vähän tätä asiaa, linkin kyllä huomasin mutta en jaksaisi eri kielellä alkaa esimerkkien kautta tätä asiaa selventämään... Eli siis talvikoissa normaali dominoi safiiria, joo se on ihan simppeliä, mutta siis eikö helmiäinen ole tavallaan "kuvio" eli dominoiko ne omia värejään helm. safiiri safiiria ja helm. normaali normaalia? Ja helmiäisnormaali dominoi helmiäissafiiria? Vai onko normaali se kaikista vahvin geeni joka dominoi kaikkea?

Esim homogeeninen helm. normaali ja homogeeninen normaali risteytetään, tuleeko sieltä heterogeenistä normaalia, helm. normaalia vai jotain ihan muuta?

Edit. Voisiko joku laittaa tähän viestiin noiden neljän värin ratkaisevat geenikirjaimet? Tai koko pötkön jos ei ole kovin pitkä, tuskin on kun vain neljää muunnosta löytyy.

[Nell_a]

Eikö kukaan tosiaan osaa vastata kysymyksiini? Edes geenikirjaimia koskevaan?

[Mustikkamaan]

Normaali on dominoiva luonnonväri.

Safiiri on resessiivinen väri.

Helmi on dominoivasti periytyvä kuvio. Mä en oo ihan saletti toimiiko toi helmi samalla tavoin kuin esimerkiksi syyristen valkokuviot, eli että niitä olis sekä hetero- että homotsygoottina (2 x helmi = homotsygootti helmi 25 %, heterotsygootti helmi 50 % ja kuvioton 25 %).

Ei tosiaan tämän ihmeempi homma.

[Nell_a]

^Kiitos, no kai se helmiäisen genetiikka selviäisi ainakin risteytyskokeilla. Nyt ei kuitenkaan ole mitään suunnitelmissa kun ei ole ainutta talvikkoakaan tällä hetkellä.

Niin ja tarkoitit siis että nuo 2x helmi on heterotsygootteja.

[ammie]

^ Eiks ne just niitä homotsygootteja ole, niinku Musu sano? 2x helmi, eli se helmi-kuvion aiheuttava alleeli on saatu molemmilta vanhemmilta ja tällöin se on siis homotsygootti.

Niinku esmes hopeanharmaa on homotsygootti, SgSg, kun alleeli on saatu molemmilta vanhemmilta ja heterotsygootti, Sgsg, kun vaan toiselta.

[Ninde]

Löysinpäs tämän mitä etsin...

normaali + normaali = normaaleja poikasia (voi myös tulla safiiria jos molemmat vanhemmat kantavat sitä)
helmiäisnormaali + helmiäisnormaali = helmiäisnormaaleja + normaaleja (voi tulla helmiäissafiireja ja safiireja jos molemmat vanhemmat kantavat sitä)

safiiri + safiiri = aina pelkkiä safiireja
helmiäissafiiri + helmiäissafiiri = aina pelkkiä helmiäissafiireja ja safiireja

normaali + safiiri = pääasiassa normaalia, jos normaali kantaa safiiria voi syntyä myös safiireja poikasia
helmäisnormaali + safiiri = pääasiassa normaaleja ja helmiäisnormaaleja mutta myös safiiria ja helmiäissafiiria jos helmäisnormaali sitä kantaa
normaali + helmiäissafiiri = pääasiassa normaalia ja helmiäisnormaalia, mutta myös safiiria ja helmiäissafiiria jos normaali sitä kantaa
safiiri + helmiäissafiiri = poikaset safiiria ja helmiäissafiiria

[Mustikkamaan]

Niin ja tarkoitit siis että nuo 2x helmi on heterotsygootteja.

Kyl.

[Nell_a]

Niinku esmes hopeanharmaa on homotsygootti, SgSg, kun alleeli on saatu molemmilta vanhemmilta ja heterotsygootti, Sgsg, kun vaan toiselta.

Tuo on kyllä totta. Mutta jos 2 helmiäistä voi saada homotsygootteja, heterotsygootteja ja kuviottomia, niin niiden on pakko olla heterotsygootteja, koska homotsygootti pariskunta saa 100% saman värisiä poikasia :)

[ammie]

^Kato mähän puhuin tietty niistä jälkeläisistä, enkä vanhemmista, kun en miettiny asiaa tarkemmin.  :D

[Nell_a]

Eli siis teoriassa tuo helmiäisnormaali on kaiken "yläpuolella" ja voi dominoivana kantaa kaikkia värejä ja kuvioita. Joten jos normaali olisi S ja safiiri s, helmiäisnormaali olisi sitten S^H ja helmiäissafiiri s^h. Yläindeksit ovat siis kuviot ja dominoivat värejä, pikku kirjain on resessiivinen ja iso kirjain dominoiva. Esim. Helmiäisnormaali joka kantaa safiiria olisi S^H s ja normaali joka kantaa safiiria Ss. Näiden kirjainten perusteella myös helmiäissafiiri ei pysty kantamaan kuin safiiria ja näinhän se onkin?

Voisiko noiden "geenikirjainten" mukaan toimia? Olisi nimittäin kivempi saada ihan geenikirjaimet tietoon eikä pelkästään mitä mistäkin yhdistelmästä tulee, koska kirjaimista voi sitten paremmin ja tarkemmin katsoa todennäköisyyksiä tietylle värille yms yhdistelmissä.

[Mustikkamaan]

Siis helmiäissafiiri on safiiri ja helmi yhtä aikaa - ei se kanna mitään siihen päälle. Samoin kuin helmiäisnormaali on normaali ja helmi yhtä aikaa, se voi kuitenkin kantaa safiiria (toisin sanoen se voi olla heterotsygootti safiiri).

Mä en tiiä mitä kirjaimia näistä on tavattu käyttää (Suomessa ei mitään), mutta jos värejä on tasan kaksi, joista toinen on luonnonmuoto, ja kuvioita yksi, niin ei tossa kauheesti oo laskettavaa :D

[Nell_a]

^Noinhan mä teinkin, että helmiäissafiiri = s^h s^h  jossa s on safiiri ja tuo yläindeksi H on se helmiäiskuvio. Eli hamsteri on samaan aikaan safiiri ja sillä on tuo helmiäiskuvio eli fenotyypiltään tuo olisi helmiäissafiiri. Sitten sellainen hamsterihan joka kantaa safiiria ei voi olla heterotsygoottinen safiiri, koska käsittääkseni safiiri on resessiivinen ss (nämä nyt ovat oma keksimiäni kirjaimia, mutta havainnollistavat) ja ei voi siis kantaa mitään koska on homotsygootti aina. Sellainen hamsteri joka kantaa safiiria, voi olla heterotsygoottinen normaali, helm. normaali (tai helm. safiiri, en ole varma kyllä) :)

Mutta tarkoititko siis sitä että helmiäissafiiri ei voi kantaa safiiria koska on jo sellainen? Mutta miten muuten helm. saf x helm. saf voi tulla puhdasta safiiria ellei  helmiäissafiiri voisi kantaa safiiria näin s^h s?  :pihalla: