• Welcome to Suomen Hamsteriyhdistys ry.
 

Missä vaiheessa talvikoiden tummasta vatsasta tuli ihanne?

Aloittaja Vevve, 26.02.13 - klo:22:18

« edellinen - seuraava »

Vevve

Facebookin hamsterikeskustelussa heräsi tällainen kiinnostava aihe, josta olisi minusta hyvä herättää keskustelua myös täällä SHY:n foorumin puolella.

Lainauksena Lentsun aloitusviesti keskusteluun:
LainaaJa nyt kaikki pikku talvikkojen kanssa häärääjät (kasvattajat ja muut!!) katse tänne! :D Ote talvikon normaalin värin standardista: "Vatsaturkin tulee olla puhtaan valkoinen vaalean siniharmaalla pohjavärillä." Ja ote British Hamster Association Information Leafletista v. 1992: "The belly fur must be clean white, the undercoat to be slightly tinged with a little blue." Ja kääntäkääs nyt ne talvikot ympäri ja ihmetelkää mitä on tapahtunut. :O Nimittäin Tampereen näyttelyssä oli paljon normaaleja talvikoita, joilla oli täysin harmaa vatsa ja tuomari vieläpä valitti valkoisista laikuista vatsassa. Mihin jäi standardi? Mitä ihmettä talvikoille on tapahtunut? Aletaanpas nyt kasvattaa taas niitä standarditalvikoita!! :D :D

Uskoisin, että jossain vaiheessa on vain tapahtunut kollektiivinen moka ryhtyä jalostamaan selkäväriä vatsavärin kustannuksella, jolloin vatsaväri ja sen standardi on lopulta unohdettu kokonaan. Meillä on hienoja tummia talvikoita, mutta mahatkin on sitte tummia  :msilly:

Jossain ulkomaisissa lähteissä ehdotetaan, että talvikoilla olisi olemassa syyrialaisten tapaan umborous-geeni, joka periytyisi dominoivasti ja tekisi hamsterista tummemman. Minusta sen olemassaolo voisi olla ihan uskottavaa — pitäisi varmaan käydä läpi omien poikueiden kuvia ja katsella missä vaiheessa hamstereista on tullut tummia.

Vevve

Ja heti perään oma pohdintani umborouksesta:

JOS umborous-geeni on olemassa, se voisi varmaan olla myös helmiäisnormaalissa? Minulla on tuo mun Sanonnat-poikueesta oleva helmiäisnaaras Hätä Keinot Keksii, joka on ihan törkeän tumma. Sen emo on ihan tavallinen helmi ja isä taas sellainen tummavatsainen normaali mitä varmaan voisi sanoa umboroukseksi. Poikueen kaikki helmet olivat ihan hullun tummia ja niillä ei juova katkennut selän yläosaan kuten helmillä yleensä. Nyt yhdistin tuon naaraan tuollaiseen vaaleavatsaiseen norreurokseen, ja poikaset ovatkin tosi vaaleita helmiä ja melko tasaisen huonoja ja vaaleita normaaleja!


tässä kuvassa on siis Hätä Keinot Keksii ja siippansa Colbronde's Cajun.

Tässä taas Hädän isä Highway Chile http://veeranhamsut.kuvat.fi/kuvat/Hamsterit/Talvikot/Goldilocks+Highway+Chile/chile1.jpg

tässä Hädän emo Trans-Europa Express: http://veeranhamsut.kuvat.fi/kuvat/Hamsterit/Talvikot/Goldilocks+Trans-Europa+Express/express1.jpg

tässä sanonnat-poikue: http://veeranhamsut.kuvat.fi/kuvat/Poikueita/Sanonnat-poikue+s.+2.9.2012/

tässä Hädän ja Cajunin poikue: http://veeranhamsut.kuvat.fi/kuvat/Poikueita/Talvi-poikue/

Crodino

Tässä on mielestäni todella mielenkiintoinen aihe, mihin en itse osaa oikein sanoa juuta enkä jaata, mutta kiinnostuksella odotan mitä tähä on muilla sanottavaa.

Luulisi, että talvikolla voisi olla umborous-geeni, koska onhan se syyrialaisilla ja cämpsyilläkin.
VKH talvikoiden kasvatusta Vantaalla

jonna

Se umbrous voisi selittää myös nokiset naamat ja "suttuiset" kaaret. Jotenkin se tumma selkäväri on ajanut kaiken ohi, tummaa suositaan, se pärjää näyttelyissä joten näyttelyt ovat kaiketi tavallaan ohjanneet tilanteen siihen että mitä tummempi, sen parempi, noin kärjistettynä  :icon_cheesygrin: siinä ohessa on sitten päässyt vatsaväri unhoittumaan.

Miten nämä tummavatsaiset nyt sitten arvostellaan näyttelyssä. Jatketaanko kuten ennen, mainitaanko tummasta vatsasta vai...? Toki paras olisi jos saisi jonkun varmuuden sen suhteen onko tosiaan kyseessä umbrous vai ei.

S.D.G.

#4
Tässä on kyllä todellakin jännä aihe, indeed. Tähän vuodenaikaan myös talviturkit sekoittavat pakkaa mukavasti, joten tummavatsaista ei ole edes ihan helppo havaita. Se on ehkä tulkintakysymys, mutta meillä lienevät kaikki tummavatsaisia ja vieläpä sillä valkealla kaulalapulla varustettuja. Osa vain on selkeästi tummempia ja satunnaiset valkeat laikut vatsassa erottuvat paremmin, kun taas osa on talviturkissa tai muuten vain vaaleampia vatsaltaan. Tasaisen valkeaa vatsaa en kyllä ole vuosiin nähnytkään, ja hyvä kysymys kyllä onkin, että onko se (enää?) edes mahdollistakaan.

Ei sillä, että standardia tarvitsisi muuttaa, mutta lentsu on kyllä oikeassa siinä, että jotakin meidän talikoille on tapahtunut. Niin, ja sekin vielä, että kulkeeko se kaulalappukin sitten sen oletetun umborouksen kanssa?
Ikävä fakta taitaapi olla, että kaikki kolme kasvattiani, jotka ovat saaneet sertin, ovat kyllä olleet noita niin sanottuja umborouksia, ja muilla varmaankin viime vuosina samoin, joten ihmekös tuo että sitä nimenomaan kasvatetaan.  :tongu: Tottahan minäkin olen tullut kyseistä ulkomuotoa suosineeksi ihan vatsaturkin kustannuksella, myönnän kyllä. Olen ajatellut keskittyväni siihen vatsaan "sitten joskus kun linjassa alkaa muuten olla värit kohdallaan" (= eli en ikinä?). Toistan vielä itseäni tuolta FB:n puolelta, mutta sellaisenkin kuvan olen saanut, että norre-safiiri-yhdistelmä parantaisi vatsaturkkia, joskaan päätäni en pantiksi pane.

Tämmössii sekavia heittelyitä, mitään uusia hienoja ajatuksia ei nyt kuitenkaan putkahda.  :icon_rolleyes:


Edittiä. Vanhoja kuvia katsellessani tulee sellainen tunne, että meillä selkeä muutos on tapahtunut 2008. Sitäkin ennen oli näköjään kaulalappuja ja valkoläikkiä vatsassa, mutta vatsavärit olivat niin ostoeläimillä kuin kasvateillakin aika lailla kondiksessa. Sen jälkeen olen alkanut panostaa kasvatukseen, kasvattanut niin jalostuseläinten kuin poikueiden määrää ja niin edelleen. Ja kuinkas sitten kävikään.  :icon_cheesygrin:
Harvey Dentiä mukaillen "You thought we could breed decent hamsters in an indecent time"...

Regalis Hamstery est. 2004. Regalistien kotisivut osoitteessa regalismi.net, Facebookissa Regalis Hamstery.

Vevve

Toisaalta, joitain vanhoja kuvia katsellessa löytyi niistä ihan sertin saaneita melko tummavatsaisia jostain vuosilta 2003-2004 myös.

Pakko myöntää, että mää tavallaan tykkään jopa enemmän noista sellaisina tosi tummina  :icon_rolleyes:

S.D.G.

Totta!

Ja mun on kyllä myönnettävä sama asia... Tietenkin tumman ja vaalean kontrasti oikeasti tekee upean normaalin talvikon, mutta ne on niin harvinaisia nykyään, ja on tullut nähtyä ja kasvatettua sen verta paljon tummia eläimiä tummahkoilla massuilla, että silmä on niin tottunut pitämään sitä kauniina. Hubz.
Harvey Dentiä mukaillen "You thought we could breed decent hamsters in an indecent time"...

Regalis Hamstery est. 2004. Regalistien kotisivut osoitteessa regalismi.net, Facebookissa Regalis Hamstery.

viiru

No niin, seuraa kuvapläjäys meidän tuontieläimistä. Näissä on paljon sanomista monessakin asiassa, mutta paljon hyvääkin.


Naaraita yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras (Cheersbigears Hila & Hadassah)


Naaraita yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras (Cheersbigears Hila & Hadassah)


Naaras yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras (Cheersbigears Hadassah)


Naaras yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras (Cheersbigears Hadassah)


Uroksia yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras (Cheersbigears Hafta'ah ja Hertzel)



Safiiri uros Cheersbigears Hafta'ah yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras. Ei norreketjuun kuulu, mutta katsokaapa miten hyvät safiirikylkikaaret!


Uros yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras (Cheersbigears Har El)


Uroksia yhdistelmästä normaali uros - safiiri naaras (Hafta'ah ja Hertzel)


Normaali naaras Avisag


Normaali naaras Avisag
Cheersbigears-talvikkokasvatus