Tässä syrkkien värigenetiikkaa opiskeleville avuksi väritaulukko, jossa on värien genotyypit.
Olen laittanut geenit väreittäin, jotta listasta on helppo katsoa myös sukulaisvärit.
Värimerkkiset
normaali
normaali umborous Uu/UU
cinnamon pp
ruoste bb
oranssi bbpp
keltainen To-uros, ToTo-naaras
hunaja ppTo-uros, ppToTo-naaras
hopeanharmaa SgSg
seepianharmaa Sgsg
ps hopeanharmaa SgSgpp/Sgsgpp
tummanharmaa dgdg
vaaleanharmaa Lglg
helmiäisharmaa dgdgTo-uros, dgdgToTo-naaras
lila dgdgpp
helmiäislila dgdgppTo-uros, dgdgppToTo-naaras
blondi Lglgpp
beige bbdgdg
Yksiväriset
creme ee
soopeli eeUu/eeUU
soopelisuklaa eebbUu/eebbUU
minkki eeppUu/eeppUU
kupari eeppbbUu/eeppbbUU
suklaa aabb
ms valkoinen eeSgSg
luonnonvalkoinen eeSgsg
hopeavalkoinen eeppSgsg
albiino/ps valkoinen cdcdpp
tummakorvainen valkoinen cdcd
hopeasoopeli eeSgsgUu/eeSgsgUU
ps creme eepp
siniminkki eeppdgdgUu/eeppdgdgUU
norsunluu eeLglg/eedgdg
ps norsunluu eeLglgpp/eedgdgpp
karamelli eebb
musta aa
kyyhkynharmaa aapp
musta-keltainen aaTo-uros, aaToTo-naaras
kyyhkynharmaa-hunaja aappTo-uros, aappToTo-naaras
samppanja aabbpp
luonnonsininen dd
sininen aadd
laventeli aaddbb
ps sininen aaddpp
Kuviolliset
valkonauhainen Baba/BaBa
laikukas Dsds
valkonauhainen laikukas BabaDsds/BaBaDsds
valkolaikukas rdrd
kilpikonna Toto-naaras
valkokirjokilpikonna TotoBaba-, TotoBaBa-, TotoDsds-naaras
roan (yksivärisillä) Whwh
valkomahainen (värimerkkisillä) Whwh
polywhite whpwhp
Turkkimuunnokset
lyhytkarvainen LL/Ll
pitkäkarvainen ll
satiini Sasa
rex rxrx
hei !
olen ajatellut, että minkä värisiä poikasia tulisi lk hopeanharmaasta pojasta ja (emme ole varma väristä) musta-valkonauhaisesta tytöstä jossa myöskin valkoisia pilkkuja (?) ohessa kuva siitä, anteeksi, se on kovin pieni :) kyse on siis syyrialaisista :) voisitteko myös samalla kertoa, minkä värinen se saattaisi olla..? jos kuvasta nyt saa edes jotain selkoa..
kiitos ja hauskaa kesää ! 8-)
(//http://www.hamsteriyhdistys.net/galleria/albums/userpics/13158/taniu%7E0.jpg)
Edellinen täällä: http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi ... =35&t=1333 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=1333)
Tuleeko keltainen + hopeanharmaa- yhdistelmästä hopsu kilppareita? :)
Kuinka kaukana cremeä saa olla suvussa, jos astuttaa keltaisen sukuisen kanssa?
Se on niin kasvattajasta kiinni :) Ei siihen taida olla mitään sääntöä "kirjaimellisesti". Omaa harkintaa joutuu käyttämään ja paljon. :)
Minkävärisiä poikasia tulee helmiäisestä ja safiirista? Talvikoista siis puhun (: Suvusta ei tietoa, molemmat eläinkaupasta.
Lainaus käyttäjältä: "Tanu"olen ajatellut, että minkä värisiä poikasia tulisi lk hopeanharmaasta pojasta ja (emme ole varma väristä) musta-valkonauhaisesta tytöstä jossa myöskin valkoisia pilkkuja (?)
Näillä tiedoilla hopeanharmaata ja normaalia ja molempia valkonauhaisena.
Lainaus käyttäjältä: "Tanu"voisitteko myös samalla kertoa, minkä värinen se saattaisi olla..? jos kuvasta nyt saa edes jotain selkoa..
Musta valkonauhainen
Lainaus käyttäjältä: "Yadell"Tuleeko keltainen + hopeanharmaa- yhdistelmästä hopsu kilppareita? :)
Voi tulla.
Lainaus käyttäjältä: "Pähkinä"Kuinka kaukana cremeä saa olla suvussa, jos astuttaa keltaisen sukuisen kanssa?
Riippuu oikeastaan siitä onko keltaisen suvussa cremeä vai ei. Jos ei ole, niin ei ole mitään väliä onko sen toisen suvussa cremeä (kunhan se itse ei ole creme tai sen sukulaisväri). Creme saattaa periytyä suvusta pitkältäkin (sen takia näitä ei-toivottuja cremejä syntyykin kilppari/keltainen yhdistelmiin), joten loppuviimein se yhdistämispäätös on kasvattajan itse tehtävä.
Valkonauhaisen periytyminen
Lainaus käyttäjältä: "wiidii"Valkonauhaisuus periytyy hiukan erityisesti - valkonauhainen hamsteri voi olla geneettisesti BaBa (saanut alleelin molemmilta vanhemmilta) tai Baba (saanut alleelin toiselta vanhemmalta). baba on nauhaton hamsteri.
BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
BaBa + baba = kaikki poikaset Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = kaikki poikaset nauhattomia.
Koska on periaatteessa mahdotonta tietää, onko nauhallinen hamsteri BaBa vai Baba, selviää vain kokeilemalla mitä syntyy. Joskushan voi käydä myös niin, että syntyy vain nauhallisia vaikka voisi syntyä nauhattomiakin, tai toisinpäin.
Heissan!
Mitä värejä voi tulla yhdistelmästä pk ps luonnonvalkoinen (emä) X lk musta laikukas (isä) ?
Ja voihan pk:ta tulla, koska isän emä on pk ?
Varmistan vielä :P
^^ Kiitokset Nindelle vastauksista.
Mitä tarkoittaa värinimitys gul homozygot bandad? Ei hän keltainen voi olla homotsygootti, kun se tarvitsee vain yhden alleelin saadakseen keltaisen värin. Kyseinen hamsteri on siis uros. Vai olenko minä ihan hakoteillä? Vanhempien väreistä ei ole tietoa.
^Mä käsittäisin, että se homozygot tarkoittaisi tuota valkonauhaisuutta?
Lainaus käyttäjältä: "_winnie_"Mitä värejä voi tulla yhdistelmästä pk ps luonnonvalkoinen (emä) X lk musta laikukas (isä) ?
Ja voihan pk:ta tulla, koska isän emä on pk ?
Näillä tiedoilla normaalia ja hopeanharmaata ja molempia laikukkaana. Voi tulla myös pk:ta.
Eli hamsteri on tuplanauhallinen eli BaBa. Tarviiko han tuota merkitä sukutauluun mitenkään?
^Ei tarvitse, mutta ainahan kaikki tuollainen tieto on kasvattajia ajatellen plussaa!
Mitä tulisi näillä tiedoilla kyyhkynharmaa vkkk X keltainen musta?
Mustaa, kyyhkistä ja kilppareita ainakin? Cinnamonia, jos kemu kantaa punasilmäisyyttä? Voiko tulla keltaista, hunajaa ja kemua?
^ Molemmat vanhemmat ovat mustia, joten näin ollen poikasetkin ovat kaikki jollakin tapaa mustia. Cinnamonia, keltaista ja hunajaa ei tästä siis voi tuon vuoksi tulla.
Keltaisen periytymistä voit opiskella vaikka tuolta (//http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm), se on ihan helppoa kun siihen vain perehtyy ja päättää sitä opiskella.
Eli tuosta yhdistelmästäsi olisi mahdollista tulla (oletan siis tässä että emo on vkkk nauhalla eikä laikuilla):
naaraat: Keltainen musta nauhalla ja ilman, musta kk ja vkkk
(sekä jos uros kantaa punasilmäisyyttä voi tulla myös noita kaikkia värejä punasilmäisinä versioina eli hunaja-kyyhkynharmaa nauhalla ja ilman, kyhhkynharmaa kk ja vkkk)
urokset: Keltainen musta nauhalla ja ilman, musta nauhalla ja ilman
(sekä jos uros kantaa punasilmäisyyttä voi tulla myös noita kaikkia värejä punasilmäisinä versioina eli hunaja-kyyhkynharmaa nauhalla ja ilman, kyhhkynharmaa nauhalla ja ilman)
Ps. Hyvää syntymäpäivää :)
Kiitos Minskille, nyt olen taas vähän viisaampi :)
Lainaus käyttäjältä: "Minski"Ps. Hyvää syntymäpäivää :)
Kiitti :)
En löytänyt rexin genotyyppiä mistään, mutta varmistelisin vaan että jos poikueessa toinen vanhempi on rex, on poikaset sillon ainakin kantajia?
^Oi kyllä!
Minkä värisiä tulisi jos:
isä on hopeanharmaa
Samassa poikueessa oli normaalii ,mustaa vn ja cremeä
(isä hopeanharmaa, äiti musta vn)
äiti on soopelisuklaa
(isä soopelisuklaa ja äiti kilppari :oops: )
Ett voiks tulla muitakin värejä kun noi mitä tossa nyt lukee? (:
Sieltä tulis normaalia, hopeanharmaata ja mustaa & umborouksia pääasiassa.
Saattaa tulla myös cremeä ja soopelia, isällä 50:50 mahikset kantaa cremeä.
Toi kilppari emänemästä ei riitä värikuvaukseksi, joku pääväri täytyy olla.
Jos emä on piilokilpikonna, niin se taas laajentaa värimahdollisuuksia:
uroksiin keltaista + keltaista umborousta, hopeakeltaista ja keltaista mustaa + kemu umborousta, naaraisiin kilpikonna-kuvioisia yksiköitä.
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Sieltä tulis normaalia, hopeanharmaata ja mustaa & umborouksia pääasiassa.
Saattaa tulla myös cremeä ja soopelia, isällä 50:50 mahikset kantaa cremeä.
Toi kilppari emänemästä ei riitä värikuvaukseksi, joku pääväri täytyy olla.
Jos emä on piilokilpikonna, niin se taas laajentaa värimahdollisuuksia:
uroksiin keltaista + keltaista umborousta, hopeakeltaista ja keltaista mustaa + kemu umborousta, naaraisiin kilpikonna-kuvioisia yksiköitä.
siis se on tummanruskee, valkost tassuis ja sellasii keltasia läikkiä ympäriinsä (:
Mitkä värit voi peittää toisensa? Sen tiedän jo, että creme peittää mustan.
Mitäsonodotettavisa campbelli poikueestajoiden vanhemmat on:
isä: Argente vn täplikäs
ii:sininen argente iii:sininen argente iie: sininen argente
ie: argente vn täplikäs iii:argente vn täplikäs iie: argente
emä: musta
ii:dove eii:argente eie:argente
ee:musta (black dilute) eei:musta eee:normaali vn
olenko oikeassa jos oletan että tulee dovea, mustaa argentea normaalia??Oliskiva tietää varmimmat ja epäilyt.. punailmäsiäosa ja osa musta silmäisiä sen tiedän nyt.
Lainaus käyttäjältä: "wompatti"Mitäsonodotettavisa campbelli poikueestajoiden vanhemmat on:
isä: Argente vn täplikäs
ii:sininen argente iii:sininen argente iie: sininen argente
ie: argente vn täplikäs iii:argente vn täplikäs iie: argente
emä: musta
ii:dove eii:argente eie:argente
ee:musta (black dilute) eei:musta eee:normaali vn
olenko oikeassa jos oletan että tulee dovea, mustaa argentea normaalia??Oliskiva tietää varmimmat ja epäilyt.. punailmäsiäosa ja osa musta silmäisiä sen tiedän nyt.
Ei voi tulla dovea tai mustaa jos isän puolella ei ole aa-geeniä. Noilla tiedoilla tulee vain argentea ja normaalia.
iiii on cb dove että jos sieiltä asti tulee...
keltaista on myös isän suvussa..
^Voi hyvin tullakin.
jännityksellä siis odotamme.. nyt ei näykun se että osa ainakin puolet punailmäisiä. Eka cämpsy poikue.. jännää.. XD
Mitähän tällaisesta yhdistelmästä mahtaisi tulla?
isänä olisi lk kyyhkynharmaa vn
ja emänä pk satiini creme
ii: lk kyyhkynharmaa vn
ie: pk musta
iii: lk hunaja-kyyhkynharmaa umborous vn
iie: lk kyyhkynharmaa vkkk
iei: pk albino
iee: pk luonnonvalkoinen
ei: pk satiini hopeamusta vn
ee: pk creme
eii: ?
eie: ?
eei: pk soopeli
eee: lk soopeli vn
Lk + pk + satiini mustaa (ja normaalia siinä tapauksessa että emä ei ole myös homotsygootti musta) + valkonauhasia.
Pieni mahis tohon cremeen kert iee on luonnonvalkoinen. Teoriassa toi iskä vois olla umborouskin.
En kyl suosittele tommosta yhdistelmää, siinä menee ristiin sekä lyhyt- ja pitkäkarvasuuden että toi sinisen ja punasen tavottelu.
Pohtii lisää mitenkäs jos poikueen isänä olisi tuo samainen kyyhkis vn, ja emänä lk musta laikukas?
musta laikukkaan naaraan i: creme vn e: musta laikukas
Tai sitten jos poikueen isänä oli pk musta ja emä lk musta laikukas.
pk mustan sukua:
i: pk hunaja luonnonvalkoinen
e: pk musta
ii: pk hopeanmusta laikukas
ie: lk norre umborous
ei: pk hopeanharmaa
ee: pk creme
Ehdottomasti mieluummin lk + lk. Värien puolesta kumpikin yhdistelmä ok, ekasta yhistelmästä tulis etupäässä mustia laikukkaina, valkonauhasina ja valkonauhasina laikukkaina ja mahis kyyhkiksiin. Tokasta yhistelmästä sit mustia + musta laikukkaita. Mut noi pk-lk-yhistelmät pilaa turkit.
Mutta eikös lk+lk poikueisiin voi syntyä myös pk? Kyyhkiksen mahikset riippunevat siis siitä että kantaako tuo musta laikukas naaras punasilmäisyyttä?
Lainaus käyttäjältä: "TiBe"Mutta eikös lk+lk poikueisiin voi syntyä myös pk?
Voi, jos molemmat kantavat sitä.
Lainaus käyttäjältä: "TiBe"Kyyhkiksen mahikset riippunevat siis siitä että kantaako tuo musta laikukas naaras punasilmäisyyttä?
Nimenomaisestikin näin.
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Lk + pk + satiini mustaa (ja normaalia siinä tapauksessa että emä ei ole myös homotsygootti musta) + valkonauhasia.
Tipahdinks mä nyt vai tuliks sulle ajatuskatkos?
^Kerro missä mä katkosin? :D
Lainaus käyttäjältä: "Annina"Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Lk + pk + satiini mustaa (ja normaalia siinä tapauksessa että emä ei ole myös homotsygootti musta) + valkonauhasia.
Tipahdinks mä nyt vai tuliks sulle ajatuskatkos?
Siis mä aloin nyt miettimään tätä kanssa ja jos yhdistelmä on tämä:
isä: kyyhkynharmaa vn (kyyhkynharmaa vn x musta)
emä: creme (hopeamusta vn x pk creme)
Niin mä sanoisin kyllä että noilla tiedoilla tulee nimenomaan normaalia ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä myös mustaa, kun emänisä on hopeamusta. Jos emä on creme musta niin silloin tulee pelkkää mustaa. Vai oonko mäki ny tästä jutusta jotenki pihalla? :D
Mitä tulisi näillä tiedoilla?
i. lk musta (ii. lk keltainen musta, ie. lk tummakorvainen valkoinen)
e. lk cinnamon umborous (ei. lk cinnamon umborous, ee. lk normaali vkkk)
Jos pähkäilin oikein, sieltä voisi tulla ainakin kyyhkynharmaata(?).
Tuon isän väri on hieman kysymysmerkki, koska se on kuulemma nuorempana ollut väriltään ihan täysin musta, mutta nyt n. 10-11kk iässä se muistuttaa enemmän tällaista tummaa soopelia (//http://arctican.ambientplanet.net/olivia3.jpg) kuin mustaa. Yritin siis laskea myös, että mitä tämän isän vanhempien väreistä voisi syntyä, siinä kuitenkaan onnistumatta. Kiinnostaisi vain tietää, että voisiko se tuon värisillä vanhemmilla tosiaan olla soopeli vai onko se vain iän myötä alkanut muuttamaan väriään.
Lainaus käyttäjältä: "Ninde"Lainaus käyttäjältä: "Annina"Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Lk + pk + satiini mustaa (ja normaalia siinä tapauksessa että emä ei ole myös homotsygootti musta) + valkonauhasia.
Tipahdinks mä nyt vai tuliks sulle ajatuskatkos?
Siis mä aloin nyt miettimään tätä kanssa ja jos yhdistelmä on tämä:
isä: kyyhkynharmaa vn (kyyhkynharmaa vn x musta)
emä: creme (hopeamusta vn x pk creme)
Niin mä sanoisin kyllä että noilla tiedoilla tulee nimenomaan normaalia ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä myös mustaa, kun emänisä on hopeamusta. Jos emä on creme musta niin silloin tulee pelkkää mustaa. Vai oonko mäki ny tästä jutusta jotenki pihalla? :D
Nyt mä tulin takas kartalle ja tajusin, mitä Musu tarkotti! :D Kiitosta vaan Ninde. XD
^Nii et kai 75 % normaaleja ja 25 % mustia tulis? Mut jos creme onkin musta ni sit 100 % mustia. Mut jos iskä kantaa cremeä ni sit olis 75 % mustia ja 25 % cremejä. Paitsi jos se emä on vain creme ni sit 50 % normaaleja, 25 % cremejä ja 25 % mustia. Kai :D Mä oon näis rosenteissa ja muissa matemaattisissa laskelmissa NIIN huono että en haluu ees yrittää laskee paremmin XD
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"^Nii et kai 75 % normaaleja ja 25 % mustia tulis? Mut jos creme onkin musta ni sit 100 % mustia. Mut jos iskä kantaa cremeä ni sit olis 75 % mustia ja 25 % cremejä. Paitsi jos se emä on vain creme ni sit 50 % normaaleja, 25 % cremejä ja 25 % mustia. Kai :D Mä oon näis rosenteissa ja muissa matemaattisissa laskelmissa NIIN huono että en haluu ees yrittää laskee paremmin XD
Joo siis jotain tollasta. Piti vielä vain selventää, ettei joku luule että kyyhkiksestä ja cremestä saa automaagisesti pelkkiä mustia poikasia. :)
Lainaus käyttäjältä: "Sara"Mitä tulisi näillä tiedoilla?
i. lk musta (ii. lk keltainen musta, ie. lk tummakorvainen valkoinen)
e. lk cinnamon umborous (ei. lk cinnamon umborous, ee. lk normaali vkkk)
Jos pähkäilin oikein, sieltä voisi tulla ainakin kyyhkynharmaata(?).
Jos emä kantaa mustaa ja isä punasilmäisyyttä, niin siinä tapauksessa voi tulla kyyhkistä. Näillä tiedoilla tulee vain normaalia ja normaali umborousta, Tai jos emä on tuplaumborous, niin syntyy pelkkää normaali umborousta.
Lainaus käyttäjältä: "Sara"Tuon isän väri on hieman kysymysmerkki, koska se on kuulemma nuorempana ollut väriltään ihan täysin musta, mutta nyt n. 10-11kk iässä se muistuttaa enemmän tällaista tummaa soopelia (//http://arctican.ambientplanet.net/olivia3.jpg) kuin mustaa. Yritin siis laskea myös, että mitä tämän isän vanhempien väreistä voisi syntyä, siinä kuitenkaan onnistumatta. Kiinnostaisi vain tietää, että voisiko se tuon värisillä vanhemmilla tosiaan olla soopeli vai onko se vain iän myötä alkanut muuttamaan väriään.
Musta väri alkaa yleensä aina rusehtamaan iän myötä. Soopeli on creme umborous, eli sillä on cremen sävyinen pohjaväri sekä silmärenkaat. Mustalla on sininen tai musta pohjaväri. Eli pelkkä selkäturkin väri ei riitä värinmääritykseen ja jos hamsu on poikasena ollut yksivärinen musta, ei se vanhemmiten voi yhtäkkiä muuttua soopeliksi. :)
^ Ei tietystikään voi muuttua toisesta väristä toiseen yhtäkkiä, mutta ajattelin, että jos se on pienempänä tulkittu mustaksi erittäin tumman värin takia ja nyt myöhemmin vasta alkaa näyttämään kunnolla soopelilta tmv. Voi tietty olla, että se on joka tapauksessa musta, mutta eiköhän sen näe viimeistään sitten siinä vaiheessa kun poikaset syntyy. :)
Soopeli ja musta ovat kyllä niin erilaisia että ei niiden kesken oikein voi syntyä tulkintavirheitä. Musta tosiaan voi ruskettua ihan semmoseks kokiksenruskeeks tai miten sen sanois, tumman suklaan ruskeeks, ajan myötä, jos se on huono värinsä edustaja. Pohjaväri ja usein myös silmärenkaat ovat sellainen helposti erottava tekijä. Soopeli ei ole täysin musta missään vaiheessa.
No se on hyvä tietää. En ole ikinä nähnyt lyhytkarvaista soopelia omin silmin muuta kuin kuvissa ja en tiedä kuinka helposti noita tulkintavirheitä näiden värien kesken voi tehdä, mutta kiitos tiedosta.
Tää on vissiinkin vähän tyhmä kysymys, mutta kysyn silti. :)
Jos laikukas x laikukas on huono yhdistelmä, niin saako kuitenkin emän ja isän SUVUISSA olla laikukasta?
Lukion genetiikka-kurssista on yli 10 vuotta, joten oon vähän ruosteessa näiden kanssa. :oops:
Saa toki!
Minulla han tuli tuohon poikueeseen kyyhkynharmaa naaras, jolla ei ole kilppari laikkuja ollenkaan. Vaikka kaikkien naaras poikasten pitäisi olla kilppareita tai jotain keltaisia. Joten laitanko papereihin väriksi kyyhkynharmaa vkkk vai kyyhkynharmaa valkonauhainen?
^Jos vanhempien puolesta kaikki naaraspoikaset ovat kilppareita, niin ne täytyy merkitä papereihin kilppareina, oli laikkuja tai ei. :)
Mä oon pohtinut tota talvikoiden värien periytymistä. Mulla on kyllä lista, josta näen, mitkä saa mitäkin poikasia, mut olis kiva tietää asiasta tarkemmin (esim. mitkä on dominoivia, mitkä resessiivisiä värejä jne.) Osittain pystyin jotain päättelemään, mutta paljon jäi tajuamatta. Tai sanotaanko nyt niin, että normaalien ja safiirien risteytys on aika selkeä tajuta, mutta ku helmiäsvärit tulee mukaan, ni meen sekasin.
Eli jos joku tietää jonkun sivuston tai huvittaa muuten vain selvittää mulle tarkemmin tota talvikoiden värien periytymistä, niin ois hieno juttu. (: Perusgenetiikan pitäis olla jotenkin tiedossa, kun sitä lukion bilsan kurssilla tuli taottua jonkun verran..
^Värimääritelmistä yhdistyksen nettisivujen puolelta löytyy nuo tiedot. Eli safiiri on resessiivinen, muut dominoivia.
^ Joo, näköjään, en muistanut tuota. Tosin se ei auta nyt tässä tapauksessa, kun ei muistu mieleen, mitä käy, kun yhdistää kaksi dominoivaa. Eli osaako joku selventää vielä, miten saan jotain tolkkua noiden helmiäsvärien kanssa?
Jos on monimutkaista selittää, niin eipä siinä sitten mitään, tyydyn vain siihen, että tiedän, mistä tulee mitäkin tietämättä kuitenkaan miksi. (:
Dominoiva ominaisuus voi olla heterotsygoottisesti tai homotsygoottisesti periytynyt. Heterotsygootti tarkoittaa, että dominoiva ominaisuus on tullut vain toiselta vanhemmalta. Homotsygootti tarkoittaa, että ominaisuus on tullut molemmilta vanhemmilta. Tästä riippuen periyttäminen on erilaista.
Jos laitat yhteen kaksi homotsygoottia, saat lisää vain kyseisen ominaisuuden omaavia eläimiä. Eli esim. 2 umbrousta tekee yhdistettynä vain umbrouksia, jos ne ovat molemmat homotsygoottisia umbrouksia.
Mutta jos ne ovat heterotsygoottisia, livahtaa väliin aina tietty osa myös ei-umbrouksia siitä huolimatta, että olet ehkä ajatellut kaikkien poikastenkin olevan umbrouksia, kun kerran vanhemmatkin ovat.
Tämä pätee laikkuihin, nauhoihin ym. dominoiviin kuvioihin ja dominoiviin väreihin, kuten hopeanharmaaseen. Hopeanharmaassa selkeästi näkyy myös ilmiasussa, onko eläin homotsygootti vai heterotsygootti.
Normaali/agouti väri käyttäytyy eri tavalla, koska se ei ole dominoiva muunnos vaan eläinlajin luonnossa esiintyvä, alkuperäinen ilmiasu.
Keltaisella on taas syrkeillä oma periytymistapansa, sillä vaikka se on dominoiva, se periytyy x-kromosomisesti, mikä tekee periytymisestä hieman monimutkaisemman. Kilpikonnat liittyvät tähän.
Keltaisen periytymisessä on se hyvä juttu, että kun sen saa lailles kerran päähänsä, niin määrittäminen sujuu, kuin vettä vain :)
Mulle tuottais eniten päänvaivaa värit jotka ovat "sekasotkotuksia", eli niissä on useita värejä päällekkäin. Ne voivat olla joskus hyvin kauniita yksilöitä, mutta värin määritys voi olla liki mahdotonta. Varsinkin, jos sukua ei ole tiedossa.
Joo, sukuja ja genetiikkaa on helppo lukea, kun sen kerran oppii! Värimääritys pelkän fenotyypin mukaan on välillä vanhoille konkareillekin asia, joka tuottaa suurta päänvaivaa.
Minkäs värisiä poikaisia tulis isä; pk ruoste x emä; pk normaali?
ii: lk normaali
ie; pk normaali
iii; lk normaali
iie; lk musta
iei; lk normaali
iee; lk musta
ei:pk satiini creme
ee; pk cinnamon
eii; pk creme
eie; satiini karamelli
eei; lk cinnamon umborous
eee;pk cinnamon vn
Tuon suvun perusteella pelkästään pk normaalia, mutta koska värit voivat periytyä huomattavasti kauempaakin, ei muutamasta sukupolvesta voi vielä varmaksi sanoa sukua kauemmaksi näkemättä, mikä kaikki on mahdollista.
Heips.
Mites jos vanhemmat ovat lk hopeanharmaa vn ja pk keltainen umborous kk?
Ihan mielenkiinnolla. :grin
^Hamsteri ei voi samanaikaisesti olla kilpikonna ja keltainen.
Oho katsoinkin väärin noita papereita eli siis :oops:
isänä lk Hopenharmaa vn ja emänä pk keltainen umborous? :)
Jalostuksellisesti tämmösessä yhdistelmässä ei ole päätä eikä häntää, mutta värit olis:
keltainen uros, hopeakeltainen uros
normaali kilpikonna naaras, hopeanharmaa kilpikonna naaras
kaikkia mahdollista saada myös umborouksena ja valkonauhaisena.
millasia vauvoja tulis creme vn ja kyyhkynharmaa?
Pääsääntöisesti normaalia ja normaali valkonauhaista.
Tässä(kään) yhdistelmässä ei ole järkeä, jos ajattelee yhtään jalostuksellisella mielellä.
tää oli vasta kysymys, ei päätös teettää tuolla yhdistelmällä.
creme vn naaraalleni etsin sulhoa ja tarjolla olis tuo kyyhkis ja musta vn ja hopeasoopeli
Lainaus käyttäjältä: "Mimmi"tää oli vasta kysymys, ei päätös teettää tuolla yhdistelmällä.
creme vn naaraalleni etsin sulhoa ja tarjolla olis tuo kyyhkis ja musta vn ja hopeasoopeli
En sellaista toki väittänytkään, kunhan toin asian esille.
Kannattaa ennemmin hakea toista cremeä tai ylipäänsä jotakin "punaista" ennemmin kuin sinistä, mikäli on tarkoitus saada aikaiseksi kauniimpia yksilöitä. Cremejä ja cremen sukuisia on hurjasti tarjolla, samoin kuin esimerkiksi normaaleita.
joo kauniita yksilöitä hakusessa... :) hmm....tulisko tuon hopeasoopelin kans mitään kaunista? millasia suosittelisit ehdokkaiksi? alkaa selaan kavereiden pojat läpi xD
Joo itselläkin oli vain mielenkiinnolla tuo keltainen umborous ja hopenharmaa vn.(Kun noista väreistä en nyt niin paljoa vielä tiedä... :oops: )
Mutta kiitoksia.
kaverilla ois upea lks keltainen musta uros, harmi että toi mun naaras on creme vn :)
entäs creme vn ja soopeli?
creme vn ja suklaa? :)
creme vn ja hopeasoopeli?
creme vn äiti on cinnamon ja isä soopeli vn
hopeasoopelin äiti on luonnonvalkoinen ja isä cinnamon umborous white
^Kysehän on siitä, mitä sieltä haluaa ulos. Eli mitä väriä haluat alkaa kasvattamaan?
Olisin vaan halunnut yhdet poikaset tällä cremellä teettää ja jättää kotia 2-3 poikasta. tai nämä ois toiset poikaset mitä oon teettänyt koskaan (cremen äidillä teetin ensimmäiset poikaset)
Kiinnostaa vaan mitä tuosta creme vn ja hopeasoopeli yhdistelmästä tulis? ois tuo poitsu nimittäin kotona
^ Voi tulla cremeä, luonnonvalkoista, soopelia, hopeasoopelia ja kumpikin vanhempi kantaa punasilmäisyyttä niin voi tulla myös minkkiä ja hopeaminkkiä valkonauhaisena ja nauhattomana.
Kiitos pähkinä :)
Kellään tietoa yhdistelmästä roborovski normaali + laikukas?
^Laikukkuuden periytymisestä ei ole vielä löytynyt mistään tietoa eikä suomalaisilla ole siitä myöskään kokemuksia. Todennäköisesti laikukkuus kuitenkin periytyy resessiivisesti.
viewtopic.php?f=7&t=7691 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=7&t=7691)
Joo. Itsellenikin on tulossa Ruotsista niitä.
Minkähän värisiä tulisi yhdistelmästä creme vn ja hopeanharmaa?
creme vn + hopeanharmaa -> heterotsygoottia hopeanharmaata ja normaalia, osa valkonauhaisia.
JOS hopeanharmaa kantaa cremeä, lisäksi cremeä ja luonnonvalkoista valkoisella nauhalla ja ilman.
Voi kiitos vastauksesta!
en ole varma, onko uroshamsterin suvssa cremeä.. : :grin
Mutta tuonlaisia poikasia siis tiedossa. :P
kaverini puolesta kyselen. Mitä vois tulla?
uros pk kyyhkynharmaa vn
emä pk musta vkkk
ie. kyyhkynharmaa vn
ii. cinnamon
ee. pk normaali vkkk
ei. pk cinnamon
Lainaus käyttäjältä: "Mimmi"isä pk kyyhkynharmaa vn
emä pk musta vkkk
Urokset: musta, kyyhkynharmaa, keltainen musta, hunaja-kyyhkynharmaa, kaikkia em. nauhallisina
Naaraat: musta, kyyhkynharmaa, molempia kilppareina ja valkokirjokilppareina + nauhallisina
Valkonauhaisten periytyminen on käyty läpi keskustelun ykkössivulla (voi siis hyvinkin olla että kaikki poikaset on nauhallisia, eikä kuviottomia voi edes syntyä). Myös se vaikuttaa poikasten kuvioihin, onko emä nauhallinen vai laikukas valkokirjokilppari.
Lainaus käyttäjältä: "Ninde"Lainaus käyttäjältä: "Mimmi"isä pk kyyhkynharmaa vn
emä pk musta vkkk
Urokset: musta, kyyhkynharmaa, keltainen musta, hunaja-kyyhkynharmaa, kaikkia em. nauhallisina
Naaraat: musta, kyyhkynharmaa, molempia kilppareina ja valkokirjokilppareina + nauhallisina
Valkonauhaisten periytyminen on käyty läpi keskustelun ykkössivulla (voi siis hyvinkin olla että kaikki poikaset on nauhallisia, eikä kuviottomia voi edes syntyä). Myös se vaikuttaa poikasten kuvioihin, onko emä nauhallinen vai laikukas valkokirjokilppari.
Ja norrea ja cinnamonia...?
^ Ei tule norrea, eikä cinnamonia, sillä kaikki poikaset tulevat tuollaisesta yhdistelmästä olemaan mustia. Kyyhkynharmaahan on geneettisesti punasilmäinen musta, eli poikaset saavat mustan geenin molemmilta vanhemmiltaan. Poikueessa on sitten mahdollisesti mustaa, keltaista mustaa, kyyhkynharmaata, hunaja-kyyhkynharmaata, noin sukupuolittain jakautuen kuten Ninde tuossa luetteli.
^Aijoo.
Hienoja värejä tulossa :lov
Mitä saisin kun olisi musta + soopelisuklaa?
En ole vielä ihan expertti ;)
Normaalia + normaali umborousta + muutakin jos vanhemmat kantaa jotain muuta Mitkä on vanhempien vanhemmat?
Molemmat ovat eläinkaupoista ja sisarukset on soopelisuklaalla: soopelisuklaata ja cremeä ja mustalla musta veli eli ei kerro sekään paljoa :) Pitää vielä miettiä tätä yhdistelmää juuri eläinkauppataustan takia. :)
Mitä ne vkkk:t, yms tarkottaa? :c8
Ja en tiiä ees tota vn-juttua.. :shock: :huh :P
Lainaus käyttäjältä: "lpj"Mitä ne vkkk:t, yms tarkottaa? :c8
Ja en tiiä ees tota vn-juttua..
viewtopic.php?f=4&t=162 (http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=162) -> hamsteriaiheinen sanakirja -kohdasta löytyy noita lyhenteitä ja niille selitykset.
Voiko creme hamsteri kantaa mustaa?
^Se voi kantaa mitä tahansa resessiivistä ominaisuutta :)
Creme voi myös olla homotsygootti musta, creme vain ikään kuin tulee siihen päälle eikä se siksi näy.
^Ok, kiitos.
Oon tilannu kyllä Tietopussin mutta sitä ei oo kuulunu vielä, niin täytyy opiskella näitä sieltä täältä..
No onkos ruskeasilmäisyys resessiivinen, siis jos parittaa rs ja ps niin kumpia poikaset on? :c8
^On. Jos rs ei kanna ps:ää ja jos ps ei kanna rs:ää, niin tulee pelkkiä mustasilmiä (yleensä siis norrea). :p
Ôk, niimpä tietysti.
Taitais olla helpompiakin tapoja saada kasa norrepienokaisia xD
kuinkas tuo pk ja lk periytyy? meidän yhdistelmässä isä oli lk ja emä pk
tuon mamman vanhemmat oli molemmat pk
ja uroksen emä oli lk ja isä pk
Jos lyhytkarvainen kantaa pitkäkarvaista niin silloin tulee pitkä-ja lyhytkarvaisia. Tuossa sinun yhdistelmässä isä kantaa pitkäkarvaisuutta, joten sieltä voi tulla kumpiakin.
kiitos :) piti varmistaa
Minkäs värisiä poikasia tulee lk s musta ja lk luonnonvalkoinen? tai sitten lk s musta ja lk hopenharmaa? Tää musta on siis satiini :)
Heips ! :) Mitä värejä voi tulla yhdistelmästä cinnamo ja normaali valkokirjokilpikonna? :lol:
Fridalle:
näillä tiedoilla molemmista yhdistelmistä lk + lks normaali + hopeanharmaa
Karvakorville:
Jos normaali kantaa cinnamonia, niin
Naaraat: cinnamon, normaali ja näitä molempia kilpparina ja valkokirjokilpparina ja valkonauhaisena
Koiraat: cinnamon, normaali, keltainen, hunaja ja kaikkia valkonauhaisena
Jos normaali ei kanna cinnamonia, niin
Naaraat: normaali + vn + kk + vkkk
Urokset: normaali, keltainen + vn
Mitäköhän värityksiä tulis cinnamosta ja normaali valkokirjokilpikonnasta? :)
^Mustikkamaan vastasi sinulle tuossa ylempänä. Ja värin nimitys on cinnamon, eli n-kirjain vielä sinne perään. :)
Lainaus käyttäjältä: "Karvakorvathamsula"Mitäköhän värityksiä tulis cinnamosta ja normaali valkokirjokilpikonnasta? :)
Kannattaa aina mainita myös isovanhempien värit koska usein ne vaikuttaa oleellisesti vastaukseen. Tai sitten mainita että ei tiedä niitä..
Okei :)
Juu, mustikkamaa, kiitos vastauksesta ja anteeksi erehdyksestäni ... :oops: ei oo näämmä oikein ajatus kulkenut, kun oon kaks kertaa saman kysymyksen teettänyt, anteeksi...
Ninde: Juuh, kiitos tiedosta! :lol:
EmmaTi: Juu, kiitos tiedosta :)
Eli voiko muita värejä tulla kuin normaalia ja hopsua (+mahd.mustaa ja punasilmäisiä)
Jos...
i.hopeanharmaa
e.normaali
Onko luonnonvalkoinen mahdollinen?
Mustia tai punasilmäisiä (cinnamon, ps hopeanharmaa)voi tulla jos molemmat vanhemmat kantavat näitä ominaisuuksia. Luonnonvalkoiseen tarvitsee creme geenin (ee) luulisin että jos molemmat kantavat cremeä se on mahdollinen. Jos olen ihan väärässä niin korjatkaa viisaammat. :)
Mikä on paras vaihtoehto hopeanharmaalle?
Mulla menee sekaisin tämä, et mitä nämä kielletyt yhdistelmät tarkoittaa. Voiko mustan vkkk: n ja mustan valkonauhaisen yhdistää? Mitä tarkoittaa tuo valkomahaisuus? Kilpikonnallahan esim. on valkoinen mahan alus, mutta se ei ilmeisesti tarkoita sitä?
Lainaus käyttäjältä: "sarilau"Voiko mustan vkkk: n ja mustan valkonauhaisen yhdistää? Mitä tarkoittaa tuo valkomahaisuus? Kilpikonnallahan esim. on valkoinen mahan alus, mutta se ei ilmeisesti tarkoita sitä?
Voi yhdistää.
Valkomahainen on ihan oma kuvionsa:
http://www.hamsteriyhdistys.fi/index.ph ... komahainen (http://www.hamsteriyhdistys.fi/index.php?page=valkomahainen)
Valkonauhaisen vatsa on aina valkoinen, hamsuilla yleinen värivirhe on valkoinen läikkä vatsassa, nämä eivät silti tarkoita, että hamsteri olisi valkomahainen.
Mahtaako suomessa olla juurikaan valkomahaisia vai ollenkaan?
Kiitos GaneshaX! Sitten seuraava kysymys. Onko sellaisessa yhdistelmässä järkeä, jos haluaa esim. toiselta pitkäkarvaisen geenin toiselta. Tarkoitan, että voisiko siitä tulla parempia kuvioita?
Eeve: paras kaveri hopeanharmaalle on toinen hopeanharmaa. Vaihtoehtoisesti värit, joissa on hopeanharmaa mukana, kuten luonnonvalkoinen. Tällöin osa syntyvistä poikasista on homotsygootteja hopeanharmaita, eli niitä "oikeita" hopeanharmaita, joilla on kaunis puhdas väri. Jos yhdistät hopeanharmaan vaikkapa normaaliin, sekin on ok, mutta silloin syntyy ainoastaan heterotsygootteja hopeanharmaita eli niitä kellertäviä + normaaleja + yllärit.
sarilau: en ihan saanut kiinni kysymyksestäsi, mutta musta vkk ja musta valkonauhainen ovat oikein hyvä yhdistelmä. Et kertonut, onko musta vkk nauhallinen vai laikukas. Jos yhdistät kaksi nauhallista (eli jos sen valkokirjokilpikonnan valkoinen kuvio tulee nauhasta), osa syntyvistä on homotsygootteja valkonauhaisia, joilla on leveämpi nauha. Leveä nauha on nätti ja näyttävä, mutta näyttelyllisesti joskus liiankin leveä, eli riippuu siitä mitä haluat. Viittasit myös pitkäkarvaiseen geeniin, mutta kysymyksesi oli muotoiltu niin etten nyt yhtään ymmärtänyt mitä tarkoitit! :grin
Lainaus käyttäjältä: "Eeve87"Mikä on paras vaihtoehto hopeanharmaalle?
Hopeanharmaa on dominoiva väritys, joten Sg-alleelin omaavia värimuunnoksia teoriassa tulee yhdistitpä hopeanharmaan mihin väriin tahansa.
Jos jalostuseläimesi on homotsygootti hopeanharmaa, niin jokainen poikanen saa Sg-alleelin, eli on
jollakin tavalla hopeanharmaa.
Jos jalostuseläimesi on heterotsygootti hopeanharmaa, niin voi olla että hopeaa ei synny missään muodossa, jos esimerkiksi poikue on harvalukuinen, tai sinulle käy huono tuuri.
Jos puhutaan tavoitteellisesta jalostamisesta, niin paras vaihtoehto on aina yhdistää hopeanharmaa toiseen hopeanharmaaseen.
Hopeanharmaissa tavoitteena on homotsygootti väritys, jolloin eläin on väriltään "puhtaamman harmaa". Teoriassa kahdesta heterotsygootistakin saadaan homotsygootteja, mutta teoreettinen todennäköisyys tälle on 1:4. Sekin on hyvä alku :)
Hopeanharmaiden lisäksi käyttäisin tavoitteelliseen hopeanharmaiden jalostamiseen ensisijaisesti ms. valkoisia ja toissijaisena luonnonvalkoisia. Jos tykkäät hopeanharmaa umborouksista, niin valikoimaan voi lisätä hopeasoopelin ja hopeanharmaa umborouksen.
edit. Satu näköjään ehti ensin :D
Eli Glamour girlin isä on kyyhkynharmaa valkonauhainen (Poker Face) ja äiti lk keltainen. Täällä joensuussa ei isä vaihtoehtoja ole paljon, mutta yhdellä tutulla olisi musta valkonauhallinen jonka karva vaikuttaa kuvan perusteella pitkältä. Jos nyt oikein ymmärrän niin yhdistelmä voisi olla toimiva. Glamour girl itse on musta valkokilpikonna, jonka nauha ei ole kovin hyvä ja ruskeaa on vain nimeksi. Muut isukki vaihtoehdot voisi olla jotain keltasävyistä ja normaalia, niin minusta tuo nauhan parantaminen ja musta musta yhdistelmä kuulostaisi järkevimmältä. Jos saisin valita, niin mustan aikaansaaminen olisi minusta kiinnostavinta.
Lainaus käyttäjältä: "sarilau"Eli Glamour girlin isä on kyyhkynharmaa valkonauhainen (Poker Face) ja äiti lk keltainen. Täällä joensuussa ei isä vaihtoehtoja ole paljon, mutta yhdellä tutulla olisi musta valkonauhallinen jonka karva vaikuttaa kuvan perusteella pitkältä. Jos nyt oikein ymmärrän niin yhdistelmä voisi olla toimiva. Glamour girl itse on musta valkokilpikonna, jonka nauha ei ole kovin hyvä ja ruskeaa on vain nimeksi. Muut isukki vaihtoehdot voisi olla jotain keltasävyistä ja normaalia, niin minusta tuo nauhan parantaminen ja musta musta yhdistelmä kuulostaisi järkevimmältä. Jos saisin valita, niin mustan aikaansaaminen olisi minusta kiinnostavinta.
Tuo musta vn olis just hyvä vaihtoehto kun kerran mustaa haluat sieltä saada. Sieltä voi sitten tulla myös punasilmäistä eli kyyhkistä jos isukkiehdokas sattuu punasilmäisyyttä kantamaan.
Osa poikasista voi olla pitkäkarvaisia, koska tuossa emälinjassakin on pitkiksiä. (ps. Ja mua tietenki kiinnostaa suuresti jos tulee lk musta vkkk tai kk vauvoja :sydan )
Minuakin muuten kiinnostaa nämä hopeanharmaan sukulaisvärit. Missä olis niistä lisätietoa, varsinkin hopeamusta on mulle tuntematon ja mitkä sen "kirjaimet" ovat?
Itsellä on nuori ms valkoinen naaras, jolle olisi tarkoitus aikanaan etsiä lk hopeanharmaa sulhanen :sydan
Mua jäi nyt vaivaamaan tämä nauhan jalostaminen. Olen lukenut tätä värigenetiikka palstaa ja alan varmaan olla tasaisesti sekaisin kaikista eri vaihtoehdoista..siis voiko nauhan laatua jalostaa ja jos voi niin miten se tehdään?
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Minuakin muuten kiinnostaa nämä hopeanharmaan sukulaisvärit. Missä olis niistä lisätietoa, varsinkin hopeamusta on mulle tuntematon ja mitkä sen "kirjaimet" ovat?
Itsellä on nuori ms valkoinen naaras, jolle olisi tarkoitus aikanaan etsiä lk hopeanharmaa sulhanen :sydan
ms valkoinen eeSgSg
hopeasoopeli eeSgsgUu/eeSgsgUU
luonnonvalkoinen eeSgsg
tuo hopeamusta kiinnostaa minuakin?
Lainaus käyttäjältä: "taruloru"Lainaus käyttäjältä: "Eeve87"Mikä on paras vaihtoehto hopeanharmaalle?
Hopeanharmaa on dominoiva väritys, joten Sg-alleelin omaavia värimuunnoksia teoriassa tulee yhdistitpä hopeanharmaan mihin väriin tahansa.
Jos jalostuseläimesi on homotsygootti hopeanharmaa, niin jokainen poikanen saa Sg-alleelin, eli on jollakin tavalla hopeanharmaa.
Jos jalostuseläimesi on heterotsygootti hopeanharmaa, niin voi olla että hopeaa ei synny missään muodossa, jos esimerkiksi poikue on harvalukuinen, tai sinulle käy huono tuuri.
Jos puhutaan tavoitteellisesta jalostamisesta, niin paras vaihtoehto on aina yhdistää hopeanharmaa toiseen hopeanharmaaseen.
Hopeanharmaissa tavoitteena on homotsygootti väritys, jolloin eläin on väriltään "puhtaamman harmaa". Teoriassa kahdesta heterotsygootistakin saadaan homotsygootteja, mutta teoreettinen todennäköisyys tälle on 1:4. Sekin on hyvä alku :)
Hopeanharmaiden lisäksi käyttäisin tavoitteelliseen hopeanharmaiden jalostamiseen ensisijaisesti ms. valkoisia ja toissijaisena luonnonvalkoisia. Jos tykkäät hopeanharmaa umborouksista, niin valikoimaan voi lisätä hopeasoopelin ja hopeanharmaa umborouksen.
edit. Satu näköjään ehti ensin :D
Kiitoksia paljon, tuli muutama uusikin asia. :) Kyseessä on kuitenkin tavoitteellinen kasvatus hopeanharmailla, ja pyrkimys puhtaaseen hopeanharmaaseen :) Hyvä tietää mistä väristä kannattaa alkaa laajentamaan, ettei mene liian suppeaksi nuo sukulinjat :P
Hopeamusta on aaSgSg tai aaSgsg.
Ja hopsun sukulaisvärejähän on paljon muitakin kuin tuossa ylläluetellut, eli käytännössä kaikki joilla on Sg-alleeli. Se, miten ne soveltuvat puhtaan hopeanharmaan kasvattamiseen onkin sitten jo toinen asia.
Mitä tulisi mustan valkonauhaisen syrkkiuroksen ja normaalin naaraan risteytyksestä?
^normaalia nauhalla ja ilman, jos norre kantaa mustaa niin sitäkin nauhalla ja ilman
On vaikea sanoa että mitä muuta kun et ole kertonut suvusta mitään.
Miten karamellia saa aikaan jos ei oo sen värisiä hamsuja?
suklaa+creme tai ruoste+creme tulisko noista jos ei niin mitä tulis?
Joo ei yhtää sekava :))
Lainaus käyttäjältä: "Tirsku."Miten karamellia saa aikaan jos ei oo sen värisiä hamsuja?
suklaa+creme tai ruoste+creme tulisko noista jos ei niin mitä tulis?
Joo ei yhtää sekava :))
Noista voi tulla jos creme kantaa ruskeasilmäisyyttä ja suklaa/ruoste kantaa cremeä :)
Jos ei tiedä sukuja taaksepäin niin aika epävarmaa on, ennemmin lähtisin ärrälle tekemään loton :P
Olen miettinyt, kun tällainen asia tuli vastaan yhden hamsuni sukutaulussa(hyvin todennäköisesti), että nimitetäänkö genotyyppiä SgSgeepp Suomessa ps valkoiseksi, koska sitähän se fenotyypiltään on? Ja jos tällainen hamsteri menee näyttelyyn, niin arvostellaanko se genotyypin cdcdpp kanssa ps valkoisena samalla värimääritelmällä? Eli pitäisikö kyseinen genotyyppi lisätä tuonne ps valkoisen määritelmään? Ruotsissa tuo genotyyppi SgSgeepp on ps valkoinen ja cdcdpp on albino ja cdcd on tummakorvainen albino.
Onneksi lukion käyneellä miehekkeelläni oli tuo paljon puhuttu lukion kirja josta voin genetiikkaa vähän "opiskella". Itseäni kiinnostaa mustien periytyminen.
En siis ole vielä kovinkaan paljon perillä näistä, mutta mitä mahtaa poikueessa olla vaikka näillä:
i. PK musta
ii. LK normaali
ie. PK normaali
e. PK normaali
ii. PK normaali
ie. PK normaali
Poikue siis käsittääkseni on PK:ta? Mutta mites noi värit?
^ Musta periytyy resessiivisesti, eli noiden poikaset ovat normaaleja näillä tiedoilla, jollei emo kanna sitten myös mustaa(tai mitään muuta resessiivistä tule molempien suvusta). Ja kyllä kaikki poikaset olisivat pitkäkarvaisia.
Lainaus käyttäjältä: "PiiaL"Olen miettinyt, kun tällainen asia tuli vastaan yhden hamsuni sukutaulussa(hyvin todennäköisesti), että nimitetäänkö genotyyppiä SgSgeepp Suomessa ps valkoiseksi, koska sitähän se fenotyypiltään on? Ja jos tällainen hamsteri menee näyttelyyn, niin arvostellaanko se genotyypin cdcdpp kanssa ps valkoisena samalla värimääritelmällä? Eli pitäisikö kyseinen genotyyppi lisätä tuonne ps valkoisen määritelmään? Ruotsissa tuo genotyyppi SgSgeepp on ps valkoinen ja cdcdpp on albino ja cdcd on tummakorvainen albino.
Ei sitä periaatteessa voi arvostella samaan, kun sillä ei oo värittömät korvat. Sitä pitää tietysti nimittää joko punasilmäiseksi mustasilmäiseksi valkoiseksi taikka sitten merkinnällä SgSgeepp, kunnes sille tehdään koestandardi.
^Ok. Kun yhden hamsterini takana on sukutaulussa kaksi ps valkoiseksi laitettua hamsteria, jotka ovat Ruotsista ja niiden molempien molemmat vanhemmat ovat hopeisia ja cremeä siellä kanssa on ja siksi luulen, että ne voivat olla geneettisesti noita SgSgeepp, mutta ne on sitte suoraan ruotsista käännetty suomeksi ps valkoisiksi. Annoin kuitenkin tuon hamsun poikasten sukutaulussa olla noiden niin kuin nuo oli merkitty, koska toisaalta en voi olla varma. Mutta hyvä tietää, että jos osuu kohdalle, niin laittaa sitten vaikka ps ms valkoinen tai sitten tuolla genotyypillä papereihin.
Lainaus käyttäjältä: "spellcaster"En siis ole vielä kovinkaan paljon perillä näistä, mutta mitä mahtaa poikueessa olla vaikka näillä:
i. PK musta
ii. LK normaali
ie. PK normaali
e. PK normaali
ii. PK normaali
ie. PK normaali
Poikue siis käsittääkseni on PK:ta? Mutta mites noi värit?
Entäs jos molemmat vanhemmat ovat mustia mutta niiden vanhemmat sitten noita normaaleja? Pitääkö suvussa olla sitten paljonkin mustaa jotta poikasistakin tulee lähinnä mustaa?
...joo mä yritän vasta opetella ja ymmärtää... :poppis:
Lainaus käyttäjältä: "spellcaster"Entäs jos molemmat vanhemmat ovat mustia mutta niiden vanhemmat sitten noita normaaleja? Pitääkö suvussa olla sitten paljonkin mustaa jotta poikasistakin tulee lähinnä mustaa?
No sitten olis kaikki poikaset mustia, mutta taas vois tulla jotain sukupolvien takaa esim cremeä tai sit punaset silmät jolloin mustat oliski kyyhkiksiä.
Vitsit, mä alan ymmärtää jo jottain, tätä bilsankirjaa lukiessa on avautunut jo muutama asia mikä täällä ei ole vielä tavoittanut mun aivonystyröitä.
Tuota mustakysymystä tässä olen jo pohdiskellutkin jonkin aikaa, kiva että täälläkin voi kysellä tyhmiä... :P
^ Niin ja siksi mustan ja mustan poikueeseen voi tulla cremeä(mikäli molemmat vanhemmat kantaa), koska genotyyppi aaee on ulkoasultaan creme, vaikka on samalla musta myös(creme siis peittää mustan). Eli mustan ja mustan poikaset ovat kaikki ainakin mustia, mutta sitten voi tulla myös punasilmäistä mustaa eli kyyhkistä aapp, jos molemmat vanhemmat kantaa punasilmäisyyttä ja suklaata kans, jos molemmat vanhemmat kantaa ruostetta, eli aabb.
Mites sen umbbarin kanssa menikään, pitikö jommankumman vanhemmista olla umbbari jotta sitä esiintyy jälkeläisissä? Vai voiko periytyä resessiivisesti?
En löytänyt äkkiseltään vastausta, tai sitten olen taas puusilmä xD
^ Dominoivasti periytyy, eli pitää olla umborousvanhempi.
Onkos tietoa minkälaisia poikasia voisi tulla;
creme vn & hopeanharmaa vn -yhdistelmästä?
Tuleeko creme-laikukkaita hopeanharmaita :D ?
^Noilla tiedoilla tulee normaalia ja hopeanharmaata nauhalla ja ilman.
Mitäs tulis yhdistelmästä:
Isä: pk kyyhkynharmaa vn ja emä: pks normaali.
II:lks kyyhkynharmaa vn
IE:lk rex kyyhkynharmaa vn
EI:pks normaali
EE:pk normaali.
Pitkäkarvaista ja satiini normaalia nauhalla ja iliman. :) Cinnamonia, mustaa, kyyhkistä jos emon takaa löytyy mustaa ja/tai ps:ää.
EEE: on pk musta.
^Tossa aiemmin sanoit sen olevan normaali.
Eli mustaa ja normaalia tuolta etupäässä sit tulis ulos.
Oli unohtunnnut yksi E jonosta :oops:
Hei!
Olen ihan uusi täällä foorumilla. Olen kasvattanut ennen talvikkoja
ja nyt aloittelemassa syrkkien kasvattelua harvakseltaan.
Kysyisinkin että mitähän väriä mahtaisi tulla yhdistelmästä:
Pk-creme (uros)
Lk-hunaja-kyyhkynharmaa (naaras)
Uroksen suvussa on lk ja pk cremeä ja vn cremeä.
Naaraan suvussa lähinnä (mielestäni ainakin) soopelia, hukyja ja roan. Saattaa mennä
metsään mutta näin äkkiseltään mietittynä. :p
Se on kyyhkynharmaa-hunaja. :D
Cremeä ja ky-hua ei saa yhdistää, sillä keltaisen sukuisia värejä (To-) ei suositella yhdistettävä cremen (ee) sukuisten värien kanssa. Lisää syitä löydät näistä linkeistä: 1 (//http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=3011) ja 2 (//http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377)
Suosittelisin perehtymään enemmän syyrialaisten värigenetiikkaan. :)
Sen tähden juuri laitoinkin tuohon että aloittelemassa. Talvikkojen värigenetiikka on hieeeeman yksinkertaisempaa kuin syrkkien. :S Mutta mie jatkan opiskelua.
Tuosta naaraan väristäkään en ole sataprosenttisen varma juuri oman tietoni puutteiden johdosta. Kuvan voin laittaa jos hieman valottaisi asiaa. xD
Tuolla hamsteritietoa-sivulla kyllä oli että hunaja-kyyhkynharmaa mutta... :oops:
^Keltasukuisia ja cremensukuisia hamsuja ei suositella yhdistettäväksi väripuhtauden säilymisen vuoksi.
Creme ja keltainen - miksi ei? (//http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377&hilit=creme)
Edit: mä olinkin vähän idas kun kaksi viestiä ehti oma edelle. :D
Ok. Kiitos vastauksista. Onko sitten creme ja creme-yhdistelmä parempi? :)
Ja siis en ole vielä kuin suunnitelma-opiskelu-polulla ja nämä nyt ovat ideoita joita
heittelen ilmaan.
Värin nimitys vaihtui juuri kyyhkynharmaa-hunajaksi, ei ole vielä päivittynyt kaikkialle. :)
Kahden saman värin yhdistelmä on aina paras mahdollinen vaihtoehto, esim. creme-creme ja musta-musta. Muita cremelle sopivia värejä ovat cremen sukuiset värit (parhaita vaihtoehtoja), sekä kaikki ei-keltaiset värit, kuten normaali, hopeanharmaa ja musta.
No se on hyvä tietää. Miten tänne saa kuvia liitettyä ku yritin mutten onnistunut? :o
Laittaisin kuvan tuosta meidän hamsusta että joku voisi tunnistaa minkä värinen tuo meidän hipsu on.
^Lataa vaikka ensin aijaa.comiin ja linkitä sit sieltä tänne :)
Nyt olen kyllä vähän äimänkäkenä. Eli siis Tähden poikue:
Tähti on lk satiini kyyhkynharmaa (emä lk rex kyyhkynharmaa vn, isä lk satiini kyyhkynharmaa). Takana muita värejä 3. polveen asti: kyyhkis, cinnamon, musta, suklaa, keltainen, kemu & normaali, cinnamon, normaali, cinnamon, kyyhkis, cinnamon.
Poikueen isä Veeti on pk kyyhkynharmaa-hunaja (emä lk keltainen umborous, isä pk kyyhkynharmaa vn). Takana muita värejä 3. polveen asti: kyyhkis, cinnamon, keltainen umb, kemu, hunaja, musta, normaali, normaali umb.
Ja kaikella järjellä tästä pitäisi tulla kyyhkynharmaa kilpikonnia naaraita ja kyyhkynharmaita uroksia, eikös? Mutta miksi mulla on tuolla kyyhkynharmaa-hunajan näköisiä uroksia? Jos ne vielä ois naaraita vois aatella olevan kilppareita. Yritin ottaa kuvaa kun kaksi isointa poikasta on uroksia, toinen on selkeä satiini kyyhkynharmaa ja toinen on kellertävä, näyttää ihan hukyltä. Tässä leikattuna kohta kaksi urosta vierekkäin:
//http://i31.photobucket.com/albums/c378/Tuppura/varit.jpg
Tähden väriä Lentsu toisaalta ihmetteli Galassa, mutta ihan se on kyyhkis yhdistelmästä ja on vauvasta asti näyttänyt minusta kyyhkikseltä:
//http://www.petsie.fi/pet.php?petid=155573
(vauvakuvia en nyt löytänyt, mutta aina on ollut minusta selkeä kyyhkis)
Olisiko mitenkään mahdollista, että Tähti olisi piilo-kilppari ja sen emo olisi ollut sitä myös?
Kysyisin nyt sitten vielä sitä että jos tuo miun naaras on cinnamon ja käytän
tätä creme-urosta, minkä värisiä poikasia mahdollisesti tulisi? Toinen vaihtoehtohan
minulla on tuo creme-creme yhdistelmä, tai kenties jossain vaiheessa kummatkin. :)
Cinnamon + creme = normaali.
Cinnamon creme-kantaja + creme = normaali + creme.
Cinnamon + creme pp-kantaja = normaali + cinnamon
Cinnamon creme-kantaja + creme pp-kantaja = normaali + cinnamon + creme + p.s. creme
Lainaus käyttäjältä: "taruloru"Olisiko mitenkään mahdollista, että Tähti olisi piilo-kilppari ja sen emo olisi ollut sitä myös?
En usko, sillä Tähden äiti, Satumetsän Vena Cava on yhdistelmästä normaali vn - cinnamon vn. Cinnamon vn äiti Paris Hilton on cinnamon ja kyyhkynharmaa vn-yhdistelmästä. Eli piilokilppareita pitäisi olla tässä tapauksessa siis Tähti, Tähden äiti, äidinäiti, äidinäidinäiti... :D Kuulostaa vähän kaukaa haetulta..? :|
Lainaus käyttäjältä: "KaisaM."En usko, sillä Tähden äiti, Satumetsän Vena Cava on yhdistelmästä normaali vn - cinnamon vn. Cinnamon vn äiti Paris Hilton on cinnamon ja kyyhkynharmaa vn-yhdistelmästä. Eli piilokilppareita pitäisi olla tässä tapauksessa siis Tähti, Tähden äiti, äidinäiti, äidinäidinäiti... :D
Tjooh... Ei vaikuta kovinkaan uskottavalta, vaikka onhan näitäkin nähty! Yleensähän naaraat paljastuvat piilo-kk:ksi vaikka kuinka monen sukupolven ajalta vasta, kun yllättäen tupsahtaakin muutama keltainen poikueeseen. Piilokilppareita on ihan mahdotonta tunnistaa fenotyypin perusteella.
Jos ne pari Tähden poikasta varttuessaan osoittautuvat ky-huiksi, niin genetiikkaa ajatellen ei jää muuta vaihtoehtoa kuin että Tähti olis piilo-kk. Esimerkiksi Ky-hu umborouskaan ei tule kyseeseen, kun siellä poikueessa on kuiteskin niitä kyyhkiksiäkin.
btw, on muuten tosi soma emo :lov
Jep, aika näyttää mitä ihmettä nuo ovat. :) Se tyttökin näyttää aika yksiväriseltä... Ja kiitos, Tähti on ihana pullukkapallero. :sydan
Ahaa, se oli tämä Tähti, jota gaalassa ihmettelin. ^
Joo, sen perusväri oli mun mielestä oudon jotenkin hopeinen. Piilokilppariin en ihan heti uskoisi. Niitä ei yleensä kovin monta sukupolvea synny ilman että asia tulisi ilmi jo ekalla "kierroksella", ainakaan jos kyse mustansukuisista. Mutta teoriassa mahdollinen, on sitä omituisempiakin juttuja tapahtunut.
Toinen mitä tulee mieleen, jos siellä ruskeasilmäisyys kummittelee? Oli näköjään ainakin toisen takana, ja sehän voi tulla vaikka miten monen sukupolven takaa. Yleensähän nekin on tummempia, mutta entäs jos onkin kovin vaalea yksilö?
Kovin pieniähän nuo vielä ovat, jotta väri olisi lopullisesti edes tunnistettavissa varsinkaan kun "ihmeellisyyksiä" liikkeellä.
^ Voi han se silloin olla samppanjakin. Kahden ps. hamsun jälkeläiset hän ei voi olla pelkästään ruskeasilmäisiä, kun poikaset saa punasilmäisyyden kummaltakin vanhemmalta.
Mulla kävi sama mielessä kuin Pähkinällä. Että jospa sieltä jostain kaukaa isän puolelta on kaivautunut ruskeesilmäisyys (emon puolellahan oli suklaata?) esiin, niin pojathan ois sitten just samppanjoita. (Mä otan sit yhden kiitos jos on!)
No samppanja oli mullakin se ainoo mikä mahdolliselta tuntui, mutta kun ei ole niitä ennen ollut niin ei osaa sanoa. Ruskeasimmuja on joo takana, aika kaukana tosin ja jotenkin ei heti tulis mieleen että rs:ää olis. Mutta mahdollisuus sekin, ja joo Marjut saa kaikki outoudet, mie yritän pysyä näissä normaaleissa väreissä. :D
Mites oisko muuten tossa mun viime kesän poikueessa ollut Dance In The Dark joka Ken_G:llä asustelee mahdollisesti myös samppanja? Sen värihän on siis ihan pimeä. xD Yhdistelmästä kyyhkis kk ja ky-hu vn, ja takana tulee ruskeasilmäisyyden kantajia. Mulla ei nyt ole kuvaa kaiketi tässä, kun on toisella koneella... Ehkä Pekalla olis?
Onkohan se Dance In the Dark se, minkä arvostelin Hyvinkäällä ja laitoin arvostelukaavakkeeseen että "voisko olla jotakin muuta kuin kyyhkis?", koska soli ihan omituisen värinen.
Näin samassa näyttelyssä Wiidiin samppanjan, joka ei ollut kyllä samaa sarjaa värinsä puolesta, mutta jos niissä on ihan hirvittävät variaatiot ni sit. Tai tietty jos siellä on vielä mahdollista jotain umborousta olla, niin sithän se olis vielä erilaisempi. En kyllä muista että onko noilla yksivärisillä umborouksilla aina ne silmärenkaat selkeesti erottuvissa, koska tollahan ei ollut (joissakin standardeissa, esim. minkin ja soopelisuklaan, silmärenkaita ei vaadita ja sen puolesta mietin sitä esiintyvyyttäkin).
Lainaus käyttäjältä: "KaisaM."Mites oisko muuten tossa mun viime kesän poikueessa ollut Dance In The Dark joka Ken_G:llä asustelee mahdollisesti myös samppanja? Sen värihän on siis ihan pimeä. xD Yhdistelmästä kyyhkis kk ja ky-hu vn, ja takana tulee ruskeasilmäisyyden kantajia. Mulla ei nyt ole kuvaa kaiketi tässä, kun on toisella koneella... Ehkä Pekalla olis?
viewtopic.php?f=5&t=7222&p=140737#p140737 (http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=5&t=7222&p=140737#p140737)
Tuossa se on kahdessa alimmassa kuvassa, ikää tuolloin n. 6 kk.
Ja samppanja on tosi erivärinen pitkiksenäkin, ja etenkin satiinina. Että otas sitten selvää. :D
Jos ms valkoisen astuttaa hopeanharmaalla (SgSg) , niin onko niin että kaikki lapsukaiset ovat SgSg hopsuja? Vai voiko olla niin että hopsu uros kantaa cremeä ja siten voisi tulla myös ms valkoista?
Ja jos uros olisi Sgsg (ja kantaisi sitä cremeä) niin tulisi myös luonnonvalkoista?
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan""voisko olla jotakin muuta kuin kyyhkis?"
Joo todellakin vois, kyllä miekin olin varma ettei se ole normikyyhkis ihan alusta asti, mutta kun ei vaan keksinyt mitä se sitten vois olla, niin laitoin kyyhkikseksi. Rs:ääkään kun ei ole näkynyt aikoihin näissä linjoissa. Ja kun olen muistanut aina, että samppanjaan liittyy ee jotenkin, oops. :oops: Mutta nyt se tuntuu ihan loogiselta vaihtoehdolta. :)
Tulossa olis mulla tällainen yhdistelmä ja ajattelin vielä varmistaa että mitä tulee :)
Eli naaras on pk cinnamon vn
i. pk cinnamon vn
e. pk creme white
ii. lk normaali
ie. lks normaali vkkk
ei. pk normaali white
ee. pk creme white
Ja uros on pk hopeanharmaa umborous
i. pk rex hopeanmusta
e. pk minkki
ii.pk hopeanharmaa umborous
ie. pk hopeanharmaa
ei. pk ps creme
ee. pk soopeli
^Pitkäkarvaisia nauhalla ja ilman. Koska naaraasi emä on valkotäpläinen (ent. white), voi myös naaraasi sitä olla. Täplät voivat joskus olla tosi pieniä, miltei olemattomia, ja silti hamsteri on geneettisesti valkotäpläinen. Mikäli naaraasi olisi valkotäpläinen niin myös tämä kuvio voi poikasille periytyä.
Värit:
normaali
normaali umborous
cinnamon
cinnamon umborous
hopeanharmaa
hopeanharmaa umborous
ps hopeanharmaa
ps hopeanharmaa umborous
creme
ps creme
luonnonvalkoinen
ps luonnonvalkoinen
soopeli
minkki
hopeasoopeli
hopeaminkki
Korjatkaa toki, jos tuli jotain ajatusvirheitä. :)
Laitoin uusia kuvia meidän outouksista tuonne poikaskuvaketjuun, ideoita otetaan vastaan. :)
Kiitos, Annina! :)
En sitten väärässä ollut, odotan kovasti erityisesti cinnamonia ja normaalia:) Myös mustaa uskallan vähän odottaa, sekä naaras että uros sitä kantaa.
KaisaM: kuvan (poikasketju) perusteella sanoisin shampanja. Mulla oli kerran yhdessä poikueessa shampanjaa ja se näytti aika lailla prikulleen tolta ilman että geeneissä oli mukana keltaisen mahdollisuutta.
viewtopic.php?f=5&t=7222&p=140737#p140737 (http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=5&t=7222&p=140737#p140737)
Näyttäisikö linkatun viestin kahdessa alimmassa kuvassa oleva Dance In The Dark samppanjalta lentsun mielestä ?
Kaisa, kyllä poikasketjun kuvien perusteella sanoisin että samppanjoita on. Vertailun kohteena pari kuvaa minun kasvattamasta pk satiini samppanja tytöstä poikasena.
//http://i27.photobucket.com/albums/c179/wiidii/01-3.jpg
//http://i27.photobucket.com/albums/c179/wiidii/03-2.jpg
//http://i27.photobucket.com/albums/c179/wiidii/muok9.jpg
Ihan pariviikkoisena en siitä löytänyt kuvaa kun oli aina pahnan pohjimmaisena. :D
Pakko teiltä vielä varmistaa olenko oikeassa värien suhteen eli siis mitä tulisi yhdistelmästä kyyhkynharmaa vkkk X hunaja-kyyhkynharmaa vn? :)
^
Naaraat:
kyyhkynharmaa-hunaja
kyyhkynharmaa kilpikonna
kyyhkynharmaa valkokirjokilpikonna
Urokset:
kyyhkynharmaa-hunaja
kyyhkynharmaa
Tässä (//http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?p=54702#p54702) vielä nauhan periytymisestä.
Lainaus käyttäjältä: "Avaruushamsu"En sitten väärässä ollut, odotan kovasti erityisesti cinnamonia ja normaalia:) Myös mustaa uskallan vähän odottaa, sekä naaras että uros sitä kantaa.
Vanhemmat eivät tuon antamasi sukuselvityksen perusteella kanna mustaa. Mikäli sitä mustaa löytyy kauempaa, voivat hamsterit sitten mahdollisesti sitä kantaa.
^Nykyään nimitykseltä kyyhkynharmaa-hunaja. :)
Puolet uroksista ky-huja, puolet kyyhkynharmaita, puolet naaraista kyhuja, puolet kyyhkynharmaa kilppareita. Suurin osa tai kaikki nauhalla, jos vkkk-emon kuvio on vn + kilppari.
Saana ehti ensin, perhana. xD Paitsi että eihän hunajaa voi syntyä kun sekä kyhu että kyyhkis on mustia geneettisesti?
^Joo ei synny hunajaa. Hyvä että huomasit! Korjasin. Mulla meni vastaukseen kauheasti aikaa, kun etsin tuota sun alkuperäistä nauhapostausta, mutta kerkesin silti ennen sua! :P
Annina, kauempaa suvusta löytyy mustaa, naaras siis on varmasti kantaja, uros mahdollisesti :)
Kantaakseen varmuudella jotain väriä, täytyy joko isän tai emän olla kyseisen värin edustaja. Mikäli väriä löytyy kauempaa, on kantajuus mahdollista, mutta ei varmaa.
Ja mikäli eläin on periyttänyt aiempiin poikueisiin jostain kauempaa tulevaa väriä, tiedetään se silloin varmuudella kantajaksi
Noniin, hyvä minä :D Siis naaras on 75% todennäköisyydellä kantaja, ja uroshan on kantaja kun isä on hopeanmusta. (jostain syystä mulla on jäänyt takaraivoon vaan että uroksen suku on kokonaan hopsuja :roll: )
Minä olen käyttänyt apuna sitä taulukkoa..:) Hankalaa vain laskea jos on BaBa tai Baba.
Mitä tulee jos on lk creme vn ja pk musta vn yhdistetty ? Taulukolla on hankala laskeskella tota Babaa.
^Normaalia. Mahdollisesti pelkkiä nauhallisia tai sitten osa voi olla nauhattomiakin.
Minkä värisiä poikasia voisi tulla:
pk hopeamusta laikukas X lk keltainenmusta valkonauhainen ?
Mitä poikasia sitten tulee yhdistelmästä
lk soopeli x lk creme ?
Cremeä ja soopelia.
Jos soopeli on tuplaumborous, niin sit vaan soopelia.
"pk hopeamusta laikukas X lk keltainenmusta valkonauhainen"
Oletan että iskä on hopeamusta ja äiskä musta-keltainen, joten:
musta-keltaisia uroksia
musta kilpikonna naaraita
hopeamusta-keltaisia uroksia
hopeamusta kilpikonna naaraita
kaikkia laikukkaina, valkonauhaisina ja valkonauhaisina laikukkaina.
Meinaako tupla umborous nyt sitten sitä että, soopelin isä ja emä olleet molemmat soopeleita?
^Joo tai jotain umborouksia (esim. normaali umborous + soopeli), niin silloin jälkeläinen voi olla tuplaumborous.
Minkäs värisiä tulee jos on
lk normaali x pk musta vn
ja sitten
lk soopeli x pk musta vn
Luulis tosta soppe ja musta vn tulla hopeasoppea, mustaa jne?
Lk normaali x pk musta vn = lk normaali + lk normaali vn
Lk soopeli x pk musta vn = lk normaali, lk normaali umborous, lk normaali vn, lk normaali umborous vn
Muita, resessiivisesti periytyviä värejä saat ulos, jos vanhemmat kantavat. Hopeanharmaata et saa, sillä se periytyy dominoivasti.
"pk hopeamusta laikukas X lk keltainenmusta valkonauhainen"
Oletan että iskä on hopeamusta ja äiskä musta-keltainen, joten:
musta-keltaisia uroksia
musta kilpikonna naaraita
hopeamusta-keltaisia uroksia
hopeamusta kilpikonna naaraita
kaikkia laikukkaina, valkonauhaisina ja valkonauhaisina laikukkaina.
^
Toisinpäin :'p emä on pk hopeamusta laikukas ja isä tuo vn.
Mut meillä tosta lk normaali x pk musta vn tuli:
creme
creme vn
normaali umborous
normaali
musta
musta vn
Huom. Isä kantaa cremeä..mutta creme, periytyykö se mukamas dominoivasti ?
Tuo umborous ei mulle ihan valoisa merkitys ole mulle vielä näissä väreissä..eli onko se että tikkaus poskissa on tumma, muutenkin karvan tikkaus on tumma/punertava ja muutenkin pääosa on tummempi ?
Lainaus käyttäjältä: "tiijuli""pk hopeamusta laikukas X lk keltainenmusta valkonauhainen"
Oletan että iskä on hopeamusta ja äiskä musta-keltainen, joten:
...
Toisinpäin :'p emä on pk hopeamusta laikukas ja isä tuo vn.
Oolrait, isä tavataan vaan hamsupuolella ilmoittaa ensin. Yleensäkin, kun keltaisista on kyse, on sukupuolella merkitys poikasten väreihin.
Sit tulis
mustia & hopeamustia uroksia
musta kilpikonna & hopeamusta kilpikonna naaraita
kaikkia laikukkaina, valkonauhaisina ja valkonauhaisina laikukkaina
Rianda: Lueppa oikein ajatuksen kanssa se mun viesti. Kun oot jo kasvattaja ja listasit itsesi nimettömien kasvattajien listallekin, niin sulla pitäis olla näistä vähän hajua :)
Oolrait, isä tavataan vaan hamsupuolella ilmoittaa ensin. Yleensäkin, kun keltaisista on kyse, on sukupuolella merkitys poikasten väreihin.
^ niin tietenkin.. ups. :oops:
Voiko keltainen naaras ja keltaisen sukuinen uros saada keltaisia poikasia?
Keltaista ei voi kantaa, eli mitä tarkoitat keltaisen sukuisella? Että väri on esim. musta keltainen?
Jos naaras on keltainen, on vähintäänkin kaikki urokset keltaisia. Jos myös uros on keltainen, on kaikki poikaset keltaisia. :)
Ai niinhän se menikin, kiitos! :)
Mä oon pähkäillyt tätä yhdistelmää suuntaan ja toiseen ja haluan nyt varmistella täältä onko mun pähkäilyt mennyt aivan päin metsää.
Yhdistettäessä Soopeli (oletetaan nyt että kyseessä on eeUU) x creme
- kaikki poikaset soopeleita, mutta tässä tapauksessa eeUu?
Yhdistettäessä Soopeli (nyt kyseessä eeUu) x creme
- syntyisi soopeleita eeUu
- cremeä
Hopeanharmaa+kyyhkynharmaa?
Noilla tiedoilla normaalia ja hopeanharmaata.
Jos hopsu kantaa mustaa niin voi tulla myös mustaa ja hopeamustaa, ja jos lisäksi punasilmäisyyttä niin kyyhkistä, hopeakyyhkistä, cinnamonia ja ps. hopeanharmaata.
e. normaali (kantaa mustaa ja cremeä, mutta tosi pitkältä, eli muutama hamsu sieltä viimisistä sakaroista sukupapereissa oli musta ja creme)
i. hopeanharmaa (kantaa mustaa ja cremeä)
?
Tosin luulisin, että tulis normaalia, hopsua (ja sitte ehkä mustaa ja cremeä) Mut onko muita värejä vielä:)?
^Luonnonvalkoinen eeSgsg
Ja siis tuota kantajuuttahan ei voi tietää varmaksi, kun ne värit on noinkin kaukana. Eli ennemmin sanoisin, että saattaa kantaa. :)
Hopeamusta (aaSgsg) on silloin myös yksi vaihtoehto, jos molemmat sitä mustaa kantavat.
Mitä värei vois tulla: lk normaali vn + lk kyyhkynharmaa kk?
urokset: normaali, keltainen
naaraat: normaali, normaali kilpikonna
- ja molempia nauhoilla.
^^ Kiitos (:
Hei, muuten!
Kertoisitteko vielä pk hopeamusta laikukas x pk hopeasoopeli?
Pitkäkarvaisina normaali, hopeanharmaa ja umborous noilla tiedoilla.
Mietin tässä,että onko campbelleilla ´kiellettyjä´ väri yhdistelmiä?
2 x täplikäs on kielletty
Mites syrkeillä menee toi laikukkaiden sääntö? 2x laikukas yhdistelmä ei sallittu?
Ja sitten ihan vaan _mielenkiinnosta_ tulkittavaksi seuraava parivaljakko (toinen vasta poikanen ja ovat eri sukupuolta, olivat vain hetken ajan samassa tilassa. Kyseessä EI missään nimessä ole astutustilanne), olisiko näiden väristen keskenään risteyttäminen kiellettyä? / Mitä värejä voisi olla odotettavissa?
https://lh5.googleusercontent.com/_HBhR ... G_9075.JPG (https://lh5.googleusercontent.com/_HBhRNXrUJUg/TX4zVWP1t0I/AAAAAAAABYQ/J16nQytemTM/s720/IMG_9075.JPG)
Painotan vielä, että poikasia ei suunnitelmissa.
^Jos poikasia ei kerran ole suunnitelmissa niin miksi ihmeessä sitten laitoit ne edes vähäksi aikaa samaan tilaan? :pihalla:
Väreinä nuo olisivat ok, mutta koska ovat molemmat laikukkaita ei saa yhdistää. Tuloksena voi olla hyvin pienisilmäisiä tai jopa silmättömiä poikasia, osa poikasista kuolee jo emon kohdussa (jos onnea niin jo ihan alussa, jos ei emo voi synnyttää poikasia kuolleena ja ne osaltaan hankaloittavat synnytystä, voi tulla komplikaatioita) ja osa voi syntyä epämuodostuneina. Poikuekoko on tästä syystä normaalia alhaisempi ja samalla se aiheuttaa ylikuvioitumista poikasille.
Kyseiset hamsterit eivät ole minun. Enkä osaa sen tarkemmin selventää miksi ne samassa tilassa ovat. Sain ton kuvan tutultani, kun asiasta keskustelua käytiin.
Kiitos kuitenkin asiallisesta vastauksesta :)
Omia mulla on vaan kaks lemmikkin virkaa toimittavaa syrkkineitiä.
Mulle ei kukaan vastannu edellisellä sivulla olevaan kysymykseen :(
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Mä oon pähkäillyt tätä yhdistelmää suuntaan ja toiseen ja haluan nyt varmistella täältä onko mun pähkäilyt mennyt aivan päin metsää.
Yhdistettäessä Soopeli (oletetaan nyt että kyseessä on eeUU) x creme
- kaikki poikaset soopeleita, mutta tässä tapauksessa eeUu?
Yhdistettäessä Soopeli (nyt kyseessä eeUu) x creme
- syntyisi soopeleita eeUu
- cremeä
Näin se homma toimii, tietty sattuma määrää sitä montako soopelia ja cremeä lopulta tuohon alimpaan poikueeseen syntyy, mut genotyypit menee tuollain. Sitten jos molemmat vanhemmat kantaa punasilmäisyyttä tai/ja ruostetta, niin voi tulla niitä lisäylläreitä.
Lainaus käyttäjältä: "PiiaL"Näin se homma toimii, tietty sattuma määrää sitä montako soopelia ja cremeä lopulta tuohon alimpaan poikueeseen syntyy, mut genotyypit menee tuollain. Sitten jos molemmat vanhemmat kantaa punasilmäisyyttä tai/ja ruostetta, niin voi tulla niitä lisäylläreitä.
^ Mistä voisi opiskellä punasilmäisyyden periytymistä (tai ruosteen)?:)
^Ei niissä sen kummempaa opiskelua ole, kun molemmat on resessiivisiä eli pitää tulla kummaltakin vanhemmalta jotta poikanen voi olla ps tai/ja rs. Ruostettahan ei oikeastaan varsinaisesti voi kantaa vaan se on ruskeasilmäisyys mitä "kannetaan" (samalla tavalla kuin cinnamonia ei kanneta, vaan punasilmäisyyttä).
Lainaus käyttäjältä: "Ninde"^Ei niissä sen kummempaa opiskelua ole, kun molemmat on resessiivisiä eli pitää tulla kummaltakin vanhemmalta jotta poikanen voi olla ps tai/ja rs. Ruostettahan ei oikeastaan varsinaisesti voi kantaa vaan se on ruskeasilmäisyys mitä "kannetaan" (samalla tavalla kuin cinnamonia ei kanneta, vaan punasilmäisyyttä).
Okei kiitos paljon tästä tiedosta, mä oon vähän hidas tajuaan tätä värigenetiikkaa ja tää tuli tosiaan ihan uutena tietona !:D
Tungen taas nokkani tänne. Poikasia ei edelleenkään ole suunnitelmissa, mutta mielenkiinnosta ja tulevaisuutta silmällä pitäen kyselen.
Eli, onko jossain netin syövereissä olemassa hamsterin värienperiytymisestä jokin hyvä ja simppeli juttu, mistä maalaisjärjen kanssa voisi värigenetiikkaan perehtyä?
Ja toinen, mua kiinnostaa että minkävärisistä vanhemmista on todennäköistä syntyä mustia vkkk poikasia?
Mä oon opetellu nyt tota Articanin todennäkösyys "laskentaa" vaikka aina voi tulla yllätyksiä, tässä uusin - kertokaa jos menee pieleen.
(Mä laskin huvikseni mun hamsterien,siis hamsterin ja tulevan, värit yhtee ja katoin mitä tulis, mutta huoli pois Karo, en meinaa astuttaa sun pikkasta!)
Yhdistelmä Luonnonvalkoinen uros (eeSgsg) X Hopeasoopeli naaras (eeSgsgUu)
- syntyisi vaihteleva määrä: hopeasoopeleita,luonnonvalkoista ja öö cremeä (joka kantaa hopeaa?)
Miten muuten karvan laatu peritytyy vai meneekö samoin kuin värit muutenkin, voiko sitä mitenkään ennakoida muuten kuin halutessaan lk, niin yhdistää kaksi lyhytkarvaista ja toivoo ettei pitkäkarvaisuutta ilmesty mistään parin polven takaa?
mirauh: Hopea periytyy dominoivasti, eli sitä ei voi kantaa. Tuossa tapauksessa poikueeseen syntyisi juurikin hopeasoopeleita, luonnonvalkoista, cremeä ja soopelia. Kaikki poikaset ovat cremen sukuisia kun molemmat vanhemmat ovat cremejä. :)
Lyhytkarvaisuuden kasvattamisessa onkin se kommervenkki ettei kannata yhdistää pitkäkarvaisuutta sinne mukaan ikinä tai se puskee läpi kun on resessiivinen. :D Oli tosiaan, pk-pk -yhdistelmästä syntyy vain pitkäkarvaisia, lk-lk:sta voi synty lyhyt- ja pitkäkarvaisia jos molemmat vanhemmat kantaa pitkäkarvaisuutta.
millainennn: Muutamia hyödyllisiä linkkejä on tässä:
//http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm
//http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm
//http://www02.oph.fi/etalukio/biologia/kurssi2/periytyminen.html
//http://www.kolumbus.fi/satumetsan/docs/genotyypit.html
//http://www.kolumbus.fi/satumetsan/docs/perusgenetiikkaa.htm
Sinun musta vkkk-kysymykseen auttaa eniten toinen noista linkeistä eli keltaisen värin periytyminen. :)
Lainaus käyttäjältä: "wiidii"mirauh: Hopea periytyy dominoivasti, eli sitä ei voi kantaa. Tuossa tapauksessa poikueeseen syntyisi juurikin hopeasoopeleita, luonnonvalkoista, cremeä ja soopelia. Kaikki poikaset ovat cremen sukuisia kun molemmat vanhemmat ovat cremejä. :)
Lyhytkarvaisuuden kasvattamisessa onkin se kommervenkki ettei kannata yhdistää pitkäkarvaisuutta sinne mukaan ikinä tai se puskee läpi kun on resessiivinen. :D Oli tosiaan, pk-pk -yhdistelmästä syntyy vain pitkäkarvaisia, lk-lk:sta voi synty lyhyt- ja pitkäkarvaisia jos molemmat vanhemmat kantaa pitkäkarvaisuutta.
Ahaa kiitos, mutta miten mä en saanut tai sitten sekoilin, sieltä tulemaan soopelia :pihalla: siis tuumaillessani noita todennäköisyyksiä?
(eeSgsg) X (eeSgsgUu)
1. kaikille ee
2. osalle Uu
3. osalle Sgsg
4. osalle SgSg
Tekee siis cremejä (ee), soopeleita (eeUu), luonnonvalkoisia (eeSgsg), hopeasoopeleita (eeSgsgUu/eeSgSgUu) ja mustasilmäisiä valkoisia (eeSgSg).
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"(eeSgsg) X (eeSgsgUu)
1. kaikille ee
2. osalle Uu
3. osalle Sgsg
4. osalle SgSg
Tekee siis cremejä (ee), soopeleita (eeUu), luonnonvalkoisia (eeSgsg), hopeasoopeleita (eeSgsgUu/eeSgSgUu) ja mustasilmäisiä valkoisia (eeSgSg).
Ahaa siis näinkin sen voi ajatella, tämä tapa hieman selvempi, uppoo jotenkin mun päähän paremmin, Kiitos !
emä: satiini normaali
isä: ps valkoinen
Mitä väriä? Pitääkö uroksen kantaa satiinia että sitä voi tulla?
Ei tarvi kirjoittaa ps versioita näistä, kun naaras ei sitä kanna.
^ Satiinia tulee vaikka uros ei kanna sitä, mun tietääkseni :D
Normaalia. En tiiä onko nyt aiemmalla poikueella todettu ettei naaras varmastikaan kanna punasilmää, mutta jos ei oo poikueella todettu niin kantajuus on ihan mahdollista vaikka kuinka kaukaa.
Satiinilla ja ilman - satiini on dominoiva. Kahta satiinia ei edes saa yhdistää, eli satiineja tuotetaan juurikin noin että toinen on satiini :)
eikös hetskuhopsun ja mustan yhdistelmästä saa varmasti ainakin hetskuhopsua ja norrea?
Mutta jos tuo ps. valkoinen onkin sellainen "huijari" ps.valkoinen eli eeppSgSg, niin varmaankin poikasiin silloin syntyy normaalin lisäksi hopeanharmaata.
Anzukka, joo.
En tiedä minne olisin laittanut, mutta kuika harvinaisia noi ps. valkoiset on suomessa nykyään? Onko mahdollista että kyyhkis vn x kyyhkis poikueeseen sitä syntyy vai onko jotain feikki ps. valkoista?
No kun oikea punasilmäinen valkoinen on geneettisesti cdcdpp, mutta olen nähnyt, mutta kun näyttäähän juurikin eeppSgSg:kin ihan punasilmäiseltä valkoiselta. Eli on ms. valkoinen punasilmäisyyden geenillä. Tosin noille eeppSgSg:eillä on paljon tummemmat korvat kuin cdcd-hamsuilla. Että otas sitten selvää. :D
Ei kyyhkis x kyyhkis poikueeseen voi syntyä hopeageenin valkoisia, eli en osaa sanoa mitä sellaisen poikueen ps. valkoiset sitten on. :D
Tällainen siis kyseessä
(//https://lh3.googleusercontent.com/_vqoCntG-WHk/TYX7kJq5U9I/AAAAAAAAAKo/5OuPSH3g9kU/s720/Vauva6.JPG)
Voi muuten olla että vanhemmat hopea kyyhkiksiä kuvien perusteella ja osa kyyhkis lapsista tosi vaaleita harmaita. Taidan olla vaan vähä pihalla :D
Voi tulla tosiaan ihan "oikeita" punasilmäsiä valkosia, kyl niitä (ja tummakorvasia valkosia) syntyy ihan kiitettävästi, putkahtelee aina sinne tänne ilman että on hopsujen kaa mitään tekemistä :) Niillä oikeilla p.s. valkosilla on tosiaan ihan värittömät korvat.
No toi siis varmaan parhaiten selviää jälkikasvusta ja sen jälkikasvusta :D kun ei voi olla ihan täyttä varmuutta noista vanhempien/niiden vanhempien väreistä. Oishan se upeeta jos se olis cdcdpp. No mutta söpö se on ainakin! :lov
http://www.petsie.fi/pet.php?petid=1514 ... tid=105716 (http://www.petsie.fi/pet.php?petid=151422&s=images&img=20789094&setid=105716)
tossa se ps valkoinen ;)
Minkä värisiä ton ps valkoisen vanhemmat on, kun sen sisko näyttäisi olevan musta vkkk? :) Tosin et sä vissiin aikonut muutenkaan cremen kasvatukseen tuota käyttää, mutta kannattaa varautua siihen että on joku piilokeltainen kun sisko on tosiaan keltainen myös.
Minkä värisiä & karvaisia vois tulla jos yhdistää lk normaali umborous vn + pk normaali?
Itse en ole oikein perehtynyt vielä tähän ja kiinnostais tietää, tulisko mahdollisesti muutakin kuin sitä normaalia?
Lainaus käyttäjältä: "jeebu"Minkä värisiä & karvaisia vois tulla jos yhdistää lk normaali umborous vn + pk normaali?
Itse en ole oikein perehtynyt vielä tähän ja kiinnostais tietää, tulisko mahdollisesti muutakin kuin sitä normaalia?
Noilla tiedoilla lyhytkarvaisia, normaalia ja normaali umborousta, voi tulla nauhalla tai ilman.
Käytännössä voi tulla paljon muutakin riippuen mitä esivanhemmista löytyy....
Onko muuten lk dominoiva?
Lk on perus karvanlaatu eli jos poikasilla ei ole geenejä pitkäkarvaisuuteen niin silloin ne on lyhkiksiä. Eli siis Pk on resessiivinen, lk:sta en osaa sanoa oikein muuta mutta joku viisas korjatkoon jos tietää. :)
LK:n voi ajatella dominoivana piirteenä, sillä jos yhdistää kaksi PK:ta ovat kaikki poikaset pk:ta. Kaikki hamsterit on kuitenkin geneettisesti aina myös lyhytkarvaisia, kuten myös normaalin värisiä.
Mitähän näistä nyt sitten mahdollisesti saattaisi tulla pk musta + pk normaali
ii. lk normaali
ie. lk hopeanharmaa
iii. lk normaali
iie. pk normaali
emon suku ei tiedossa
Pk:ta ainakin ovat, mutta olenko ymmärtänyt oikein että norrea ainakin?
Joo, pitkäkarvaista norrea ainakin. Noitten sukutietojen perusteella tuskin muuta tuleekaan. :) Tietty musta puskee kaukaakin sukutaulussa läpi, että sitä saattaa tulla.
yhdistelmä Soopelisuklaa (eebbUu) x Ruoste (bb)
- tuleeko kaikista poikasista tässä tapauksessa ruskeasilmäisiä (bb)? Eli silloin syntyisi: ruoste, ruoste umborous, soopelisuklaa, karamelli
- voisiko lisäksi syntyi esimerkiksi vain soopelia (eli ei ruskeasilmäisyyttä)
Kaikista tulee tosiaan ruskeasilmäisiä. Värikirjosi on oikein sillä varauksella että ruosteen täytyy kantaa cremeä, että saat soopelisuklaata ja karamellia ulos.
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Kaikista tulee tosiaan ruskeasilmäisiä. Värikirjosi on oikein sillä varauksella että ruosteen täytyy kantaa cremeä, että saat soopelisuklaata ja karamellia ulos.
Aivan, tuo unohtui täysin.. Kiitos vastauksesta !
Entä yhdistelmä Minkki (eeppUu) x Soopeli (eeUu)-cremeä
-soopelia
Jos Soopeli kantaa punasilmäisyyttä
-Minkkiä
-Ps. Cremeä
Yhdistelmä ps (homotsygootti) Hopeanharmaa (ppSgSg) x Creme (ee)-Hopeanharmaa
-Normaalia
Jos ps. hopeanharmaa kantaa cremeä
-Luonnonvalkoinen
-Ms. valkoinen
-Creme
Jos Creme kantaa punasilmäisyyttä
-Cinnamonia
Ja jos molemmat vanhemmat kantavat cremeä ja punasilmäisyyttä
- Käytännössä katsottuna kaikkea yllämainittua punasilmäisenä :D
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Yhdistelmä ps (homotsygootti) Hopeanharmaa (ppSgSg) x Creme (ee)
-Hopeanharmaa
-Normaalia
Jos ps. hopeanharmaa kantaa cremeä
-Luonnonvalkoinen
-Ms. valkoinen
-Creme
Jos Creme kantaa punasilmäisyyttä
-Cinnamonia
Ja jos molemmat vanhemmat kantavat cremeä ja punasilmäisyyttä
- Käytännössä katsottuna kaikkea yllämainittua punasilmäisenä :D
Ensimmäinen yhdistelmä ihan oikein, mutta tähän toiseen vähän korjauksia:
Eli koska toinen vanhempi on homotsygootti ps hopeanharmaa, se antaa kaikille poikasille hopeageenin. Eli poikueeseen syntyy ainakin heterotsygoottia hopeanharmaata. Sitten jos ps hopeanharmaa kantaa cremeä, niin voi syntyä lisäksi luonnonvalkoista. Ja jos creme kantaa punasilmäisyyttä niin voi syntyä ps hopeanharmaata(ppSgsg). Ja jos molemmat kantavat molempia voi syntyä lisäksi ps luonnonvalkoista. Eli ei synny ei-hopeisia versioita, eikä homotsygoottia hopeanhamaata, eli siten myöskään ms valkoista ei synny, koska poikaset eivät saa toiselta vanhemmaltaan hopeageeniä (ms valkoisella on kaksi hopeageeniä).
Lainaus käyttäjältä: "PiiaL"Ensimmäinen yhdistelmä ihan oikein, mutta tähän toiseen vähän korjauksia:
Eli koska toinen vanhempi on homotsygootti ps hopeanharmaa, se antaa kaikille poikasille hopeageenin. Eli poikueeseen syntyy ainakin heterotsygoottia hopeanharmaata. Sitten jos ps hopeanharmaa kantaa cremeä, niin voi syntyä lisäksi luonnonvalkoista. Ja jos creme kantaa punasilmäisyyttä niin voi syntyä ps hopeanharmaata(ppSgsg). Ja jos molemmat kantavat molempia voi syntyä lisäksi ps luonnonvalkoista. Eli ei synny ei-hopeisia versioita, eikä homotsygoottia hopeanhamaata, eli siten myöskään ms valkoista ei synny, koska poikaset eivät saa toiselta vanhemmaltaan hopeageeniä (ms valkoisella on kaksi hopeageeniä).
Totta! On tullut taas vaihteeksi totaalinen ajatuskatko, hyvä että korjasit sillä itse en olisi asiaa tajunnut :)
Tarkentaisiko joku siis minulle että jos poikueen vanhemmista jompikumpi on homotsygootti hopea niin kaikkien poikasten on oltava jollain tapaa hopeageenin omaavia? Päteekö sama myös heterotsygootti hopeassa?
Ja ressessiivisellä ominaisuudessa tarkoitetaan että sen halutessaan näkyviin tulee yhdistää kaksi resessiivistä ja/tai kantavaa hamsteria?
Sen sijaan dominoivaa väriä ei voi kantaa vaan hamsterin tulee olla itsessään kyseistä väriä, jotta sitä voisi tulla myös poikueeseen? tämä selitys meni hankalasti,joku varmasti kuitenkin tajuaa pointin :)
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Tarkentaisiko joku siis minulle että jos poikueen vanhemmista jompikumpi on homotsygootti hopea niin kaikkien poikasten on oltava jollain tapaa hopeageenin omaavia? Päteekö sama myös heterotsygootti hopeassa?
Ja ressessiivisellä ominaisuudessa tarkoitetaan että sen halutessaan näkyviin tulee yhdistää kaksi resessiivistä ja/tai kantavaa hamsteria?
Sen sijaan dominoivaa väriä ei voi kantaa vaan hamsterin tulee olla itsessään kyseistä väriä, jotta sitä voisi tulla myös poikueeseen? tämä selitys meni hankalasti,joku varmasti kuitenkin tajuaa pointin :)
Jos vanhempi on homotsygootti hopea SgSg niin kyllä, se antaa jokaiselle sen hopeageenin. Heterotsygootti hopea Sgsg taas ei anna kaikille sitä hopeaa, vaan vain osalle, koska sillä on niitä vain yksi geeni. Eli jos noilla kirjaimilla leikitään, niin se antaa Sg:n(hopea) osalle ja osalle taas sg:n(eli tuo merkintä pienellä etukirjaimella dominoivissa geeneissä tarkoittaa olematonta geeniä).
Joo eli kun ominaisuus on resessiivinen, se juuri tarkoittaa sitä, että resessiivinen ominaisuus pitää periytyä poikaselle molemmalta vanhemmalta, jotta se näkyy ulkoasussa (eli vanhempien tulee edustaa kyseistä ominaisuutta tai kantaa sitä). Ja dominoivankin selitit ihan oikein.
Ja sitten omaan asiaan:
Nyt mulla näyttäski olevan kaksi ps valkosta tuolla hopeasoopeli valkonauhaisen ja soopelin poikueessa. Ps valkoista näkyy pari kappaletta emon sukutaulussa, mutta toisaalta siellä on kans paljon hopeaa, että molemmat ps valkoiset siellä sukutaulussa voisivat olla myös periaatteessa niitä punasilmäisiä mustasilmäisiä valkoisia ppeeSgSg ja niiksi niitä tuolla sukutaulussa ensin epäilinkin, koska ne värit on käännetty ruotsista. Mutta eipä nuo valkoiset poikaset kellerrä yhtään, ihan kylmän valkoisilta vaikuttavat, ihan värittömät ovat korvatkin, ainakin tässä vaiheessa ja punaset simmut. Poikasilla ikää nyt 16vrk. Isän sukutaulussa ei näy neljässä polvessa yhtään ps valkoista, vissiin se voi sitte kantautua kauempaakin se cd-geeni? Ja muistanko väärin, että se peittää alleen muita värejä, että noi muksut ois geneettisesti nyt ppeecdcd ja jotain hopeetakin vois olla tietty vielä siellä lisänä erottumatta sen kummemmin ulkoasusta?
Joo, sehän voi tulla vaiks kuin kaukaa. Ja peittäät tosiaan alleen ööö...kaiken?
Mä ensimmäisenä veikkaisin cdcdpp:tä, niitä yhessä vaiheessa oli tosi paljon ja sen jälkeenkin putkahdellut sieltä sun täältä.
^ Nämä meidän ps valkoiset kun ovat kuitenkin samalla ainakin cremejä, niin onko kuitenkin ollut tapana laittaa papereihin värin kohdalle pelkästään ps valkoinen? Kun sehän se fenotyyppi on, mutta taas toisaalta esim. piilokilppareillekin on papereihin varmaan merkattu genotyyppi eli se kilpikonnakin, vaikka ei laikun laikkua näy ja kilpparius on ollut geneettisesti varmaa. Ja on ollut sitä vääntöä myös siitä, että ilmotaanko hamsu geno- vai fenotyyppinsa mukaan näyttelyihin, niin mun mielestä ainakaan tässä tapauksessa ei ehkä kannattaisi minään ps valkoinen cremenä niitä sinne ilmota, koska cd-kuitenkin peittää tosiaan nuo muut värit alleen, niin ei ne näy sitten yhtään mitenkään siinä ulkoasussa, eikä niitä voi siten arvostellakaan. Ja sitten jos omistaja käyttää jalostukseen näitä ps valkoisia, niin genetiikasta ymmärtävä tajuaa jo sukutaulun perusteella tuon näiden poikasten varman crememäisyyden ihan merkkaamattakin (mut sitten jos ei tiedä genetiikasta sen vertaa, niin sitten se taas voi yllättää..).
^Kyllä minä aikanaan laitoin papereihin vain p.s valkoinen ja sillä ilmoitin myös näyttelyihin. Kun noistahan ei millään voi tietää mitä ne geneettisesti on.
Siis mä kans just sukutauluihin & poikasilmotuksiin laittaisin genotyypin tyyliin värinimityksen lisäksi, mut näyttelyyn fenotyypin mukaan - koska tällasessa tapauksessa se ei vaikuta väriin. Vähän sama kö olis vaikka creme musta, niin cremenähän se ilmotetaan.
^ Minä tässä pohdiskelen mitä noihin papereihin sitten laittaisi vai laittaisiko kuitenkaan ihan genotyyppiä, koska kyllähän minä siinäkin sitten saatan vähän valehdella, jos laitan papereihin vielä värin kohdalle että eeppcdcd ja sitten se kyseinen ps valkoinen tekisikin mahdolliseen poikueeseensa vielä hopeita ja nauhallisiakin sen lisäksi, koska niitähän minä en voi noista nähdä. Vain varmuudella tuon cremen tiedän, kun molemmilta vanhemmilta sen saavat. Että ehkä laitan vaan sen ps valkoisen. Ei nää todennäköisesti kuitenkaan ole menossa mihinkään jalostukseen.
Miten hopea-geeni periytyy ? Esim. Juuri hopeamustan genetiikasta ?
Lainaus käyttäjältä: "PiiaL"^ Minä tässä pohdiskelen mitä noihin papereihin sitten laittaisi vai laittaisiko kuitenkaan ihan genotyyppiä, koska kyllähän minä siinäkin sitten saatan vähän valehdella, jos laitan papereihin vielä värin kohdalle että eeppcdcd ja sitten se kyseinen ps valkoinen tekisikin mahdolliseen poikueeseensa vielä hopeita ja nauhallisiakin sen lisäksi, koska niitähän minä en voi noista nähdä. Vain varmuudella tuon cremen tiedän, kun molemmilta vanhemmilta sen saavat. Että ehkä laitan vaan sen ps valkoisen. Ei nää todennäköisesti kuitenkaan ole menossa mihinkään jalostukseen.
^Nnojoo, ja toisaalta, jos kasvattaa niin osaa kyllä sukutaulusta päätellä että tää on geneettisesti tätäkin, ja siten tietää mitä odottaa sille jälkikasvuksi :)
^^ Selaa paria viimeisintä sivua niin löydät varmasti vastauksen. Kannattaisi lukea , ja sitten kun ei löydä niin sitten kysyy. Varmasti kun selaat kolmea uusinta sivua niin löydät!
luonnonvalkoinen - ruoste
Mitäs tollasesta yhdistelmästä ?
Mun tiedoilla tulisi normaalia ja heterotsygootti hopeanharmaata, viisaammat korjatkoon.
- jos ruoste kantaa cremeä: Creme, luonnonvalkoista
- jos luonnonvalkoinen kantaa ruostetta: Ruostetta (ja sitten mun laskujen mukaan jotain bbSgsg sotkua, siis jotain rs hopsua?)
- jos ruoste kantaa cremeä ja luonnonvalkoinen ruostetta: normaalia, rs hopsua, rs luonnonvalkoista
Mä oon kelannu et tulis norrea heterohopsua, mahdollisesti luonnonvalkosta ja cremeä ja sit just tota rs hopsua ja mahdollisesti myös ruostetta? Ja soopeliakin vissiin vois syntyä kun toi luonnonvalkonen kantaa umborousta?
Mirauh vastasi oikein, eli nuo resessiiviset ominaisuudet (ruoste, creme) ovat mahdollisia jos vastapuoli kantaa sitä. Umborousta sen sijaan ei voi kantaa, se on dominoiva kuvio.
^Ahaa noniin eli sitä ei voi kantaa, hyvä sillä itse en ollut varma siitä :D
Hei tyhmä kysymys voiko kahta laikukasta yhdistää? Väittelimme tästä kaverin kanssa niin haluan tästä vastauksen.:D
Eli siis naaras normi laikku ja uros musta laikku.
Jos puhut syrkeistä, en suosittele. Laikukas geeni on homotsygoottina letaali. Mulla on joskus ollut hetskulaikukkaallakin poikaskuolema, jossa kaikki laikut menehtyivät 1-2 viikon iässä ei-laikkujen jäädessä jäljelle, tosin syy jäi täysin hämäräksi. Voi sen tehdä, mutta mä en tekisi, homotsygootit kuolevat siis sikiöasteella, eli periaatteessa yhdistelmän ei pitäisi tuottaa ongelmaa hetskuille ja normaaleille, jotka syntyvät, mutta poikueesta tulee vähän tavallista pienempi, kun osa porukasta kuolee ennen syntymää.
Juu en kokeile todellakaan mutta siitäpä juuri keskusteltiin kun muistelin siinä olevan jotain tuohon suuntaan. Kiitos vastauksesta. Nyt voin sanoa kaverilleni et se oli vääräs.(;
Minkä värisiä poikasia voi tulla jos emo- ruoste ja isä- luonnonvalkoinen.. <--ja saako niitä yhdistää? :)
^Just tällä samalla sivulla käsitelty ruoste +luonnonvalkoinen.
oho.. niin onkin :) *hups* sori :)
No nyt on meidän neliviikkoisille "ps valkoisille" tullut jonkinlaista pigmenttiä korviin, naaraan korvat ovat sellaiset aavistuksen hopeisesti harmahtavat ja uroksella toisessa korvassa on vähän tummempi kohta yläreunuksessa, muuten ovat kanssa tuollaiset vaalean hopean harmahtavat. Onks nää nytte sitte niitä tummakorvaisia valkoisia, tummenevatko korvat tuollain asteittain? Ja toinen mahdollisesti myös valkonauhainen, koska nyt korvissa on tuollainen tummempi läntti? Entäs jos molempien korvat jäävät tuollaisiksi aika vaaleiksi, niin ovatko ne silti niitä tummakorvaisia valkoisia? Uusimmissa kuvissa korvien väri ei erotu, koska korvat ovat kyllä sen verta vaaleat, että salama polttaa ne kuvissa ihan värittömiksi. Pitäisi yrittää luonnonvalossa saada parempia kuvia.
Välttämättähän niiden korvat eivät kerkeä tässä vajaassa viikossa, mitä täällä vielä ovat, muuttumaan tuosta mitenkään, niin mitä mää paan niiden papereihin? Rekkasin ne kyllä jo ps valkoisiksi, mutta ei ne taida ihan sitäkään olla. :D Ärsyttäviä tämmöset yllärivärit!
Tältä näyttää tummakorvainen valkoinen 3-4 viikon ikäisenä. Eli ihan vaaleat korvat vielä tässä vaiheessa. (Tk valkoinen oikealla.)
(//http://i364.photobucket.com/albums/oo89/Maunola2/Daisy%20Moon/daisyncremeNjatkvalkU050609_02.jpg)
Ja tältä n. 6-viikkoisena. Hieman jo pigmenttiä. (Tk valkoinen vasemmalla.)
(//http://i364.photobucket.com/albums/oo89/Maunola2/Daisy%20Moon/L2-pojat03.jpg)
Tässä kuvassa sama hamsteri ilmeisesti vajaan vuoden ikäisenä. Ja tummat on korvat.
(//http://img9.petsie.org/petsie020159822_b.jpg)
Kyseessä siis kasvattini Lumina Polaris, joka on wiidiin hoivissa.
^ Saattaa ne sitten noita tk valkoisia ollakin, mutta hankala sanoa ovatko korvat ihan noinkaan "tummat" kuin tuossa ensimmäisessä kuvassa, koska jos noista ottaisi salaman kanssa kuvan, niin korvat näyttäisivät ihan värittömiltä toisin kuin tuosta Anninan viestin ensimmäisestä kuvasta kyllä huomaa jo haalean pigmentin salamasta huolimatta. Mutta eipähän se kehitys aina ole välttämättä noin päivän päälle miten se etenee eri yksilöillä. Eipähän nuo oikein voi ps valkoisiakaan olla, koska korvat eivät pigmentittömät kyllä ole. Ja tuotapa vastausta juuri hainkin, että kehittyykö se pigmentti pikkuhiljaa noille, toisin kun soopeleilla ovat ihan tummat korvat jo olleet pitkän aikaa.
Minäpä ihmettelen täällä.
Tertulle on syntynyt pentuja suklaa x minkki yhdistelmästä. Pentujen värit musta, soopeli, creme ja luonnonvalkoinen. En kyllä ymmärrä, nuo vanhemmat on ihan värisiensä näköisiä. Minkki on Saanan kasvatti Z-pentueesta ja suklaa on Tertun oma kasvatti, vanhemmat suklaa x soopelisuklaa. Mietittiin sit että voisko tuo luonnonvalkoinen olla creme, mutta niillä on NIIN iso sävyero, mulla ei oo ainakaan ikinä ollut cremeillä yhen poikueen sisällä hirveesti sävyeroja.
Onko jollain kuvia hopeasuklaasta? Mietin vaan, että entäs jos on tosi huonosti hopeoitunut hopeasuklaa tuo toinen vanhempi ja sen vanhemmista kans toinen semmonen samanmoinen huono hopea (mitäs niiden takana on, onko hopeisia?). Kun on ollut ainakin hopeamustasta puhetta, että välttämättä yksi hopeageeni ei vielä selkeästi muuta väriä toisin kuin tuplahopea.
Tuon suklaan (eli pentujen emän) emä on siis suklaa ja se on paikallisesti eläinkaupasta johon se on tuotu yksityiseltä kasvattajalta ruotsista. Eli sukua ei tuon enempää sieltä ole tiedossa. Minä oon nuo molemmat arvostellut ulkomuodossa, ja oon muutenkin niitä nähnyt ja niistä ei kyllä mitenkään sitä mahdollista hopeageeniä huomaa.
joo eli mulla on pentueen isä. olisi kuviakin pennuista, mut en tiedä saanko laittaa. juuri tästä cremeistä (tai minkä värinen se vaalee on onkaa).
En sitä minkkiä epäilekään hopeaksi, koska tiedän kyllä mistä yhdistelmästä se on (sen emä on mun I-poikueesta) ja minkistä kyllä muutenkin huomaa, jos se on hopea, jo yksikin hopeageeni muuttaa cremen sukuisia värejä huomattavasti.
Mutta ajattelin, että tuo suklaa voisi olla rinnastettavissa hopeamustaan, josta ei välttämättä huomaa hopeisuutta jos on hetskutsygootti. Olen nähnyt esimerkiksi yhden hopeamustan, joka oli kyllä niin syvän musta ja tosi hienovärinen, että ei tarvitse ajatella olevansa jotenkin huono värien tunnistaja vaikka sanoisikin sitä ihan vaan mustaksi(tietämättä että se oli jättänyt hopeisia poikasia ja tällöin siippa ei ole ollut hopeinen). Mutta en ole kuitenkaan tietääkseni nähnyt hopeasuklaata koskaan, niin en osaa sanoa voiko hopea olla siinä myös yhtä huomaamaton kuin mustassa. Mutta voiko tässä olla muita vaihtoehtoja?
Terttu lupasi laittaa näistä kuvan:
(//http://img641.imageshack.us/img641/3372/cremet.jpg) (//http://img641.imageshack.us/i/cremet.jpg/)
Kyllä musta tuo väriero on aika selvä.
Mun mielestäni tuo on vain hyvin vaalea creme. Olen kyllä nähnyt noin vaaleita poikasia, cremehän kumminkin tummuu vanhemmiten. Onhan sitä värieroja saman poikueen sisällä muutenkin.
Mulla on ollut tuon värisiä pentuja ja ne on ollut luonnonvalkoisia. Tai sit ne on ollut oikeesti huonoja cremejä ja pärjänneet näyttelyissä luonnonvalkoisina :D Ei vaan, en ainakaan muista että ois noin isoja sävyeroja cremeissä mulla ollut. Toivottavasti menevät jollekin tutulle niin näkee mitä näistä tulee kun kasvavat..
Tässä vielä toinen kuva:
(//http://img852.imageshack.us/img852/8246/lauma2viikkoisia.jpg) (//http://img852.imageshack.us/i/lauma2viikkoisia.jpg/)
Jos jompi kumpi vanhemmista ei ole hopea, on geneettinen mahdottomuus, että se on luonnonvalkoinen. Pitäytyisin epävarmoissa tapauksissa geneettisissä mahdollisuuksissa.
Ei ole kyllä meilläkään ikinä ollut tuollaista eroa cremepoikasten välillä, kyllä ne samaa sävyä ovat olleet. Itsekin luulisin tuota poikasta luonnonvalkoiseksi. Etenkin tuossa alemmassa kuvassa tuo selkeä kylmäsävy tuohon cremeen verrattuna tulee kunnolla esille.
Ekassa kuvassa näyttää vaalealta cremeltä, tokassa luonnonvalkoiselta. Ihmettelen vaan, kun Terttu on kokenut kasvattaja, eikö hän ole huomannut mitään erikoista toisen vanhemmista värissä? Nimittäin se on niin yksinkertaista että joko tuo on creme tai sitten toinen poikueen vanhemmista on hopea-joku, ja sukutaulusta varmaan selviää helposti, kummalle se on mahdollista. Jos se ei ole mahdollista, sitten tuo vaan on creme vaikka kuinka muulta näyttäisi.
Terttu on koko ajan sanonut että tuo pentu on creme. Just koska vanhemmissa ei näyt merkkiäkään hopea-geenistä. Minusta on vaan jännä että mulla ei oo ikinä ollut noin isoja sävyeroja. Mutta näköjään niitä voi olla :) Tai sit se hopea-geeni on siinä suklaassa tosiaan "piilossa".
Noiden poikasten isä on mun kasvatti Zon Wein, jonka sukua tässä.
i. Susa-Erma's Reject**, pk minkki
ii. Peppermint's Ensimmäinen Eliö, pk minkki
ie.Susa-Erma's Yvonna, pk soopelisuklaa
iii. FIN MVA Bertil, pk soopeli
iie. Dalao Mao**, pk soopeli
iei. Ängshöjdens Code**, pk ps creme
iee. Susa-Erma's Rachael, pk soopeli
e.GG09 Isobel Ismene*, pk rex ps creme
ei. Darwin Daredevil*, pk ps creme
ee. Valencia, pk ps creme
eii. Cupid Chramnesind**, pk creme
eie. Firefly's Lara, pk rex soopeli
eei. Anemone's Pihlajanmarja, pk creme
eee. Anemone's Minervina, pk rex creme
Tunnistaako tuolta joku jonkun hopeaksi myöhemmin selvinneen?
Voiko normaalista ja hopeanharmaasta tulla cremeä?
Mulla oli joskus poikue jossa oli yksi creme joka oli paljon vaaleampi muihin verrattuna.
(//http://dl.dropbox.com/u/7777140/jon_nuorena.jpg)
Kuva siskosta saman ikäisenä.
(//http://dl.dropbox.com/u/7777140/cremenaaras.jpg)
Ja ensimmäisen kuvan pikkumies nykyään:
(//http://dl.dropbox.com/u/7777140/jon_nykyaan.jpg)
Hyvin vaalea creme vieläkin juu, mutta silti creme.
^ Kyllä creme on juu. :) Nuo poikaskuvat vaan vähän huonosti havainnollistavat tuota sävyeroa, koska niissä on eri valaistus. Mutta itsepähän kuitenkin varmaan siis huomasit että on ollut sävyeroa.
Tämä oli mulle uusi juttu, että suuria sävyeroja voi olla poikasena cremeissäkin, mulla on varmaan ollut sitten vaan hyvät jalostuseläimet, kun ovat niin tasaista jälkeä aina jättäneet. Kaikkia en ole aikuisena nähnyt, mutta ainakin lapsena ovat olleet aina samansävyisiä.
Lainaus käyttäjältä: "Mansikki"Voiko normaalista ja hopeanharmaasta tulla cremeä?
^ Voi jos molemmat vanhemmat kantavat cremeä, jos vanhemmat eivät kanna cremeä (tai tässä tapauksessa muutakaan) yhdistelmästä syntyisi normaalia ja (heterotsygootti) hopeanharmaata :)
Lainaus käyttäjältä: "PiiaL"Nuo poikaskuvat vaan vähän huonosti havainnollistavat tuota sävyeroa, koska niissä on eri valaistus.
(//http://dl.dropbox.com/u/7777140/jon_vaavi.jpg)
Löytyi kuva täsmälleen samalla valaistuksella kun kaiveli vähän syvemmältä. Muistaakseni tämä oli ihan vitivalkoinen kun alkoi karva kasvamaan. xD Vaikka ei näissä nyt tuo sävyero ollut niin iso kuin tuossa Sintturaisen kuvassa.
Hei,Mikä sopisi Lk keltainen valkonauhainen:sen uroksen pariksi naaras hamsterin väri?
Siis minkävärinen naaras voisi olla,että ei tule virheitä?
Uros on siis tuo Lk keltainen valkonauhainen ja aivoni/tietoni ei riitä selvittämään sitten naaras hamsterin suositeltua väriä,ettei tule virheitä:)Kiitos vastauksistanne jo etukäteen;)
Kuva uroksesta:)
^Virheistä en tiedä mutta keltaista/keltaisen sukuista ei saa yhdistää cremeen eikä cremen sukuiseen. Kannattaa ihan kunnolla ensin ottaa selvää poikasten teettämisestä, kielletyistä ja värin kannalta epäedullisista yhdistelmistä ja poikasten hoidosta ennen kuin teettää poikasia.
Mitään riskejä suurempiin "virheisiin" ei tuon lk keltaisen valkonauhaisen kanssa ole, kuten joidenkin toisten yhdistelmien kohdalla, vaikka cremen kanssa ei tosiaan tulisi mielellään yhdistää. Kuitenkin keltainen x creme yhdistelmä ei aiheuta minkäänlaisia terveyshaittoja hamsterille. Cremen värejähän ovat creme, ps creme, soopeli, minkki sekä värit, joissa nuo nimet esiintyvät (kuten hopeaminkki, hopeasoopeli), ja tällaisiin hamstereihin ei mielellään tulisi tuota yhdistää.
Kannattaa itsekin tutustua mm. genetiikkaan hieman etukäteen. Täältä esimerkiksi löytyy hyvää perustietoa suomeksi: http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm (http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm)
Miten ton kaiken voi muistaa? :shock:
Siis haluiaisin saada tietoa genetiikasta ja muusta jos joskus vaikka aloittaisin hamsun kasvatuksen :angel :oops:
Kasvattamista ei tulisi harkita kevyin perustein. Kokosin muutaman linkin kasvatusta harkitseville ja sen jo aloittaneillekin sivuilleni (//http://www.freewebs.com/anninab/linkit.htm).
Kyseiset linkit kohdassa "Kiinnostaako kasvatus? Näistä linkeistä on apua perusgenetiikan opiskeluun sekä ohjeita poikasten hoitoon."
Lainaus käyttäjältä: "Anzukka"^Virheistä en tiedä mutta keltaista/keltaisen sukuista ei saa yhdistää cremeen eikä cremen sukuiseen. Kannattaa ihan kunnolla ensin ottaa selvää poikasten teettämisestä, kielletyistä ja värin kannalta epäedullisista yhdistelmistä ja poikasten hoidosta ennen kuin teettää poikasia.
En siis vielä poikasia piitkään aikaan teettämässä...Periaatteessa kun ihastuin tuohon väriin,jos tulevaisuudessa löytyisi samanlainen niin sitä tässä pohdiskelen.Ahkerasti harjoittelen jo värigenetiikkoja yms. ja en todellakaan ole vielä piitkään aikaan valmis poikasia teettämään...Tuo oli vain kysymys,joten älkää pelätkö,että poikasia tuolla teettäisin.Ehei...Haluan vain lisää tietoa täältä.Listaan kaikki tärkeimmät ja ei tärkeät ylös ja luen+ harjoittelen.Sitten vasta kun kaikki hallussa niin poikasia voisi harkita;)
Näin eläinkaupassa aivan ihanan valkoisen laikukkaan hamsterin. En tiedä mikä se väri on virallisesti, päävärinä oli siis valkoinen, mutta pieniä mustia laikkuja oli niukasti.?
Mietin heti mitä tulisi jos sen yhdistäisi mustaan vkkk:n kanssa??
Taustoista ei tosin ole mitään tietoa. :(
Älä ihmeessä yhdistä sitä kenenkään kanssa jos et edes osaa väriä sanoa, puhumattakaan siitä ettet suvustakaan tiedä mitään.
Väri voisi olla musta vn laikukas, vai mikä se nykyään onkaan. Itse olen ihan pihalla noista kuvioiden uusista nimityksistä.
Musta valkonauhainen laikukas tai musta laikukashan sen on sitten varmaankin. Eihän eläinkauppaeläinten käyttämisessä kasvatukseen varsinaisesti mitään pahaa ole, mutta niiden taustoista tai terveydentilasta ei tosiaan voi tietää mitään.
Se on Ruotsista tullut ja saavat kuulema lisääkin jos se ehtii mennä ja juur sen värisen haluan. Se oli tosi sievä kyllä! Niukasti vain mustia laikkuja ettei ihan dalmatialaiselta näyttänyt :lol:
Lainaus käyttäjältä: "Lilli+Ella"Se on Ruotsista tullut ja saavat kuulema lisääkin jos se ehtii mennä ja juur sen värisen haluan. Se oli tosi sievä kyllä! Niukasti vain mustia laikkuja ettei ihan dalmatialaiselta näyttänyt :lol:
Eli tukkuhamsteri taitaa olla.
Sellaisen käyttö, no riippuu kasvatuksen tavoitteista. Eikös sillä musta vkkk naaraalla ole parhaillaan poikue jossa mustaa, cremeä ja soopelia? Eli ei ehkä parasta ainesta emokaan jos standardin mukaisia värejä on tarkoitus kasvattaa.
Niin sitä mietin yhdistäiskö sellaisen mustalla vkkk:lla (meidän Ella teki nyt kuitenkin kilppareitakin poikueeseensa vaikka aluksi näytti surkealta niiden suhteen). Vai yhdistäiskö vn. kyyhkynharmaalla.
Pohdintaa... Ideaali toki olisi ettei tarvitsisi tarjotakaan kotia sille hurmurille, mutta mietiskellään!
Tässä tälläinen minun pohdintoni, hamsterin emäksi on ilmoitettu valkokirjokilpikonna, ilman pääväriä, en siis tiedä mikä valkokirjokilpikonna se on ollut. Isäksi on ilmoitettu kupari, kuparihan on ilmeisesti aika harvinainen?
Se on samaan aikaan creme, ps ja rs ja umborous. Kuinka todennäköistä on että oikeasti tällä nimettömällä kasvattajalla on ollut käytössä kupari? Tämä asia ei kiinnosta nyt jalostuskannalta, mutta yleisesti mielenkiinnosta että kannattaako minun edes elätellä toivoa hamsterini taustoista, harvinaisesta isästä ja oman hamsterini rs ja ps'sän kantajuudesta :D
^Minkä värinen tämä hamsteri on, jonka vanhemmat on nämä vkkk ja kupari? Se jo antaa jonkinnäköistä osviittaa voiko olla mahdollista. Ei ainakaan ole kovin pitkälle ajateltu, kun on yhdistetty keltainen ja creme...
^ Totta, unohdin mainita :P Kyseessä on luonnonvalkoinen hamsteri jonka sukua nyt ihmettelen. Sen väri on todella huono, erittäin epätasainen, selässä monia huomattavan keltaisia kohtia. Eli ei todellakaan mistään unelma yhdistelmästä :D
Mä en jaksa uskoa että sun hamsterin vanhempien värejä on ilmoitettu oikein. :) Ja tuosta yhdistelmästä ei edes pitäisi luonnonvalkoista (hopeaa) syntyä.
Mulla on tosi korkea kynnys ostaa tukkueläintä. Siis tosi korkea.
Mieluummin ostan vaikka millasia kotitekoisia sotkotuksia
Tukkueläimen ostaminen tukee aina tukkutoimintaa.
wiidii, onko valkokirjokilpikonnan mahdollista olla esimerkiksi joku cremen sukuinen vkkk? Cremehän on ilmeisesti mahdollinen, joten entä joku hmm. luonnonvalkoinen, hopeasoopeli? ehkä vähän kaukaa haettua, mutta periaatteessa mahdollista? :D
No muuten ehkäpä, mutta monesti esim. cremestä ja noista ei sitä kilppariutta näe. :D Yleensä kun sanotaan pelkkä vkkk väriksi niin tarkoitetaan mustaa vkkk:ta.
^Varmaan tulee tuolta kissojen maailmasta, niissähän musta vkkk on pelkkä vkkk.
^Itseasiassa monet ei vaan tiedä, että vkkk on kuvio eikä väri. Vastaavasti monet hamsterit ovat vain "valkonauhaisia" tai "kilpikonnia", eikä ihmiset tiiä että siihen kuuluu perusväri mukaan.
Mustikkamaa, saman olen itse huomannut että monilla hamsteri vain on valkonauhainen tai vkkk, mutta asia kuitti, epätodennäköistä on jokatapauksessa että hamsterini isä olisi ilmoitettu okein ja emästäkään ei mitään takeita. Rekisteröin sen jokatapauksessa suvuttomana :)
Haluaisin saada varmuuden seuraavista yhdistelmistä:
soopeli x musta= norrea kenties ? Jos musta kantaa cremeä, tai/ja soopelia, lisäksi niitä, jos soopeli kantaa mustaa, myös sitä ?
creme x ruoste= karamellia, ruostetta, cremeä ?
karamelli x minkki= kuparia, soopelisuklaata, cremeä (ps), soopelia, ehkäpä ruostetta ja cinnamonia?
Ja vielä muutama askarruttava kysymys:
mikä väri valkoinen mosaik on? (genettisesti+kellään ehkäpä kuvaa?) O_O
Kuinka lähellä suvussa saisi mielestänne olla keltaista, jos hamsterin yhdistää cremen sukuisen kanssa, tai toisinpäin, vai kannattaisiko olla ollenkaan?
Keltaisen genotyyppi on To-uros, ToTo-naaras, haluaisiko joku hieman selventää, mitä tämä tarkoittaa, varsinkin tuo uroksen pelkkä To?
Tässä taisi olla kaikki tällä kertaa, enempää en ainakaan tähän hätään keksi :|
Lainaus käyttäjältä: "Janzuu"Keltaisen genotyyppi on To-uros, ToTo-naaras, haluaisiko joku hieman selventää, mitä tämä tarkoittaa, varsinkin tuo uroksen pelkkä To?
Uros voi olla vain keltainen tai ei keltainen. Naaras voi olla keltainen tai kilpikonna (eli "puoliksi keltainen")
soopeli x musta= norrea kenties ? Jos musta kantaa cremeä, tai/ja soopelia, lisäksi niitä, jos soopeli kantaa mustaa, myös sitä ?
Creme peittää mustan, eli jos vanhemmat kantavat sekä mustaa että cremeä niin todennäköisesti kaikki poikaset ovat cremeä/soopeleita jotka kantavat mustaa. :)
creme x ruoste= karamellia, ruostetta, cremeä ?
Normaalia, jos creme kantaa ruskeasilmäisyyttä niin myös ruostetta. Jos ruoste kantaa cremeä niin syntyy cremeä, karamellia ja edellä mainittuja.
karamelli x minkki= kuparia, soopelisuklaata, cremeä (ps), soopelia, ehkäpä ruostetta ja cinnamonia?
Riippuu taas kantajista. Ilman sukutietoja syntyy tod.näk. vain cremeä ja soopelia. Jos kantavat punasilmäisyyttä (minkki) ja ruskeasilmäisyyttä (karamelli), niin noita värejä, eli soopelisuklaata, minkkiä, cremeä ja karamellia, hyvällä tuurilla kupariakin. Ruostetta ja cinnamonia ei synny koska kaikki poikaset ovat cremejä perinnältään.
Kuinka lähellä suvussa saisi mielestänne olla keltaista, jos hamsterin yhdistää cremen sukuisen kanssa, tai toisinpäin, vai kannattaisiko olla ollenkaan?
Keltaista ei voi kantaa, eli jos hamsun suvussa on keltaista ja hamsu ei ole itse keltainen, voi sen yhdistää cremen kanssa.
Cremen kantajia suosittelen välttämään keltaisen jalostuksessa. :)
En oikolukenut vastausta, eli korjatkaa aivohäröt jos on.
Mulla tuli ulos pk mustasta uroksesta ja pk hopsu piilokilppari naaraasta odotetusti mustaa ja norrea ja hopsua, mutta sitten tuli kaksi ihanaa häröä joista toinen on punasilmäinen ja toinen mustasilmäinen. Sukuja ei ole tiedossa joten ei paljoa auta, mutta jos joku osais antaa vähän jotain mahdollisuuksia kun oo ihan totaali pihalla keltasten kanssa kun en niitä edes yritä kasvattaa! :D Oon nyt varmaan vähän nukuksissakin niin ei oikeen mitään uppoa nuppiin. Eli siis jotain pikkuvinkkejä että mistä pikku jutusta voi tunnistaa keltasen sukuset toisistaa ku ne on niin samanlaisii kaikki :oops:
Saksalaisella sivulla //http://tagtraeumer.jimdo.com/informationen/farbschl%C3%A4ge/
Siellä on hamsterin väri Red Eyed Pale Eared Cream Umborous eli Kupari, samoin kuin suomen standardissa se on merkitty eeppbbUu. Sen lisäksi löytyy Red eyed Pale Eared Cream genotyypiltään eeppbb eli ns. kupari ilman Umborous-geeniä. Suomessa ei ilmeisesti ole standardia tälläisestä väristä, tarkoitetaanko värillä siis punasilmäistä karamelliä / ruskeasilmäitä "ps" cremeä?
^ Kyllä, kyseessä on siis niin sanottu ps karamelli, värillä ei ole vakiintunutta nimitystä eikä standardia Suomessa, mutta tuoksi sitä voi kutsua. Itselläni on yksi hamsteri, josta on epäilty näyttelyissä, että on ps karamelli. Kyseinen hamsteri on yhdistelmästä ps creme-ps creme, eli se on punasilmäinen ja creme, mutta tummat silmäluomet ja värisävy ovat herättäneet epäilyksen, että sillä on myös ruskeasilmäisyyden geenit.
valkonauhainen+valkonauhainen voiko näin tehdä kun valkonauhaisilla on valkoinen maha ja valkomahaisia ei saanu yhdistää mut entä nää?
Tiedän että valkonauhainen ei oo väri vaan kuvio...
Taisin kirjoittaa vähän sekavasiti :oops:
Valkovatsainen on ihan eri asia kuin valkonauhaisen valkoinen vatsa :)
^^Valkonauhaisilla on aina valkoinen vatsa ja se kuuluu ko. kuvioon, mutta asialla ole mitään tekemistä valkovatsainen-kuvion kanssa, joka on täysin oma geeninsä. Eli kaksi valkonauhaista voi yhdistää keskenään.
Okei :) Kiitos :)
Jos emä on pk musta, jonka vanhemmat on emä pk hopeanmusta umborous laikukas ja isä pks creme ja isä on pk creme jonka molemmat vanhemmat cremejä, niin oonko oikeessa että sieltä tulis mustaa, cremeä ja soopelia/ kun emänemä on umborous, ja myös hopeanmustaa ja hopeasoopelia kun emänemä on hopeanmusta, ja voiko satiini tulla läpi kun emänisä on satiini?
Siis nyt menin vähän sekaisin, mut koitan vastata jotenkin.
umborous ei voi tulla takaa. Se on dominoiva ominaisuus.
satiini ei voi tulla takaa. Se on dominoiva ominaisuus. Kahta satiinia ei saa yhdistää. Laikukas on myös dominoiva, kuten myös esim. vn.
Hopeanharmaa on dominoiva ominaisuus myöskin.
creme ja musta ovat kumpikin resessiiviä ominaisuuksia.
Eli ne pitää periä molemmilta puolilta ja saattavat kantautua kauempaakin :)
Parempimuistiset nyt varmaan korjaavat, mutta mun muistikuvan mukaan creme peittää mustan? Vai miten se meni?
Ihan näin sivumietteenä, creme ja musta eivät ole paras mahdollinen yhdistelmä. (mutta ikävän yleinen)
Cremestähän halutaan vahva keltaoranssi. Useilla mitä sattuu yhdistelmillä mustasta tulee rusehtava punaisten muuntelijoiden takia ja cremestä tulee hailakka, jota väriltä ei toivota.
Terveydellisiä esteitä ei yhdistelmällä kuitenkaan ole :)
Okei, siis en kahta satiinia ole yhdistämässäkään, siis emänisä on satiini ja mietin voiko se tulla sieltä läpi. Mäkin oon ymmärtänyt että creme peittäis mustan, mutta en sitten ymmärrä kun tämän kelle olisin ne poikaset tekemässä on musta, mutta isä on creme ja emä hopeanmusta umborous laikukas, että jos se peittää cremen mutta tämä on silti musta, vai onko se niin että creme pitää tulla molemmilta puolilta että se peittää mustan?
Dominoiva ominaisuus ei voi tulla läpi. Esim eläin on joko satiini tai ei ole. Laitoin vain yleisen huomiokohdan. Jos suvussa on takana dominoivia ominaisuuksia esim. vn, hopsu, satiini tms. niin ne eivät voi "tulla takaa/läpi"
Okei, mä oon kuvitellut että hopsu voi tulla läpi, satiinista en ollut ihan varma niin kysyin :)
Kysyä kannattaa aina :)
Onhan näitä tapauksia tainnut olla, että mustalla hamsterilla on ollut toinen vanhemmista hopsu, mutta hamsteri on näyttänyt vain mustalta. Se yksikin hopeinen karva saattaa vain jäädä näkemättä, ja hopeutta ei näe varmaksi, vasta kuin esim. jälkeläisistä.
Vähän niinkuin kilpikonnalla voi olla joko kunnon keltaiset laikut tai vain sitten ne pari hassua keltaista karvaa, mitä ei huomaa.
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Jos emä on pk musta, jonka vanhemmat on emä pk hopeanmusta umborous laikukas ja isä pks creme ja isä on pk creme jonka molemmat vanhemmat cremejä, niin oonko oikeessa että sieltä tulis mustaa, cremeä ja soopelia/ kun emänemä on umborous, ja myös hopeanmustaa ja hopeasoopelia kun emänemä on hopeanmusta, ja voiko satiini tulla läpi kun emänisä on satiini?
Kuten GaneshaX kertoikin että laikukkuus, umborous, hopea tai satiini eivät ole ominaisuuksia joita voi kantaa.
Rosen yhdistelmästä, jos emä on musta, jonka isä on ollut creme, kantaa emä silloin myös cremeä. Yhdistelmän isä on joka tapauksessa creme, koska sen molemmat vanhemmat ovat cremejä.
Eli yhdistelmästä syntyisi luultavammin: pitkäkarvaisia
-Normaalia (joka kantaa cremeä ja mustaa)
-Cremeä (joka kantaa mustaa)
Mustaa ei yhdistelmästä joka tapauksessa pitäisi syntyä, sillä uros on creme, jollei mustaa tule jostain useampien polvien takaa :)
Normaalia ja mustaa sieltä toivoinkin, eli hyvä jos sieltä pystyis tulla edes sitä norrea :) Mutta jos se emä onkin hopeanmusta niin sieltä pystyis tulla luonnonvalkoista ja jos se on umborous niin tulis norrea umborouksena ja soopelia, ja jos se onkin molempia niin tulis hopeasoopelia, vai menikö taas ihan metsään? :D
Mitä värejä tulis jos yhdistäis pk hopeanharmaan ja hunaja-kyyhkynharmaan? Ja saako niiä yhdistää?=)
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Normaalia ja mustaa sieltä toivoinkin, eli hyvä jos sieltä pystyis tulla edes sitä norrea :) Mutta jos se emä onkin hopeanmusta niin sieltä pystyis tulla luonnonvalkoista ja jos se on umborous niin tulis norrea umborouksena ja soopelia, ja jos se onkin molempia niin tulis hopeasoopelia, vai menikö taas ihan metsään? :D
Nyt sitten alkoi jumittamaan joten joku korjaa jos tuli pahoja virheitä!
Jos emä on hopeamusta, aikaisempien lisäksi:
- hopeanharmaa (heterotsygoottina)
- luonnonvalkoinen
Jos emä on musta umborous:
- normaali umborous
- soopeli
Jos emä on hopeamusta umborous:
- hopeasoopeli
- hopeanharmaa umborous
Eli ei siis mennyt ihan metsään, ja kiitos Ganeshax:lle ja mirauh:lle "valaistuksesta" :)
Lainaus käyttäjältä: "Sulo"Mitä värejä tulis jos yhdistäis pk hopeanharmaan ja hunaja-kyyhkynharmaan? Ja saako niiä yhdistää?=)
Kyyhkynharmaa-hunaja on nykyään nimitys. :)
Ei mikään parhain yhdistelmä missään mielessä, mutta saa yhdistää kun ei ole mitään terveydellisiä esteitä.
Muuten, tuli mieleen että meneekö se cremen ja keltaisen yhdistäminen niin, että cremen sukuista ei saa yhdistää hamsterin kanssa jonka taustalla on keltaista, vai että cremeä ei saa suoraan yhdistää keltaisen kanssa?
Rose//
Lainaus käyttäjältä: "wiidii"Kuinka lähellä suvussa saisi mielestänne olla keltaista, jos hamsterin yhdistää cremen sukuisen kanssa, tai toisinpäin, vai kannattaisiko olla ollenkaan?
Keltaista ei voi kantaa, eli jos hamsun suvussa on keltaista ja hamsu ei ole itse keltainen, voi sen yhdistää cremen kanssa.
Cremen kantajia suosittelen välttämään keltaisen jalostuksessa. :)
Munkin on pakko kysästä, että mitä värejä olisi odotettavissa yhdistelmästä, jossa
e. kyyhkynharmaa pk (ee. cinnamon vn pk & ei. musta rex pk)
i. luonnonvalkoinen lk
Noilla tiedoilla ei pysty vielä sanomaan muuta kuin hopeanharmaa heterotsygoottina ja normaali, lyhytkarvaisia. Pitäisi tietää pidemmälle sukua ja ainakin tuon luonnonvalkoisen tausta. Sehän voi kantaa mitä vaan värejä ja pitkistä, mutta tuon perusteella siis nämä.
Mitä tulee jos emä on pk musta ja isä lk normaali? Emä voisi siis mahdollisesti myös olla hopea tai umborous, tai molempia :)
Valaiskaa tietämätöntä.
Voiko valkonauhaisuutta kantaa? Ja mistä tietää että mitä värejä voi kantaa ja mitä ei?
^ Resessiivisiä värejä voi kantaa, dominoivia ei voi.
^^ Eli valkonauhaisuutta ei voi kantaa.
Selvä, kiitän :)
Valkonauhaisuus on hieman erityinen perimältään, ja sen periytyvyyden olen selittänyt useaan otteeseen täällä aiemmin. Eli valkonauhainen voi olla BaBa tai Baba.
Lainaus käyttäjältä: "Yadell"Valaiskaa tietämätöntä.
Voiko valkonauhaisuutta kantaa? Ja mistä tietää että mitä värejä voi kantaa ja mitä ei?
Dominoivia värejä ei voi kantaa ja niiden värikoodit kirjoitetaan joko isolla ensimmäisellä kirjaimella tai niin että molemmat kirjaimet ovat isoja.
Resessiivisiä taas voi kantaa ja niiden värikoodien molemmat kirjaimet kirjoitetaan pienellä.
Eli esim. soopeli -> eeUu, eeUU. ee tulee cremestä ja Uu tai UU umborouksesta. Creme periytyy resessiivisesti, umborous dominoivasti.
http://www.hamsteriyhdistys.fi/index.php?page=soopeli (http://www.hamsteriyhdistys.fi/index.php?page=soopeli)
Kannattaa kirjoittaa ylös itselle, millaiset koodit milläkin värillä on ja tutkiskella niitä niin huomaa mistä mikäkin tulee.
Tässä jotain yleistä:
pp = punasilmäisyys
bb = ruskeasilmäisyys
Uu/UU = umborous
ee = creme
To- uros, ToTo naaras = keltainen
Sgsg/SgSg = hopeanharmaa (aka hopea)
Cremen ja hopeanharmaan käyttäytymisestä yhdessä: http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm (http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm)
Ja keltaisen periytyvyys: http://www.freewebs.com/vivaldines/kelt ... aminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm)
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Mitä tulee jos emä on pk musta ja isä lk normaali? Emä voisi siis mahdollisesti myös olla hopea tai umborous, tai molempia :)
Eikö kukaan osaa sanoa?
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Lainaus käyttäjältä: "Rose"Mitä tulee jos emä on pk musta ja isä lk normaali? Emä voisi siis mahdollisesti myös olla hopea tai umborous, tai molempia :)
Eikö kukaan osaa sanoa?
Normaalia, normaali umborousta, hopeanharmaata, hopeanharmaa umborousta lyhytkarvaisena.
Ok, kiitos :) Mutta miten pitkäkarvaisuutta ei voi tulla jos toinen vanhempi on kuitenkin pk, kun onhan monissa poikueissa ollut toinen vanhempi pk ja toinen lk, ja on tullut molempia, vai vaikuttaako siihen se kumpi vanhemmista on pk?
Jos lk ei kanna pk:ta, niin ei tuu pitkäkarvasia pk:n kanssa.
Eilen illalla mietiskelin että mitä värejä voisi joistain yhdistelmistä tulla. Korjatkaa rohkeasti mahdolliset virheeni ja kertokaa esim. miksei jotain voi syntyä ja miksi jotain voi syntyä jne. Kaikki yhdistelmät eivät siis välttämättä ole järkeviä, mutta siis ideana olikin vain miettiä että mitä voi syntyä :)
Eli siis.
pk musta keltainen vn x pk normaali umborous
= naaraat voi olla kilppareita(?), musta, muke, keltainen, normaali ja norre umborous + yllärit & mahd. valkonauhaisena.
cinnamon vn x soopeli
= normaali (umborous), mahd. creme, cinnamon, soopeli(?) + mahd. valkonauhaisena.
hopeanharmaa x luonnonvalkoinen
= mahd. creme, homotsygootti hopeanharmaa, ms. valkoinen (+ luonnonvalkoinen?).
musta x keltainen
= naaraat kilpikonnia (tai piilokilppareita), musta keltainen, muke(?) + yllärit.
creme x soopeli
= creme, soopeli (norre umborous?).
kupari x musta
= creme, cinnamon, ruoste, musta, normaali, norre umborous?
suklaa x musta
= musta, ruoste, heterotsygootti hopeanharmaa(?).
hunaja x keltainen
= keltainen, hunaja, naaraat kilppareita.
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Jos lk ei kanna pk:ta, niin ei tuu pitkäkarvasia pk:n kanssa.
Eli siis voiko pk:ta kantaa jos suvussa on pk:ta, vai pitääkö esimerkiksi ton lk norren, joka mahdollisesti olis se poikueen isä, niin pitäiskö sen jomman kumman vanhemmista olla pk?
^Voi kantaa.
Ok :) mutta miten sen rexin periytymisen kanssa, kun sen norren emän isä on rex, niin voiko sitä tulla läpi?
Tässä nyt muutama pikaisesti tehty huomio, oletuksella että ensin mainittu on uros(?).
pk musta keltainen vn x pk normaali umborous
= naaraat voi olla kilppareita(?), musta, muke, keltainen, normaali ja norre umborous + yllärit & mahd. valkonauhaisena.
Kaikki urokset ei-keltaisia, kaikki naaraat kilpikonnia. Näillä tiedoilla pelkästään normaalia ja normaali umborousta, ja naaraat siis kilppareina.
creme x soopeli
= creme, soopeli (norre umborous?).
kaikki poikaset on vähintään cremejä (soopeli on creme umborous), eli normaalia ei voi syntyä.
suklaa x musta
= musta, ruoste, heterotsygootti hopeanharmaa(?).
suklaa on rs musta (aabb), hopsua ei mitenkään voi syntyä. Ei myöskään ruostetta, koska kaikki poikaset on mustia. Eli syntyy pelkkää mustaa, jos musta emä ei kanna ruskeasilmäisyyttä.
hunaja x keltainen
= keltainen, hunaja, naaraat kilppareita.
Kaikki poikaset keltaisia. Jos keltainen kantaa punasilmäisyyttä niin sitten myös hunajaa.
Keltaisen periytymistä kannattaa luntata täältä: http://www.freewebs.com/vivaldines/kelt ... aminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm)
Ja umborouksesta sellainen huomio, että jos hamsu on tuplaumborous, niin poikaset on kaikki umborouksia.
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Ok :) mutta miten sen rexin periytymisen kanssa, kun sen norren emän isä on rex, niin voiko sitä tulla läpi?
voi tulla, mutta pitää tulla kummaltakin puolelta.
Ok, ja kiitos paljon :)
Ninde, kiitän :) Selvästi on vielä paljon oppimista.
Yadell, lisäksi:
kupari x musta
eeppbbUu x aa
normaali, normaali umborous
Jos ajatellaan että kupari kantaa mustaa ja musta kantaa cremeä, punasilmäisyyttä ja ruskeasilmäisyyttä kaikkia olisivat nämä värit mahdollisia:
creme, soopeli
musta umborous
cinnamon, cinnamon umborous
ruoste, ruoste umborous
ps. creme, minkki
karamelli, soopelisuklaa
kupari
kyykynharmaa, kyyhkynharmaa umborous
suklaa, suklaa umborous
Selvä, kiitoksia kovasti ! :)
Kertauksen vuoksi ihan yleisesti kaikille:
resessiivisiä värejä ovat
Cinnamon - pp
Ruoste - bb
Musta - aa
Creme - ee
Tummakorvainen valkoinen - cdcd
(Tummanharmaa - dgdg)
resessiivisiä turkkimuunnoksia ovat
Pitkäkarvaisuus - ll
Rex - rxrx
yritetääs vielä näihinkin kommentoida jotain...
cinnamon vn x soopeli
= normaali (umborous), mahd. creme, cinnamon, soopeli(?) + mahd. valkonauhaisena.
kun ei tiedetä mitä vanhemmat kantaa, niin näillä tiedoilla voi sanoa että syntyy vain normaalia ja normaali umborousta + valkonauhaisia, tuplaumbbarisoopelista pelkkää norre umbbaria + valkonauhaisena.
hopeanharmaa x luonnonvalkoinen
= mahd. creme, homotsygootti hopeanharmaa, ms. valkoinen (+ luonnonvalkoinen?).
kantajuudet ei tiedossa, eli näillä tiedoilla voi syntyä hopeanharmaata ja jos isä on heterotsygootti hopsu niin myös normaalia.
homotsygootti hopeanharmaa + homotsygootti hopeanharmaa = vain homotsygootteja hopsuja
homotsygootti + heterotsygootti = homotsygootteja ja heterotsygootteja
heterotsygootti + heterotsygootti = homotsygootteja, heterotsygootteja ja ei-hopsuja
luonnonvalkoinen on heterotsygootti hopsu+creme
ms valkoinen on homotsygootti hopsu+creme
kupari x musta
= creme, cinnamon, ruoste, musta, normaali, norre umborous?
ja jälleen, näillä tiedoilla vain normaalia ja normaali umborousta.
Toivottavasti noi nyt meni oikein, piti konsultoida Mustikkamaata hopsuasioissa. :D
Kiitoksia kovasti kaikille ! :) Oli suuresti apua.
Lainaus käyttäjältä: "wiidii"Lainaus käyttäjältä: "Sulo"Mitä värejä tulis jos yhdistäis pk hopeanharmaan ja hunaja-kyyhkynharmaan? Ja saako niiä yhdistää?=)
Kyyhkynharmaa-hunaja on nykyään nimitys. :)
Ei mikään parhain yhdistelmä missään mielessä, mutta saa yhdistää kun ei ole mitään terveydellisiä esteitä.
Okei, kiitos(: Haluaisitko vielä kertoa mitä värejä olisi mahdollisesti tulossa?
Ton hopsun suvussa on ainakin ms valkosta ja hopean harmaata. Uroksen sukua: i:kyyhkynharmaa-hunaja vn e:kyyhkynharmaa kk. Suvussa myös keltaistamustaa, ruostetta.
^Siis kumpi on isä ja kumpi emä? Se kun vaikuttaa aika lailla värivaihtoehtoihin, kun toisena osapuolena on keltaisen sukuinen. Yleensä uros mainitaan ensin, mutta ilmeisesti uros on tässä kuitenkin tuo kyyhkynharmaa-hunaja?
Lainaus käyttäjältä: "Ninde"^Siis kumpi on isä ja kumpi emä? Se kun vaikuttaa aika lailla värivaihtoehtoihin, kun toisena osapuolena on keltaisen sukuinen. Yleensä uros mainitaan ensin, mutta ilmeisesti uros on tässä kuitenkin tuo kyyhkynharmaa-hunaja?
Siis uros on kyyhkynharmaa-hunaja ja naaras hopeanharmaa :D
Kuinka paljon tummakorvaisia valkoisia tai albiino syyrialaisia tällä hetkellä on Suomessa tiedossa?
Kuinka yleinen cd- alleeli on ja onko siinä resessiivisyyden lisäksi jotain muuta erityistä huomioitavaa periytymisen kannalta, esimerkiksi erityisen kaukaa periytyminen tai jotain muuta sellaista. Ehkä hieman huonosti muotoiltu kysymys.
^Tk valkoinen peittää (lähes) kaiken alleen. Tai ainakaan kukaan ei ole osannut vastata, mitä se ei peittäisi. Se periytyy kaukaa ja niitä putkahtelee aina silloin tällöin poikueisiin. Aktiivisesti niitä ei taida kasvattaa tällä hetkellä kukaan. Albiinoita en muista syntyneen mun hamsuaikoina kenellekään. Ehkä jollain on niistä parempaa tietoa.
Onko mitään tietoa mistä se johtuu että sillä on niin voimakas peittävä vaikutus? Mielenkiinnon herätti Elyn ensimmäiseen poikueeseen syntyneet kaksi tummakorvaista valkoista :)
korjaan, kyseessä ei ollutkaan ensimmäinen poikue.
Olenko ymmärtänyt oikein:
Molemmat vanhemmat kantavat cd-alleelia ja jompikumpi pp-alleelia = jälkeläiset voivat olla tummakorvaisia valkoisia.
Molemmat kantavat cd-alleelia ja pp-alleelia =
jälkeläiset voivat olla punasilmäisiä valkoisia (albiinoita.)
Molemmat kantavat cd-alleelia =
jälkeläiset voivat olla tummakorvaisia valkoisia-
Edit: Mirauh, ei ollut ensimmäinen poikue, mutta siitä lähtien aloin nimeämään poikueita kirjainteemoilla :) Sen poikueen isänemä oli tummakorvainen valkoinen ja emä ilmeisesti kantoi tuota cd-alleelia.
Lentsu muistaakseni linkitti jossain yhteydessä aiheeseen liittyvän kirjoituksen, liittyen siihen että tk valkoinen puskee cremen läpi.
Eikö se periaatteessa juuri noin mene, kun molemmat värit resessiivisiä joten molempien vanhempien tulee olla / tai kantaa alleelia.
Siinä poikueessa on sitten ollut sitä todella lähellä, jos kerran puskee vielä kaikenlisäksi kaukaakin läpi. Olisi kiinnostavaa lukea kirjoitus, mahtaakohan vielä löytyä täältä foorumilta? :)
Ely, olet :)
Mun mielestä cdcd on osittainen albinismi, näin olen käsittänyt. Cdcdpp ei kuitenkaan ole albiino, siksi siitä käytetään nimenomaan nimitystä punasilmäinen valkoinen.
Täällä on siitä infoa, mutta mä en oo ihan perillä noista himalaja-värisistäkään jne. et onksne just niitä osittaisia albinismeja sitten - enkä ihan täysin ymmärrä siis tota tekstiäkään, vaikka mulla on aika hyvä enklanti :kieli
http://www.midlandhamsterclub.co.uk/ham ... lbino.html (http://www.midlandhamsterclub.co.uk/hamster/dealbino.html)
Suomenkielistä tekstiä en ite oo bongannu mistään tän hamsuvärin osalta, siks tietous siitä on jääny mulle ihan huhupuheiden varaan.
Kiitos linkistä, mä sitten yritän tänää kanssa tulkata sitä itelleni :D
Mitä nuo oranssit on? viewtopic.php?f=23&t=9130 (http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=23&t=9130)
Genetiikka? Nimitys englanniksi?
^Oranssit on ps ruosteita. Standukomitean kokouksessa päätettiin jos jonkimoisia juttuja: viewtopic.php?f=11&t=8464 (http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=11&t=8464)
Ely, Ainakin muutamalla saksalaisella sivulla joita selasin oli Oranssi nimetty ainoastaan RE Rust (Red Eyed Rust) ja genetiikkana tosiaan tuo bbpp
Onko sopivaa yhdistää ps valkoinen ja musta? syrkeistä on kyse.
-minna
Lainaus käyttäjältä: "Minnanhamsu"Onko sopivaa yhdistää ps valkoinen ja musta? syrkeistä on kyse.
-minna
Kertomillasi tiedoilla yhdistelmästä ei syntyisi mitään muuta kuin normaalia. Periaatteessa mitään syytä ei ole miksi ei voisi, mutta se ei ole mitenkään kovin loppuun asti mietitty. Suvun värit voivat aina vaikuttaa asiaan.
Mitähän näillä tiedoilla voisi poikuueseen tulla?
i. pk creme vn
e. pk suklaa
ii. pk creme
ie. pk cinnamon vn
ei. pk musta
ee. pk musta
Lainaus käyttäjältä: "spellcaster"Mitähän näillä tiedoilla voisi poikuueseen tulla?
i. pk creme vn
e. pk suklaa
ii. pk creme
ie. pk cinnamon vn
ei. pk musta
ee. pk musta
Turkkimuunnos: Pitkäkarvaisia
Väriltään normaaleja
Osa valkonauhaisia
Miten uudet värit syntyvät?
Uudet värit syntyvät geenimutaatioiden seurauksena :D
Jos haluaisi valkokirjokilppari poikasia jolla selvät keltaiset laikut. Niin minkä värisellä uroksella kannattaisi astuttaa? Ihan mielenkiinnosta kysyn, jos emä olisi mustavalkokirjokilpikonna (?) Kuva kertoo kai väristä tarkemmin.
//http://www.petsie.fi/pet.php?petid=183501&s=images&img=21099275&showAll=1
EE: Musta valkonauhainen
EI: Creme valkonauhainen
Jos haluat maksimoida kilpikonna-naaraiden syntymisen, astuta keltaisella uroksella: sen kaikki naaraspoikaset ovat kilpikonna-kuvioisia.
Tuon naaraan vanhempien värit eivät täsmää.
Kilpikonnalaikut periytyvät mitä ilmeisimmin sattumanvaraisesti, niiden kokoa tai määrää ei valitettavasti pysty pahemmin kontrolloimaan.
Juu niin arvelinkin, että keltaista tarvitaan.
Hmm...aika outoa. Olenko sitten katsonut värit niin väärin, mutta minusta emä näyttää mustalta valkonauhaiselta ja isä creme valkonauhaiselta. Sano sinä jos olen väärässä laitan kuvat Lion vanhemmista:
Emokki: http://laumani.nettisivu.org/files/2011/04/sdc11956.jpg (http://laumani.nettisivu.org/files/2011/04/sdc11956.jpg)
Isukki: http://laumani.nettisivu.org/files/2011/04/sdc11551.jpg (http://laumani.nettisivu.org/files/2011/04/sdc11551.jpg)
Omistajan sivuilla lukein väreiksi: mustavalkoinen ja creme valkoinen.
Keltainen periytyy dominoivasti, joten joko isä on keltainen (esim. creme-keltainen tai erittäin huono musta-keltainen - kuvan perusteella arvelisin ensimmäistä) tai, mikä kaikista todennäköisintä, emä on musta valkokirjokilpikonna.
Ok. Kiva tietää. Kun ei näistä väreistä oikein tiedä.
Minusta olisi tärkeää tietää värejä, sekaannuksia tulee jos ilmoituksissa lukee joku esim. toffee, ei siis sinuun Ana nyt viitaten vaan ihan yleisestikin.
Minä rullaan tuo toffee yms. hienot värikehitelmä-ilmoitukset aina ohi, koska se minussa laittaa epäilemään millaisen poikasen sieltä saisi jos perusvärit eivät ole tiedossa :)
Leikittelinpä taas vaihteen vuoksi värigenetiikalla.
Yhdistelmästä Siniminkki x Beige(kantaa cremeä)
eeppdgdgUu x eEbbdgdgpp
Mahdollisia värejä:
Lila dgdgpp (myös umborouksena)
Siniminkki eeppdgdgUu
Punasilmäinen Norsunluu eeppdgdg
Korjatkaa jos on korjattavaa
Haluaisin kysyä vielä resessiivisien värien ominaisuuksista
cdcd alleelista ja sen ominaisuuksista oli puhetta pari sivua aiemmin:
Lainaus käyttäjältä: "Saana"Tk valkoinen peittää (lähes) kaiken alleen. Tai ainakaan kukaan ei ole osannut vastata, mitä se ei peittäisi. Se periytyy kaukaa ja niitä putkahtelee aina silloin tällöin poikueisiin.
Hamsteri voi olla fenotyypiltään creme, mutta samaan aikaan musta eli eeaa
Miksi creme peittää mustan alleen? Tiedän että mikään geeni ei sinänsä sulje toista pois, mutta mikä tekee cremestä voimakkaamman?
Onko punasilmäisyydellä tai ruskesilmäisyydellä jotain vaikutusta toisiinsa, jotenkin olen itse saanut kuvan että punasilmäisyys peittäisi ruskeasilmäisyyden, pitääkö paikkaansa? Tähän kiinnitin huomiota kun olen kuullut puhettu punasilmäisestä ruosteesta eli oranssista ja punasilmäisestä karamellista ja kuparikin jolla on molemmat ominaisuudet on sitten fenotyypiltään punasilmäinen. Sen sijaan sitten Beigellä (joka on bbdgdgpp) on ruskeat silmät? Osaisiko joku vielä valaista asiaa, vai onko täysin sattumaa kumman väriset silmät hamsterille tulee?
Tulevaisuudessa kiinnostaisi mustalaikukkaiden syrkkien kasvatus, joten yritän mahdollisimman paljon ammentaa genetiikasta tietoa...
Olenko oikein ymmärtänyt että laikukas kannattaa yhdistää aina sen pohjavärin väriseen yksilöön (esim. mustalaikukas x musta)?
Ja mitä sieltä voi sitten pompata esille? :pihalla:
Ja minulle kaikki rautalangasta (tai ehkä ratakiskosta...) väännettynä, kiitos :oops:
mustaa laikukkaana ja ilman. Tietysti se riippuu paljolti siitä mitä suvusta löytyy. Jos vaikka mustat kantavat punasilmäisyyttä, voi tulla kyyhkistä :)
Parhainta on yleensäkin yhdistää samaa perusväriä olevat hamsterit (lukuunottamatta paria väriä & kuviota).
No hyvä, en ole ihan hakoteillä :D
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Leikittelinpä taas vaihteen vuoksi värigenetiikalla.
Yhdistelmästä Siniminkki x Beige(kantaa cremeä)
eeppdgdgUu x eEbbdgdgpp
Mahdollisia värejä:
Lila dgdgpp (myös umborouksena)
Siniminkki eeppdgdgUu
Punasilmäinen Norsunluu eeppdgdg
Korjatkaa jos on korjattavaa
Korjattavaa ei ole, mutta avaan yhdistelmää muidenkin hyödyksi :) Vaikka tällaista yhdistelmää tuskin Suomessa nähdään lähikuukausina....
Tässä esimerkissä ensinnäkin oletetaan, että siniminkki ei kanna ruostetta.
Kaikille poikasille vanhemmilla homotsyg. olevat res.-ominaisuudet: pp & dg
Toinen vanhemmista on heterotsygootti umborouksen suhteen. Tällöin voidaan saada kuitenkin myös lila umborouksia ja siniminkkejä.
Osa poikasista saa ee:n ilmiasuun, mutta lilatkin kantaa sitä.
Lienee tarpeellista vielä mainita, että poikasissa mahdollinen ps. norsunluu on sen tummanharmaa muoto.
Mitä tulee jos yhdistää pks suklaa vkkk:n ja pk normaali umbbarin? Vkkk:n sukua ei tiedossa, umbbarin on
i: lk ps ruoste vn
e: pk normaali vn
ii: pk ruoste
ei: pk normaali
ee: pk musta
Lainaus käyttäjältä: "PikkuMyy"Mitä tulee jos yhdistää pks suklaa vkkk:n ja pk normaali umbbarin? Vkkk:n sukua ei tiedossa, umbbarin on
i: lk ps ruoste vn
e: pk normaali vn
ii: pk ruoste
ei: pk normaali
ee: pk musta
Miks kukaan ei ikinä vastaa kun mie kysyn?
Kumpi on emä suklaa vai normaali?:)
Vkkk ei voi olla uros. ;)
Mitä tulee jos yhdistää pks suklaa vkkk:n ja pk normaali umbbarin
Normaalia, keltaista (vain uroksia), ruostetta ja kaikkia em. umbbarina sekä mahdollisesti myös suklaata, ja mustaa. Naaraisiin kilpparia ja valkokirjokilpparia. Uroksiin ja naaraisiin laikukasta tai valkonauhaista, riippuen siitä kumpi kuvio emällä on. Jos umbbari on tuplaumborous, syntyy pelkästään umbbaripoikasia.
Ninde, voi venäjä! Nyt tuliki paha moka - hihii aivot jumissa :oops:
+ periaatteessa jos molemmat kantaa punasilmäisyyttä, ainakin normaali kantaa: cinnamonia - myös umborouksena
Emä on ruskeasilmäinen ja musta + jos se kantaisi punasilmäisyyttä ja uros on normaali umborous ja kantaa ruostetta, punasilmäisyyttä ja mahdollisesti mustaa voisi syntyä lisäksi: kyyhkynharmaa, ps. ruoste eli oranssi ja ps suklaa - kaikkia umborouksena
ANTEEKSI tupla postaus, helpompi käsitellä kaksi eri asiaa kahdessa eri viestissä.
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Haluaisin kysyä vielä resessiivisien värien ominaisuuksista
cdcd alleelista ja sen ominaisuuksista oli puhetta pari sivua aiemmin:
Lainaus käyttäjältä: "Saana"Tk valkoinen peittää (lähes) kaiken alleen. Tai ainakaan kukaan ei ole osannut vastata, mitä se ei peittäisi. Se periytyy kaukaa ja niitä putkahtelee aina silloin tällöin poikueisiin.
Hamsteri voi olla fenotyypiltään creme, mutta samaan aikaan musta eli eeaa
Miksi creme peittää mustan alleen? Tiedän että mikään geeni ei sinänsä sulje toista pois, mutta mikä tekee cremestä voimakkaamman?
Onko punasilmäisyydellä tai ruskesilmäisyydellä jotain vaikutusta toisiinsa, jotenkin olen itse saanut kuvan että punasilmäisyys peittäisi ruskeasilmäisyyden, pitääkö paikkaansa? Tähän kiinnitin huomiota kun olen kuullut puhettu punasilmäisestä ruosteesta eli oranssista ja punasilmäisestä karamellista ja kuparikin jolla on molemmat ominaisuudet on sitten fenotyypiltään punasilmäinen. Sen sijaan sitten Beigellä (joka on bbdgdgpp) on ruskeat silmät? Osaisiko joku vielä valaista asiaa, vai onko täysin sattumaa kumman väriset silmät hamsterille tulee?
Minkä voisi yhdistää suklaa naaraan kanssa? Että saisi ainakin suklaata ulos? (:
Suklaalle paras väri on toinen suklaa, lähes kaikki muut värit sotkevat pohjavärin ihan surkean vaaleaksi ja nuhjuiseksi. Muita vaihtoehtoja on ruskeasilmäisyyttä kantava musta tai mustaa kantava ruoste, tai esimerkiksi samppanja (ps. suklaa).
Mitä tulis Suklaa x Ruoste?
Tai Suklaa x Musta?
Suklaa x ruoste = ruosteita.
Jos ruoste kantaa mustaa, syntyy myös suklaata.
Suklaa x musta = mustaa.
Jos musta kantaa ruskeasilmäisyyttä, syntyy myös suklaata.
Suklaa x ruoste = ruoste
Suklaa x musta = musta
Mutta
Suklaa x mustaa kantava ruoste = ruoste + suklaa
Suklaa x ruostetta kantava musta = musta + suklaa
"Onko punasilmäisyydellä tai ruskesilmäisyydellä jotain vaikutusta toisiinsa, jotenkin olen itse saanut kuvan että punasilmäisyys peittäisi ruskeasilmäisyyden, pitääkö paikkaansa? Tähän kiinnitin huomiota kun olen kuullut puhettu punasilmäisestä ruosteesta eli oranssista ja punasilmäisestä karamellista ja kuparikin jolla on molemmat ominaisuudet on sitten fenotyypiltään punasilmäinen. Sen sijaan sitten Beigellä (joka on bbdgdgpp) on ruskeat silmät? Osaisiko joku vielä valaista asiaa, vai onko täysin sattumaa kumman väriset silmät hamsterille tulee?"
Punasilmäisyys "peittää" ruskeasilmäisyyden siinä mielessä, että silmät ovat ruskeasilmäisellä punasilmäisellä punaiset. En tiedä, miksi beigen kohdalla asia olisi toisin - mutta ei olisi ensimmäinen kerta, että standardissa olisi näinkin fataali virhe. En ole kuitenkaan beigeä hamsteria nähnyt, joten en pyyhi pois ajatusta, että dg vaikuttaisi asiaan jotenkin ja hamsterilla sen myötä todella olisi ruskeat silmät. Tämä, kuten aiempikin kysymyksesi, kuuluu sarjaan "genetiikkahirmujen syvälliset analyysit" :D
Entäs creme tai soopeli suklaan kanssa? =)
Normaali + normaali umborous ensisijaisesti.
Creme = ee, soopeli = eeUU tai eeUu, suklaa = aabb. Näin huomaat, ettei suklaalla ole cremen (tai soopelin) kanssa mitään tekemistä ja siten et saa yhdistelmästä ulos mitään "järkevää".
Suklaa x creme = ei mikään järkevin yhdistelmä. :D Normaalia. Jos creme kantaa ruskeasilmäisyyttä niin ruostetta.
Suklaa x soopelisuklaa = Ruostetta, ruoste umborousta. Jos suklaa kantaa cremeä, voi syntyä myös karamellia ja soopelisuklaata.
Niinjoo, totta.
Mites kun kyyhkynharmaahan on aapp niin voisko sitä yhdistää? (anteeks tää kauhee kysymysvyöry)
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Punasilmäisyys "peittää" ruskeasilmäisyyden siinä mielessä, että silmät ovat ruskeasilmäisellä punasilmäisellä punaiset. En tiedä, miksi beigen kohdalla asia olisi toisin - mutta ei olisi ensimmäinen kerta, että standardissa olisi näinkin fataali virhe. En ole kuitenkaan beigeä hamsteria nähnyt, joten en pyyhi pois ajatusta, että dg vaikuttaisi asiaan jotenkin ja hamsterilla sen myötä todella olisi ruskeat silmät. Tämä, kuten aiempikin kysymyksesi, kuuluu sarjaan "genetiikkahirmujen syvälliset analyysit :D
Juu eli punasilmäisyys ei pois sulje ruskeasilmäisyyttä, mutta peittää sen fenotyypissä. Löytyyköhän beigeä hamsteria mistään päin maailmaa tällähetkellä, kun olisi hauskaa tietää onko tummanharmaalla vaikutusta asiaan, tietty se voi kyllä olla et standardissa on tosiaan virhe..
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"Tämä, kuten aiempikin kysymyksesi, kuuluu sarjaan "genetiikkahirmujen syvälliset analyysit :D
Syvällisiä ajatuksia kyllä, mutta genetiikkahirmu on jo aivan liian laimee nimitys tästä päähän pinttymästä :P
Mitenkäs tämä "sininen" hamsteri? Hollannista on ilmeisesti tulossa pitkäkarvainen sininen uros Evelle. Mikä on niiden genetiikka ja miten ne periytyy, minkä värien kanssa toimii yms?
Sininen hamsteri on periaatteessa vain "laimennettu" musta (aadd.) Mm. hiirillä ja rotilla tuota esiintyy myös: http://www.kesyrottayhdistys.fi/index.p ... emid=74#bl (http://www.kesyrottayhdistys.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=70&Itemid=74#bl)
http://www.hiiret.fi/fin/kasvatus/?pg=4&sub=3&ala=3 (http://www.hiiret.fi/fin/kasvatus/?pg=4&sub=3&ala=3)
Hamstereilla diluutio-geeni vaikuttaa mustan geenin värjäämiin kohtiin, cremellä korvat olisivat vaaleammat, hopeanharmaalla vaalenee poskimerkit ja tikkaus. Esim. "Laventeli (//http://www.dwerghamster.nl/syrischehamster/kleuren/images/lavendel.jpg)" on dilutoitu suklaa.
Täältä lisää tietoa dd-geenistä: http://www.dwerghamster.nl/syrischehams ... /index.php (http://www.dwerghamster.nl/syrischehamster/kleuren/index.php)
http://syrian.bluehamsters.com/about-2/ (http://syrian.bluehamsters.com/about-2/)
Onko sininen siis resessiivinen? Mitenkäs sitten jatkojalostus, yhdistät sinisen hamsterin mustaan - poikaset mustia jotka kantavat sinistä?
Tai siis se dd on resessiivinen. Ja aivan oikein, sininen + musta = mustia jotka kantavat sinistä. Musta sinisen kantaja + sininen = sinisiä ja mustia (aadd, aaDd)
Joo piti tosiaan sanoa dd. Onko tietoa onko Evelle tulossa enemmänkin sinisiä suomeen? :)
sanotaanko näin, että kaveri on tuomassa itselleen ja minulle siniset urokset. enempää niitä ei tule sieltä suunnalta. :)
Täällä yksi aika kiinnostunut ihminen seuraamaan mitä niistä tulee =)!
Ja campbelleillähän on myös dd, eli opal.
Syrkeillä ei ilmeisesti vielä ole sitten pelkkää dd'tä? Onkohan ihan pelittävä geeni vai jäisikö hamsterilta puuttumaan jotain? :D hieman vaikeasti ilmaistuna
On pelkkä dd myös, eli "dilutoitu normaali": (//http://www.dwerghamster.nl/syrischehamster/kleuren/images/dilution.jpg)
Tämä (//http://www.dwerghamster.nl/syrischehamster/kleuren/index.php) sivu vaan google translatoriin niin helpottaa :D
Kiitos Ely valaisemisesta! Pakko kyl sanoo että toi dd normaali ei oo kauheen kummonen ;)
^^Millähän perusteella tuo on dd? Kun kuitenkin cämpsyillä (opal) ja talvikoilla (safiiri) dd on selkeästi sininen, ja ulkoasun perusteella tuo syrkki näyttää kyllä ihan vaalealta tavisnorrelta (eikä edes mitenkään epätyypilliseltä tuon ikäiseltä).
Varmaankin sillä perusteella että tuolla Itämeren toisella puolella näitä kasvatetaan ja tuota geeniä on tutkittu ihan evoluutiogenetiikkaa opiskelleen toimesta ja tultu siihen tulokseen että dilutoitu normaali näyttää tuolta. Mutta kai sä sitten tiedät paremmin koska sehän näyttää tavisnorrelta, ei väliä vaikka kyseessä olisikin kahden dd-geeniä kantavan norren tuotos.
"Diluutio
Väri: kalpea normaali siniharmaalla tikkauksella
Poskimerkit: Siniharmaat
Vatsaväri: Harmaan valkoinen
Silmien väri: Musta
Korvien väri: tumman siniharmaa"
Näin.
Lainaus käyttäjältä: "Ely"Varmaankin sillä perusteella että tuolla Itämeren toisella puolella näitä kasvatetaan ja tuota geeniä on tutkittu ihan evoluutiogenetiikkaa opiskelleen toimesta ja tultu siihen tulokseen että dilutoitu normaali näyttää tuolta. Mutta kai sä sitten tiedät paremmin koska sehän näyttää tavisnorrelta, ei väliä vaikka kyseessä olisikin kahden dd-geeniä kantavan norren tuotos.
Mitä ihmettä, Niinahan
kysyi juurikin että "millä perusteella" eikä väittänyt asiaa vääräksi! Turha sieltä on heittää tommosta tylytystä. Enkä ihmettele Niinan kysymystä lainkaan, hänen perustelunsa esittämäänsä asiaan olivat erittäin hyvät - juuri ne samat mitkä itsellänikin on tullut mieleen. Tällaset faktat kuin että sitä on joku evoluutiogenetiikkaa opiskeleva tutkinut eivät ole tulleet tässä ohella esille ennen kuin nyt, ei voi olettaa että tässä kukaan on mikään ajatustenlukija! Näihin uutuuksiin suhtaudutaan aina ihan syystä hieman kyseenalaistaen.
Ihmettelinpähän vain sitä, että miten dd on syrkeillä noin halju, kun se muilla lajeilla on hyvinkin selkeästi agouti-väristä erotettavissa oleva. Siksi sanoinkin että se näyttää tavisnorrelta, missään vaiheessa en kai kuitenkaan väittänyt että se sitä on? En ollut asiaan yhtään perehtynyt, mutta nytpä kävin tuolta lukemassa tekstiä, että Elykin voi rauhoittua.
Lainaatuo syrkki näyttää kyllä ihan vaalealta tavisnorrelta
ei näytä kysymykseltä.
"Enkä ihmettele Niinan kysymystä lainkaan, hänen perustelunsa esittämäänsä asiaan olivat erittäin hyvät - juuri ne samat mitkä itsellänikin on tullut mieleen."
En ole ihan varma mitä tarkoitat perustelulla, vertailua eri lajin eläimeen vai kommenttia kuvasta? Eniveis, Ninde saanut perustelunsa muutenkin jos olisi käynyt edes vilkaisemassa sivua johon linkitin kahdesti jos olisi vaan vaivautunut kääntämään sen google translatorilla, eihän se täydellisesti käännä mutta Even vastauksesta päätellen ymmärrettävästi kuitenkin.
Mutta jos kuitenkin jatkettaisiin aiheesta, jonkun viestin jättämästä fiiliksestä keskustelu ei todellakaan liity aiheeseen ja turha vääntää mitään "itseäkin mietitytti"-tyylistä jos vastaus kerran tuli ylempänä :)
Muoks: Olet aivan oikeassa Ninde, unohdin että Teh Asiantuntijoiden mielipiteitä ei saa kyseenalaistaa, kokemus voittaa tieteen, täten nöyrryn.
Heidiä lainatakseni: (//http://hamsteripaivakirjat.blogspot.com/2010/09/pyhan-hamsteriuden-asiantuntijat.html) "Kokemusta heiltä [pitkäaikaisilta hamsterinkasvattajilta ja -harrastajilta, kirj. huom.] siis löytyy niin mielettömästi, että on hyvin uppiniskaista, typerää ja lapsellista lähteä väittämään vastaan." ^^;
Tämä keskustelupalsta on juurikin sitä varten, että täällä voi kysyä asioita ilman taustaselvitystä. Etenkin kun tekstit ovat vieraalla kielellä, on aivan luonnollista että selvitystä kysytään täältä niiltä, jotka asiaan ovat perehtyneet.
Vaikka Ely nyt päätti ettei tänne saa enää kommentoida, kommentoin silti olevani ehdottomasti sillä kannalla, että Niinan kysymys oli perusteltu ja että se ylipäänsä oli kysymys :D Ei olisi reilua, ettei mulla (tai Niinalla) olisi oikeutta perustella ja puolustaa omaa asiaani :)
"Kysymys: Millähän perusteella tuo on dd?
Perustelu kysymykseen: Kun kuitenkin cämpsyillä (opal) ja talvikoilla (safiiri) dd on selkeästi sininen,
Lisäperustelu kysymykseen: ja ulkoasun perusteella tuo syrkki näyttää kyllä ihan vaalealta tavisnorrelta (eikä edes mitenkään epätyypilliseltä tuon ikäiseltä)."
Mun osalta asia oli tässä, mutta sitä en hyväksy ettei saisi omaa (tai toisen) kantaansa puolustaa vain siksi, että Ely kokee oman perustelunsa olevan se ainoa oikea. Elyn väännöksi kutsumaa keskustelua voi kyllä mun mielestä jatkaa enemmänkin kuin yhden postauksen verran - eri asia on sivukaupalla tehdä tikusta asiaa. Siinä se.
P.S. Nyt kun editoit omaasi, niin kommentoin sitäkin.
[/quote]Muoks: Olet aivan oikeassa Ninde, unohdin että Teh Asiantuntijoiden mielipiteitä ei saa kyseenalaistaa, kokemus voittaa tieteen, täten nöyrryn.
Heidiä lainatakseni: (//http://hamsteripaivakirjat.blogspot.com/2010/09/pyhan-hamsteriuden-asiantuntijat.html) "Kokemusta heiltä [pitkäaikaisilta hamsterinkasvattajilta ja -harrastajilta, kirj. huom.] siis löytyy niin mielettömästi, että on hyvin uppiniskaista, typerää ja lapsellista lähteä väittämään vastaan." ^^;[/quote]
Tää nyt on jo aivan höpönlöpöä. Toiseksi tuo minun lause on irrotettu asiayhteydestä niin pahasti, että tiedät jo itsekin ettei se liity tähän eikä sitä voi yleistää. Uppiniskaista on kyseenalaistaa vaikka se, että syyrianhamsteri on erakko - tai muu vastaava selkeä asia. Periaatteessa kaikkea saa väittää vastaan, mutta monet ihmiset eivät ymmärrä ettei joitakin ohjeita anneta heidän kiusakseen (kuten juuri hamsterin viemistä ulos nurmikolle vapaaksi tepastelemaan tai että syyriksiä ei saa asuttaa yhdessä). Tiedän, että tuo tekstini oli melko kärkkäästi kirjoitettu ja ohje on uudistettu. Siten on todella naurettavaa tuoda asia esille enää ja varsinkaan ihan eri aiheeseen :) Olen sinuun siinä mielessä todella pettynyt, koska yleensä osaat perustella asiasi todella hyvin.
Ehheh, sitähän minäkin tein, puolustin toisen kantaa mutta teinkö nyt virheen siinä että pidän objektiivista kantaa pätevämpänä kuin henkilön, joka vetoaa mielipiteeseensä ja 17-vuoden kokemukseensa? En tiedä mistä olet sen ajatuksen saanut että olisin itse keksinyt nämä asiat kun minulla ei kokemusta asiasta ole, välitän vain viestiä oppineemmalta taholta. :D
Päätän omalta osaltani tähän, jos jotakuta vielä kiinnostaa dd niin yksityisviestiä vaan tulemaan, koska olisi "hyvin uppiniskaista, typerää ja lapsellista lähteä väittämään vastaan" kun vastassa on KOKEMUS.
Jaa no nyt tuli niin roppakaupalla höpönlöpöä taas etten edes vastaa tähän. Tämä on sarjassamme "yhteisymmärrystä ei synny vaikka kuinka yrittäisi" :)
Mä nyt kyllä ihmettelen että miksi Ely pillastuit tästä niin paljon? Kyseessä ei kai kuitenkaan ollut sinuun henkilökohtaisesti kohdistuva asia, mutta silti katsot että on asiallista piikitellä minua.
Lainaus käyttäjältä: "Ely"Lainaatuo syrkki näyttää kyllä ihan vaalealta tavisnorrelta
ei näytä kysymykseltä.
Ei näytäkään, kun se ei sitä ole. Kysymys oli että
millä perusteella ja asialliset perustelut olisivat riittäneet.
Katsoin tuon kuvan keskustelun viimeiseltä sivulta, en ollut lukenut edellistä sivua. En huomannut linkkiä kuvan alla heti, vaan vasta myöhemmin.
Sanoin että näyttää tavisnorrelta, en väittänyt sen olevan. Sanoin myös, että dd-geeni muilla hamstereilla on ulkoasussa selkeämpi. Eri hamsulajien saman värigeenin aiheuttamat värit eivät useimmiten ihan niin hirveästi eroa toisistaan.
Nyt jos löydettäis meidän suklaalle samppanja uros, niin mitä värejä syntyisi? Ainenkin suklaata .. ? :)
^Suklaata. Ja jos suklaa kantaa punasilmäisyyttä niin myös samppanjaa.
Suklaata vain, osa kantaisi punasilmäisyyttä.
^Kaikkipas kantais punasilmäisyyttä. :P
Oho. XD No, tällaisia aivohäröjä iskee aina välillä.
^Thihih, vuorotellen näköjään meillä. xD
TAAS tulisin kyselemään tänne :D Eli
Pk musta x muke vn
Musta emä ja muke isä.
^//http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm Kannattaa lukea tarkkaan!
Kaikki urokset mustia ja musta valkonauhaisia, naaraat musta kilpikonnia ja musta valkokirjokilpikonnia.
Juu, luettu jo aikasemminkin. Ja kiitos taas vastauksesta :)
Lainaus käyttäjältä: "tiijuli"TAAS tulisin kyselemään tänne :D Eli
Pk musta x muke vn
Musta emä ja muke isä.
Ajattelin taas tähän väliin mainita, että hamstereilla isä merkitään ensin, sitten emä. Ei tarvitse aina erikseen sanoa, kun sitten se on oletusarvosesti noin.
Kuten tuo sinun esimerkiksi olisi voinut merkitä: muke vn x musta
:)
Tota noin...
Mä olin jo lisäämässä tohon tiijulin kysymyksen vastaukseen että voi tulla myös muke vn uroksia mutta siis ton taulukon mukaan vois tulla vain ei-keltaisia urospoikasia..
Niin, mä oon luullu ymmärtäneeni ton keltasen periytymisen mutta nyt en tajuakaan että miksei voi tulla muke uroksia?? Jos tulis kummaltakin vanhemmalta se a ja sit isukilta To?
Mutta kuitenkin tuo taulukko kuvaa sitä miten To ja to periytyy joten kyllä tossa joku ristiriita on.
Keltainen uros ei periytä keltaista urospoikasiin.
"Keltainen väri periytyy ainutlaatuisesti kummallekin sukupuolelle eri tavalla."
Keltaisella tarkoitetaan taulukossa keltaista geeniä, joka voi esiintyä ihan minkä vain muun värin kanssa. Kyse siis genotyypistä.
Jos vaikka isä on keltainen (ja emo ei-keltainen) niin kaikki naaraspoikaset ovat kilpikonnia vaikka näyttäisivät sinipunaisilta. Esim. tk valkoinen peittää keltaisen kuten myös kilpparilaikut, mutta se ei tee poikasista yhtään vähemmän kilpikonnia. Jos taas emä on keltainen (tai vaikka hopeamustahelmiäisharmaavaaleanpunaiskeltainen) ja isä ei-keltainen niin kaikki urospoikaset ovat keltaisia ja naaraspoikaset kilppareita.
Tuolla taulukolla tarkoitetaan kaikkia keltaisen olomuotoja, jos joltakulta nyt jäi epäselväksi. Eli muke isä musta emä -yhdistelmästä ei synny keltaisisia, keltaisia mustia tai mitään muitakaan keltaisia uroksia. Vain mustia uroksia.
Mutta en vieläkään tajua että miksei se muke-isukin To voi periytyä osalle urospoikasista :c8
Uskon kyllä että näin on, jos ja kun se nyt varmaan on tuhannesti todettu ihan käytännön kasvatuksessa ja genetiikan ja periytymisen tutkimuksissa.
En siis tarkota ruveta väittelemään tms xD
Eikös tuo keltainen käyttäydy samalla tavalla kuin kissojen punainen? Värin nimitys on vain kissoilla eri.
"Kromosomi X määrää kissan värin, kun taas Y liity väreihin mitenkään vaan määrää vain uroksen sukupuolen. Ollakseen punainen naaraan täytyy periä punainen väri molemmilta vanhemmiltaan, eli sen isän täytyy olla punainen ja äidin punainen tai kilpikonna. Uros taas saa isältään Y-kromosomin ja väri periytyy ainoastaan äidin puolelta saadusta X-kromosomista. Tällöin, jos äiti on kilpikonna, on poika punainen tai musta ja jos äiti on punainen, poikakin on punainen (kun siis puhutaan vain kissan perusväreistä mustasta ja punaisesta)."
Eli uros ei voi periyttää keltaista geeniä uroksille, vaan ainoastaan naaraille, ja ollakseen keltainen uroksen tulee saada keltainen geeni emolta.
^Ahaa, ok, kiits Ninde. Toi saiskin lukea niissä artikkeleissa joissa hamsujen keltaisesta väristä puhutaan. Mä en oo ainakaan tienny tuota miten se värin periytyminen liittyy just X kromosomiin, enkä oo tajunnu lueskella asiaa kissapuolelta.
Mietinkin tässä joku aika sitten että en tunne yhtään punaista tyttökissaa mutta monta punaista kollia kylläkin.
Meille on tulossa heinäkuun lopussa musta vkkk kissa pentueesta jossa oli tää kilpparityttö ja 2 punaista poikakissaa.
Lähes kaikilla eläimillä keltaisen/punaisen ja kilpikonnakuvion periytyminen on nimenomaan kytköksissä X-kromosomiin. :)
Millä muilla eläimillä esiintyy kilpikonnakuviota? Siis hamsujen ja kissojen lisäksi?
Marsuilla ainakin, ja mun muistaakseni myös hiirillä?
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Marsuilla ainakin, ja mun muistaakseni myös hiirillä?
Onko se marsuillakin sukupuoleen sidottu toi väri?
^Ei ole. Kyseessä on siis kuviot tortoiseshell ja tortoiseshell&white.
itselläni on normaali umborous syrkki naaras,mitä värilajeja voi yhdistää??etsin siis itselleni urosta jalostukseen:) kiitos etukäteen kaikille vastaajille=) :p
^Normaali umborouksen kanssa voi yhdistää oikeastaan kaikkia värejä. Mitä väriä haluaisit poikasiin? Tiedätkö mitä värejä hamsterisi suvussa on?
Hiirillä lähinnä kilpparikuviota linee Brindle, joka sekin on sukupuolisidonnainen ja käyttäytyy samalla tavalla kuin kilppari kissoilla ja hamstereilla.
Mutta ei sen enempää hiiristä :D
http://www.hiiret.fi/fin/kasvatus/?pg=4&sub=10&ala=3 (http://www.hiiret.fi/fin/kasvatus/?pg=4&sub=10&ala=3) tarkoitin tätä siis hiirillä :D On myös sukupuolisidonnainen väri.
Lainaus käyttäjältä: "Saana"^Normaali umborouksen kanssa voi yhdistää oikeastaan kaikkia värejä. Mitä väriä haluaisit poikasiin? Tiedätkö mitä värejä hamsterisi suvussa on?
mullehan se nyt on ihan sama kunhan väri pysyy tummana miel. tätä normaali umborousta tai sit jotain kuviollista hirveen vaikee sanoo kun ettimisessä menee hirveesti aikaa jos rupeen määrittelee millainen värityksen pitää olla:D
isä on ainakin hopean harmaa ja pitkäkarvainen ja äiti valkonauhainen creme jos oikien muistan:)eli noita voisin vissiin käyttää ainakin:)
Jos haluat ehdottomasti tummissa pysyä, niin yhdistät vaan tuon naaraan normaalin uroksen kanssa, joka voi olla myös umborouskin. Aina paras vaihtoehto on samanvärinen hamsteri, jos et lähde mitään tiettyä muuta väriä hakemaan. :)
Mutta tosiaan, jos molemmat kantaisivat cremeä, niin silloin voi syntyä cremeä+soopelia, koska emä olisi umborous. Cremehän on tosin aika vaalea väri. Jos sitä cremeä ei tahdo, niin valitsee sellaisen norren, jolla ei ole sitä suvussa, tosin siltikin joskus tulee ylläreitä :) Ja jos kuviollista haluat niin sitten on vaihtoehtoina urokseen esim. normaali vn tai normaali laikukas.
Nyt kertokaa tietämättömälle. Eli väreissä puhutaan puolikuista, mitkä ne tarkalleen on?
Jos haluan soopelia niin riittäkö siis että yhdistää cremen ja umborouksen?
Ja vielä lisään:
Rupesin nyt oikein opiskelemaan, korjatkaa jos olen väärässä.
Eli tuleva isä on creme jolla on umborousta parin sukupolven takana. Jotta saisin soopelia, yhdistän sen kanssa naaraan joka kantaa tai on umborous, esim normaali umborous.
^Umborousta ei mun muistaakseni pysty kantamaan.
mitä luulette voiko lk normaali vn ja satiini pk cremen yhdistää ja minkä värisiä poikasia tulisi?
Soopeli (eeUU/eeUu) on Creme umborous, kuten varmaan voitkin päätellä tuosta genotyypistä ee=creme UU/Uu=Umborous.
Umborous on dominoiva geeni, eli sitä ei voi kantaa.
EDIT//sekoilin sanoissani. Jos haluat cremeä ja soopelia ulos, niin yhdistät cremen ja soopelin :D
Dominoivaa ominaisuutta ei voi kantaa, resessiiviseksi kutsutaan ominaisuutta, jota hamsteri voi kantaa, esim. Yhdistetään kaksi hopeanharmaata, ja molemmat kantavat esmes. Cremeä = ms.valkoinen ja luonnonvalkoinen, riippuen siitä onko hopeanharmaat homotsygootteja vai heterotsygootteja vaiko sekä että.
Hamsterin puolikuut ovat poskimerkkien alla.
Lainaus käyttäjältä: "Nitta"mitä luulette voiko lk normaali vn ja satiini pk cremen yhdistää ja minkä värisiä poikasia tulisi?
Voi yhdistää, mutta näillä tiedoilla vain normaalia,lyhytkarvaisena, osa nauhallisena ja satiinina. Mahdollisuus myös pitkäkarvaisuuteen ja cremeen jos lk normaali vn niitä kantaa.... Jos sukua ei pidemmälle tiedä, niin muutapa tuohon ei voi sanoa. :)
suvusta ei ole tietoa:( mutta saapa nähdä:D
Ja mie kun ajattelin, että ymmärsin jotain :D
Voinko myös yhdistää tuon cremen kanssa minkä tähänsä umborouksen (paitsi keltaisen)? Vai saanko varmimmin soopelia jos toinen on soopeli.
Siksi näin kyselen kun ajattelin, että löydän normaalin umborous naaraan helpommin :D
Varmimmin saat soopelia kun yhdistät soopelinaaraaseen.
Voit yhdistä minkä tahansa umbbarin kanssa (paitsi tosiaan keltainen+sukulaisvärit) kunhan se on cremen kantaja eli sukua olisi hyvä olla tiedossa.
Poikaset saa isältä sen toisen creme-geenin eli e:n mutta se toinen pitää saada emolta. Myös se umborous pitää tulla emolta eikä se voi tulla sukupolvien takaa.
Tutki tuolta "Hamsteritietoa" sieltä syrkkien väreistä noita kirjainlitanioita ja niitä joilla on ee ja Uu/UU.
Minkki on myös yksi vaihtoehto, sehän on punasilmäinen soopeli :)
kun siis selitin nyt hieman hassusti ja meni kaiketi aivot oikosulkuun aijemmin. Kun siis yhdistät cremen Ja soopelin niin saat sitä soopelia. Anteeksi sekoiluni, kiireessä vastasin! Koska soopelihan on creme umborous, niinkuin ITSE aijemmin jo tuolla vastasinkin :c8
EDIT// eipä tullut minkki mieleen, kaikkia näitä kun en minäkään muista ulkoa. Kiitos Emma kun valaisit nyt vähän :D
Kiitos paljon :D Mietin myös tuota, että täytyykö emän kantaa cremeä, selvisi siis sekin.
Jotenki ajattelin tuon kyllä oikein, mutta tulipahan nyt varmistus :D
Jos yhdistää hopeanharmaan ja luonnonvalkoisen vn, tuleeko sieltä hopsua ja luonnonvalkoista nauhalla ja ilman? Peittääkö hopsu luonnonvalkoisen?
Luonnonvalkoinen on jo valmiiksi heterotsygootti hopeanharmaa + creme. Tuosta yhdistelmästä syntyy hopeanharmaata, luonnonvalkoista ja ms. valkoista (eli homotsygootti hopeanharmaa + creme). Ja tietysti mahdollisesti normaalia + cremeä.
Luonnonvalkoinen on creme + heterotsygootti hopeanharmaa. Eli hamsteri, joka on samanaikaisesti sekä creme että hopeanharmaa, joka on saanut hopeanharmaan geenin kuitenkin vain toiselta vanhemmaltaan.
Jos kumpikaan hamstereista ei ole valkonauhainen, nauhallisia ei synny. Valkonauhainen geeni on dominoiva, mikä tarkoittaa käytännössä myös sitä, että kyseistä ominaisuutta ei voi "kantaa", se ei siis voi tulla kauempaa suvusta, vaan periytyy ainoastaan suoraan toiselta tai molemmilta vanhemmilta.
Jos yhdistät hopeanharmaan ja luonnonvalkoisen, ja nyt oletetaan, ettei kummallakaan ole nauhaa, syntyvien poikasten värit riippuvat vielä siitä, onko hopeanharmaasi homotsygootti vai heterotsygootti hopeanharmaa, eli onko se saanut hopeanharmaan geenin molemmilta vanhemmiltaan vaiko vain toiselta. Lisäksi oleellinen kysymys on vielä, kantaako hopeanharmaa hamsteri cremeä, eli onko esimerkiksi toinen sen omista vanhemmista creme, jolloin se kantaa varmasti cremeä tai onko suvussa kauempana cremeä, jolloin se EHKÄ kantaa cremeä.
Vaihtoehdot ovat siten seuraavat:
Homotsygootti hopeanharmaa ("puhdas" hopeanharmaa) joka ei kanna cremeä + luonnonvalkoinen -> Kaikki syntyvät poikaset ovat hopeanharmaita, osa homotsygootteja ja osa heterotsygootteja, eli osalla on puhdas hopeanharmaa väri ja osalla hieman kellertävä.
Homotsygootti hopeanharmaa, joka kantaa cremeä + luonnonvalkoinen -> Hopeanharmaita poikasia sekä heterotsygootteina että homotsygootteina, luonnonvalkoisia ja mustasilmäisiä valkoisia.
Heterotsygootti hopeanharmaa, joka ei kanna cremeä + luonnonvalkoinen ->
Hopeanharmaita poikasia sekä heterotsygootteina että homotsygootteina ja myös normaalin värisiä poikasia.
Heterotsygootti hopeanharmaa, joka kantaa cremeä + luonnonvalkoinen ->
Hopeanharmaita poikasia sekä heterotsygootteina että homotsygootteina, normaaleja, cremejä, luonnonvalkoisia ja mustasilmäisiä valkoisia.
Millä tavalla umborous-geeni vaikuttaa cinnamonin fenotyyppiin, tummentaako perusväriä vai parantaako värimerkkejä, tummeneeko harmaus tummanharmaaksi, vaikuttaako silmien tummuuteen?
Cinnamoni urokselle morsmaikuksi tietenkin aina cinnamoni, mutta entä jos hakee väriin enemmän syvyyttä ja tummuutta, niin onko silloin sitten cinnamon umborous parempi? Kun jos haluaa kasvattaa cinnamonia cinnamonina, ei cinnamon umborouksena. Voisiko tummuutta auttaa jos mukaan vetää mustaa jostain, esim kyyhkynharmaan kautta?
Mitenkäs näin yleisesti suomalaisten cinnamonien heikkoudet/virheet tällähetkellä?
Tämä saattaa olla mielipidekysymys mutta en lähtisi sillä umborouksella, ennemmin etsisin oikein hyvän värisen esim norren jonka tiedetään kantavan punasilmäisyyttä.
Minun hamsulla oli poikue jossa oli pari cinnamon umborousta, en edes meinannut tunnistaa mistä väristä oli kysymys, luulin pitkään että ovat kyyhkiksiä, olivat niin tasaisen harmaita. Niistä tavallaan puuttui se, mikä cinnamonin värissä minua kiehtoo :c8
Tuosta kyyhkiksestä, yleensä värien sävyt ei parane kun sekoitetaan "punaisia" ja "sinisiä" sävyjä.
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Tämä saattaa olla mielipidekysymys mutta en lähtisi sillä umborouksella, ennemmin etsisin oikein hyvän värisen esim norren jonka tiedetään kantavan punasilmäisyyttä.
Minun hamsulla oli poikue jossa oli pari cinnamon umborousta, en edes meinannut tunnistaa mistä väristä oli kysymys, luulin pitkään että ovat kyyhkiksiä, olivat niin tasaisen harmaita. Niistä tavallaan puuttui se, mikä cinnamonin värissä minua kiehtoo :c8
Tuosta kyyhkiksestä, yleensä värien sävyt ei parane kun sekoitetaan "punaisia" ja "sinisiä" sävyjä.
Normaali kävi myös mielessä, plus että positiivistä on että niistä on paljon tarjontaa ainakin yleensä. Tuota kyyhkynharmaata ajatellessani en tajunnut yhtään että siinä menisi "siniset" ja "punaset" sekaisin, mutta ymmärrän pointtisi oikein hyvin, joten ei kyyhkynharmaakaan sovi.
moi kysyisin minkäs värisiä mahtanee tulla normi umborouksesta(naaras) ja musta laikullisesta (uros)?:)
^Normaalia ja normaalia umborouksena ja/tai laikukkaana.
Lainaus käyttäjältä: "Saana"^Normaalia ja normaalia umborouksena ja/tai laikukkaana.
onhan se ihan ok näyttelyitä ajatellen?:)
^ Pelkät värit eivät toki kerro pärjääkö hamsteri näyttelyissä, jos sitä tarkoitit. Mutta muuten yhdistelmä on toki ihan ok, jos on tarkoituksenakin saada pelkkää normaalia, sieltä toki voi tulla vaikka mitä,riippuen mitä ominaisuuksia vanhemmat kantavat. :)
Mä en oo ihan perillä näistä robojen uusista väreistä, kuten laikukas, platina ja ms valkoinen. Miten ne periytyy? Siis täytyykö molempien vanhempien olla esim ms valkoinen ja ms valkoinen tai laikukas ja laikukas? Millainen väri on platina?
^ Tuolla on väreistä tietoa: //http://www.freewebs.com/anninab/apps/blog/
Kaikkien uusien kuvioiden periytymistä ei vielä tiedetä.
Miten minkkiä siis saa, yhdistää punasilmäsen ja soopelin, vai miten?
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Miten minkkiä siis saa, yhdistää punasilmäsen ja soopelin, vai miten?
Minkki: eeppUu, eeppUU
ee = creme
pp = cinnamon / punasilmäinen
Uu/UU = umborous
Ollakseen minkki, hamsteri tarvitsee cremen (ee) molemmilta vanhemmiltaan, samoin punasilmäisyyden (pp). Creme ja punasilmäisyys voivat tulla useampienkin polvien takaa. Umboroukseen riittää, että se tulee toiselta vanhemmalta (Uu) tai jos se tulee molemmilta niin se on silloin (UU). Umborouksen saadakseen on jommankumman vanhemmista oltava umborous, sillä sitä ominaisuutta ei voi kantaa.
Esimerkkejä, miten saada aikaiseksi minkkiä:
Minkki x minkki
Ps creme x minkki
Ps creme x soopeli (kantaa ps)
Soopeli (kantaa ps) x soopeli (kantaa ps)
Creme (kantaa ps) x soopeli (kantaa ps)
Cinnamon (kantaa cremeä) x soopeli (kantaa ps)
Cinnamon umborous (kantaa cremeä) x creme (kantaa ps)
Kyyhkynharmaa (kantaa cremeä) x soopeli (kantaa ps)
Yhdistelmiä, joista saada minkkiä, on lukemattomia. Tärkeintä on ymmärtää mistä väri koostuu. :)
Okei kiitti, oli vaan pakko kysyä kun toi on häirinny jo vähän aikaa :)
i. musta x e. musta
ii. normaali
ie. hopeanharmaa
iii. normaali
iie. normaali
ei. musta
ee. musta kilpikonna
eii. hunaja luonnonvalkoinen
eie. musta
eei. punasilmäinen valkoinen
eee. creme vn
Mustaa varmaan ainakin, mutta mitäs muuta noiden perusteella saattaa tulla, voiko tuota cremeä tulla myös?
^ norrea ja mustaa, jos isä ei kanna cremeä, ei sitä myöskään tule kun sitä on pelkästään nuilla tiedoilla vain emän puolella.
Kahden mustan jälkeläiset on aina mustia, mutta tosiaan creme peittää mustan joten sitä voi tulla jos molemmat vanhemmat ovat cremen kantajia.
Norrea ei voi tulla.
Koska emänemä on musta kk, voi hyvinkin myös emä olla geneettisesti kilpikonna, joten ihan hyvin sinne pesään voi putkahtaa musta-keltaisia uroksia ja musta kk naaraita.
Olisi kiva nähdä tuo eii. "hunaja luonnonvalkoinen" tai pikemminkin tietää minkä värinen se oikeasti on?
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Koska emänemä on musta kk
Ja emänemän vanhemmista on ainakin toisella määritetty väri väärin. Jos kerran on kilppari poikanen syntynyt, niin jomman kumman vanhemmista täytyy olla jollain tapaa keltainen. Tässä tapauksessa todennäköisesti emä on valkokirjokilpikonna.
Isän suvussa taisi olla jossain joku creme.
Monesti pelkkä sukutaulun näkeminen antaa aika vähän tietoa, kun siinä ei näy poikuesisaruksia. Noillakin norreillahan voi olla useitakin creme-sisaruksia joista ei tiiä mitään jos ei sukua tunne enemmän :)
Joo, no mutta kiva tietää kuitenkin vähän osviittaa että mitä sieltä voi tulla :yes:
Lainaus käyttäjältä: "spellcaster"Joo, no mutta kiva tietää kuitenkin vähän osviittaa että mitä sieltä voi tulla :yes:
Niin on, ja noita on kiva pähkäillä ajankuluksi kun odottaa sen tuskaisen 16vrk.
Ja ne yllätysvärit on loppujen lopuksi aika hauskoja kun niitä joskus putkahtaa :sydan
Mitä värejä tulis tämmösestä yhdestelmästä:
i. tk valkonen pk
ii. creme pk
ie. creme lk
iii. Creme lk
iie. tk valkonen lk
e. hopeanharmaa pk
ei. hopeanharmaa
eii.-
eie. hopeanmusta vn pk
eiii. hopeanharmaa pks
eiie. valkoinen mosaiikki pk
eiei. musta vn pk
eiee. hopeanharmaa lk
ee. luonnonvalkonen pk
eei. hopeanharmaa umborous pks
eee. luonnonvalkonen pk
eeei.luonnonvalkonen pk
eeee. ms valkoinen pk
Jos tuo tk valkoinen pk on se, jonka ajattelen sen olevan (Taavi? :D ), niin tuosta yhdistelmästä voi hyvinkin tulla mustaa, het. hopsua, luonnonvalkoista ja cremeä.
Enpä ole ikinä kuullut valkoisesta mosaiikista :shock: Miltähän sellainen mahtaa näyttää?
^Tää ei ole valkoinen mut... Mosaiikki kuitenkin.
(//http://www.dwerghamster.nl/syrischehamster/kleuren/images/mozaiek.jpg)
Lainaus käyttäjältä: "Ely"Jos tuo tk valkoinen pk on se, jonka ajattelen sen olevan (Taavi? :D ), niin tuosta yhdistelmästä voi hyvinkin tulla mustaa, het. hopsua, luonnonvalkoista ja cremeä.
Onhan se Taavi :D Kiitos vastauksesta(:
Jos yhdistää lk hunaja-kyyhkynharmaan (uros) ja lk cinnamon laikukkaan (naaras) niin tuleeko poikasiin seuraavia värejä: urokset kyyhkynharmaita ja cinnamoneja ja naaraat cinnamon ja kyyhkynharmaa vkkk ? Valkokilpparit laikukkaina, koska emo on laikukas? Vai olenko täysin hakoteillä?
Kyyhkynharmaata ei voi tulla, ellei emo ole mustan värin kantaja. Onko sukua tiedossa enempää?
Kaikki naaraspoikaset ovat kilppareita, valkoisella tai ilman. Eli cinnamon kk/vkkk ja kyyhkis kk/vkkk.
Ja sitä cremeähän tuppaa tulla mistä sattuu (eli tässä tapauksessa voisi tulla ps cremeä)
^Ei naaraisiinkaan tule kyyhkistä, jos ei emä kanna mustaa.
Eli noilla tiedoilla uroksiin cinnamonia ja cinnamon laikukasta, naaraisiin cinnamon kilpikonnaa ja valkokirjokilpikonnaa.
Lainaus käyttäjältä: "Ninde"^Ei naaraisiinkaan tule kyyhkistä, jos ei emä kanna mustaa.
Ei tietenkään. Toi eka lause olikin niikun ehtona yleensäkin sille että voiko niitä tulla.
Ja jos noista vanhemmista ei oo sukuja tiedossa, niin on ihan perusteltua sanoa että " kyyhkistä VOI tulla" kun tuo musta väri kuitenkin on aika yleinen syrkeillä, siis perimässä.
Lainaus käyttäjältä: "Ninde"^Ei naaraisiinkaan tule kyyhkistä, jos ei emä kanna mustaa.
Eli noilla tiedoilla uroksiin cinnamonia ja cinnamon laikukasta, naaraisiin cinnamon kilpikonnaa ja valkokirjokilpikonnaa.
Naaraan sisaruksissa on mustaa, joten kyllä se kantaa sitä. Naaraan isä on lk luonnonvalkoinen ja emä pk cinnamon vn. Enempää naaraan sukua ei ole tiedossa. Isän sukua:
i: pk kyynharmaa vn
ii: ii kyyhkynharmaa vn pk
ie musta vkkk pk
emä lk kyyhkynharmaa vkkk
ei lk r musta keltainen vn
ee pk normaali umborous vn
Lainaus käyttäjältä: "tammenterho"Naaraan sisaruksissa on mustaa, joten kyllä se kantaa sitä. Naaraan isä on lk luonnonvalkoinen ja emä pk cinnamon vn. Enempää naaraan sukua ei ole tiedossa. Isän sukua:
i: pk kyynharmaa vn
ii: ii kyyhkynharmaa vn pk
ie musta vkkk pk
emä lk kyyhkynharmaa vkkk
ei lk r musta keltainen vn
ee pk normaali umborous vn
Mustat sisarukset eivät ole tae siitä että ne kaikki ei-mustatkin olisivat mustan kantajia, kun vanhemmista kumpikaan ei ole itse musta. Osa tietysti on, kun kummallakin vanhemmalla se pikku-a siellä on :)
Tuohon laikukkaaseen en ole kovin perehtynyt mutta muistelen että se olisi dominoiva joten jotta naaraasi voisi olla cinnamon laikukas, sen vanhemmista toisen pitäisi olla myös. Joskus tosi levinnyt ja repaleinen nauha saattaa antaa vaikutelman laikukkaasta? Ja jotkut jopa myyvät sellaisia poikasia "laikukkaina".
Tuosta yhdistelmästä voi tulla myös pitkäkarvaisia poikasia, vaikka väriähän tässä kysyttiin, ei turkinpituutta :)
Ei ole kantaminen varmaa, jos jompikumpi naaraan vanhemmista ei ole musta. Vain mustan hamsterin lapsi kantaa varmuudella mustaa.
^Kiitos vastauksista!
Mihin olis paras yhdistää ps valkoinen?
^ samaa väriä aina on yleensä paras tottakai. Se riippuu siitä mitä haluat sieltä ulos?
Yhdistelmä luonnonvalkoinen x suklaa
eli eeSgsg ja aabb
Jos isä kantaa mustaa, mutta emä kantaa cremeä: voiko poikueeseen syntyä mustaa ja cremeä, huolimatta että creme yleensä peittää mustan?
Eikö periaatteessa pitäisi voida, koska kaikille poikasille ei välttämättä tule creme-geeniä ja/tai mustaa-geeniä? :S
Mitä tulis yhdistelmästä lk hopeanharmaa umborous x pk musta?
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Mitä tulis yhdistelmästä lk hopeanharmaa umborous x pk musta?
Lyhytkarvaisia, mutta jos hopeanharmaa kantaa pitkäkarvaisuutta niin myös pitkäkarvaisia.
Normaali, normaali umborous sekä hopeanharmaa ja hopeanharmaa umborous.
Jos hopeanharmaasi on homotsygootti, niin pelkästään hopeanharmaata (+ umborous)
Jos hopeanharmaa kantaa mustaa, niin:
Musta, musta umborous, hopeamusta, hopeamusta umborous
^Okei kiitos :)
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Yhdistelmä luonnonvalkoinen x suklaa
eli eeSgsg ja aabb
Jos isä kantaa mustaa, mutta emä kantaa cremeä: voiko poikueeseen syntyä mustaa ja cremeä, huolimatta että creme yleensä peittää mustan?
Eikö periaatteessa pitäisi voida, koska kaikille poikasille ei välttämättä tule creme-geeniä ja/tai mustaa-geeniä? :S
Mun kysymys jäi jo edelliselle sivulle, joten vielä tähän kaipaisin jotain valaisua :)
^Voi syntyä mustaakin. :)
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Lainaus käyttäjältä: "Rose"Jos hopeanharmaa kantaa mustaa, niin:
Musta, musta umborous, hopeamusta, hopeamusta umborous
Muuten jäi tosta häiritsee, että jos se uros kantaa mustaa, niin tuleeks sitte pelkästää noita värejä, vai tuleeko ne niiden aijemmin mainittujen lisäks? Ja vaikuttaaks se mitenkää tossa yhdistelmässä että molemmat kantaa cremeä ja ainaki toinen punasilmäsyyttä?
^ no sitten voi tulla myös cremeä, joka sitten peittää mustaa, mutta mustaaKIN voi syntyä. Punasilmäisyys ei vaikuta mitenkään jos toinen ei kanna kys.ominaisuutta, koska sekin on resessiivinen :)
^Jos molemmat kantaa cremeä, niin sitten voi tulla cremen lisäksi myös soopelia (eeUu/eeUU), luonnonvalkoista (eeSgsg) ja hopeasoopelia (eeSgsgUu/eeSgsgUU).
Jos tuo hopsu umbbari on homotsygootti niin hopsun ja hopsu umborouksen lisäksi ms valkoista (eeSgSg) ja homotsygootti hopeasoopelia (eeSgSgUu/eeSgSgUU).
Jos hopsu umborous on tuplaumbbari, niin silloin syntyy ainoastaan umborousta, tätä ei monestikaan muisteta mainita.
Kauheaa jossittelua, mutta kun vaihtoehtoja on niin paljon JOS... :D Jos tuossa nyt tulikaan edes kaikki vaihtoehdot mainittua... :)
Siis joo se isä olis sittenki pelkkä hopsu, mut toi naaras saattaa kuitenki olla umborous mut sitä on vaa vaikee nähä ku se on musta. Ja siis voi olla että se naaras kantaa myös punasilmäsyyttä mut en oo nyt ihan varma, mut jos kantaa nii sieltä kai vois sit tulka ps cremeä ja ps hopsua?
^Kaikki punasilmäiset versiot edellä mainituista väreistä.
^Eli siis minkkiäkin voi tulla? :)
Kuten sanottu, kaikki punasilmäiset versiot väreistä joita tuolla oli lueteltu, eli myös minkki. Lisäksi mm. cinnamon ja kyyhkynharmaa.
Juu varmistin vaan, ja kiitos paljon :)
Pakko varmistaa, vielä etten ole aivan väärässä, et mitä tulee
Ps rex creme vn (I: keltainen minkki E: ps luonnonvalkoinen vn)
X
Hopeanharmaa umborous (I: hopeaminkki valkonauhainen valkotäplikäs E: Hopeanharmaa)
TAI
Samainen uros^^
X
Soopeli (E: Hopeamusta umborous laikukas I: Creme)
Mitäs voi tulla emä: lk normaali valkokirjokilpikonna x isä: lks kyyhkynharmaa
^noilla tiedoilla lk, lks, normaalia, keltaista, vn, kk, vkkk
Jos naaras kantaa mustaa ja/tai punasilmäisyyttä myös lisäksi: musta, mu-ke, kyyhkynharmaa, cinnamon, ky-hu, hunaja
+pk/pks jos molemmat kantaa pk
Korjatkoon viisaammat.:)
^Kiitos! Naaras ei mun muistaakseni kantanut mustaa tai punasilmäisyyttä.
Lainaus käyttäjältä: "Karvakorvathamsula"^Kiitos! Naaras ei mun muistaakseni kantanut mustaa tai punasilmäisyyttä.
Onko tämä naaras omasta poikueestasi jossa isukki oli cinnamon? Silloin se on automaattisesti punasilmäisyyden kantaja.
Lainaus käyttäjältä: "joppi"Pakko varmistaa, vielä etten ole aivan väärässä, et mitä tulee
Ps rex creme vn (I: keltainen minkki E: ps luonnonvalkoinen vn)
X
Hopeanharmaa umborous (I: hopeaminkki valkonauhainen valkotäplikäs E: Hopeanharmaa)
TAI
Samainen uros^^
X
Soopeli (E: Hopeamusta umborous laikukas I: Creme)
heii )---:
^Laita omat arvelut niin kerrotaan ootko ihan hakoteillä :D
Lainaus käyttäjältä: "Saana"^Laita omat arvelut niin kerrotaan ootko ihan hakoteillä :D
Just meinasin laittaa samaa että ensin pitää vaivata omia älynystyröitä ennenku vaatii sitä muilta ;)
Tossa on kyllä niin monenlaista "keeniä" että menee helposti sekaisin :c8
edit :roll:
^Nyt kannattaa ottaa ihan perusasiat haltuun. Eli lue tämä ja edellinen topa läpi ja kirjoita itsellesi muistiin tärkeitä asioita ja sääntöjä. Käy myös lukemassa väreistä mm. näistä linkeistä:
http://www.hamsteriyhdistys.fi/index.ph ... n-hamsteri (http://www.hamsteriyhdistys.fi/index.php?page=syyrialainen-hamsteri)
http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm (http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm)
Sain neuvoja, ja kyselin eräältä tytöltä, niin onko nämä oikein (eli hopeanharmaa umborous X ps rex creme vn):
-creme (jos naaras kantaa)
-soopeli (jos naaras kantaa cremeä)
-hopeanharmaa
-luonnonvalkoinen
-valkoinen(??)
-normaali
-cinnamon(jos emä kantaa ps)
-ps hopeanharmaa ja ps creme (jos emä kantaa ps)
-musta ja hopeamusta (jos molemmat kantaa mustaa)
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Lainaus käyttäjältä: "Karvakorvathamsula"^Kiitos! Naaras ei mun muistaakseni kantanut mustaa tai punasilmäisyyttä.
Onko tämä naaras omasta poikueestasi jossa isukki oli cinnamon? Silloin se on automaattisesti punasilmäisyyden kantaja.
Hupsista, ihan unohtui ! :D Onse hyvä että edes joku ulkopuolinen muistaa :D
Jotenkin ajatuksissani muistelin sijotushamsun emoa ja sen vanhempia... ;)
Lainaus käyttäjältä: "joppi"Sain neuvoja, ja kyselin eräältä tytöltä, niin onko nämä oikein (eli hopeanharmaa umborous X ps rex creme vn):
-creme (jos naaras kantaa)
-soopeli (jos naaras kantaa cremeä)
-hopeanharmaa
-luonnonvalkoinen
-valkoinen(??)
-normaali
-cinnamon(jos emä kantaa ps)
-ps hopeanharmaa ja ps creme (jos emä kantaa ps)
-musta ja hopeamusta (jos molemmat kantaa mustaa)
Kannattaa opetella noita erivärien kirjainrimpsuja, niistä se periytyminen pikkuhiljaa selkenee.
Minkkihän on "punasilmäinen creme umborous" eli eeppUu/eeppUU, ja kun naaraan isä on tuo hopeaminkki niin on varmaa että naaras kantaa sekä punasilmäisyyttä että cremeä.
Yhdistelmästä voi tulla myös hopeasoopelia.
Tuota valkoista tuskin tulee, koska ms valkoinen (eeSgSg) tarvitsisi hopeageenin molemmilta vanhemmilta, ja kun hopeaa ei voi kantaa, niin silloin isukilta sitä ei voi saada.
tummakorvaista valkoista (cdcd) vissiin joskus putkahtaa cremelinjoihin mutta en tiedä onko noissa linjoissa sitä tullut.
Musta voi tulla sukupolvienkin takaa, sukutauluja tutkimalla voi hiukan arvella onko sitä pikku-a:ta siellä vai ei.
^Mulle sanottiin pari sivua aiemmin että jos se hopsu on homotsygootti niin ms valkostakin voi tulla :)
Lainaus käyttäjältä: "Rose"^Mulle sanottiin pari sivua aiemmin että jos se hopsu on homotsygootti niin ms valkostakin voi tulla :)
No ei se yks homotsygootti vanhempi voi antaa niitä molempia hopeageenejään sille jälkeläiselle. Se toinen tulee siltä toiselta vanhemmalta.
-
^No ei sitä ms valkoista voi homotsygoottihopsun poikasiin tulla ellei toinenkin vanhempi ole jonkunsortin hopea. Ja tietysti molempien tulee olla vähintään cremen kantajia.
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Lainaus käyttäjältä: "joppi"Sain neuvoja, ja kyselin eräältä tytöltä, niin onko nämä oikein (eli hopeanharmaa umborous X ps rex creme vn):
-creme (jos naaras kantaa)
-soopeli (jos naaras kantaa cremeä)
-hopeanharmaa
-luonnonvalkoinen
-valkoinen(??)
-normaali
-cinnamon(jos emä kantaa ps)
-ps hopeanharmaa ja ps creme (jos emä kantaa ps)
-musta ja hopeamusta (jos molemmat kantaa mustaa)
Kannattaa opetella noita erivärien kirjainrimpsuja, niistä se periytyminen pikkuhiljaa selkenee.
Minkkihän on "punasilmäinen creme umborous" eli eeppUu/eeppUU, ja kun naaraan isä on tuo hopeaminkki niin on varmaa että naaras kantaa sekä punasilmäisyyttä että cremeä.
Yhdistelmästä voi tulla myös hopeasoopelia.
Tuota valkoista tuskin tulee, koska ms valkoinen (eeSgSg) tarvitsisi hopeageenin molemmilta vanhemmilta, ja kun hopeaa ei voi kantaa, niin silloin isukilta sitä ei voi saada.
tummakorvaista valkoista (cdcd) vissiin joskus putkahtaa cremelinjoihin mutta en tiedä onko noissa linjoissa sitä tullut.
Musta voi tulla sukupolvienkin takaa, sukutauluja tutkimalla voi hiukan arvella onko sitä pikku-a:ta siellä vai ei.
Sit mulle vielä perään sanottiin, että minkkiä voi tulla, onko näin?
^Tuossahan se on sanottu mitä minkkiin tarvitaan: molemmilta vanhemmilta e ja p, sekä toiselta tai molemmilta U.
Ja vielä se asia että jos tuo naaras on homotsygootti hopsu (näet sen väristä) niin kaikille poikasille tulee Sg, joten ei voi tulla norrea, cinnamonia, ps cremeä, soopelia... vaan kaikkia hopeaversiona :)
Jos et ole perehtynyt näihin asioihin, niin tämä yhdistelmä on niin moniulotteinen että se todennäköisesti vain sekoittaa pääsi lopullisesti. :)
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"^No ei sitä ms valkoista voi homotsygoottihopsun poikasiin tulla ellei toinenkin vanhempi ole jonkunsortin hopea. Ja tietysti molempien tulee olla vähintään cremen kantajia.
Cremen kantajia on joo molemmat :)
Hei minkä värisiä poikasia voi tulla seuraavista yhdistelmistä?
Hopeanharmaa umborous vn (valkotäplikäs?) Pk ja Normaali lk
taikka
Creme vn lk ja normaali lk
Nuilla tiedoilla ekasta yhdistelmästä hopeanharmaata ja normaalia,osa umborouksena ja valkonauhasena, jos norre kantaa pitkäkarvaisuutta, niin voi tulla myös pk-muksuja, muuten pelkkiä lyhiksiä... miten valkotäplikäs muuten?
Creme vn x normaali=normaalia lyhytkarvaisena, osa valkonauhaisena.
Mites muuten pääsääntöisesti luonnonvalkoinen x luonnonvalkoinen..? Luonnonvalkoista, cremeä ja ms valkoista? Ja jos nää vanhemmat kantaa jotain muutakin niin eiks sieltä voi tulla melkosta sekametelisoppaa. :roll:
Ja entäs creme x luonnonvalkoinen?
^lv+lv löytyy täältä http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm (http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm)
Kiitoksia, selkeni sekin. ;)
Oon kuitenkin sen verran huono näissä jutuissa, et vielä toi creme x lv jäi vähän epäselväksi... Eiks sieltä sitten tuu vaan cremejä (jos ei oteta huomioon kaikkia mahdollisia tuntemattomia resessiivisiä)?
^cremeä ja luonnonvalkosta tulee.
^ Okei hienoa. Näin putkiaivoilla jäin miettimään (tuon ekan taulukon avulla siis), että mitä sitten kun siihen creme x lv jää vaan eeSg tai eesg. :D kun tiesin just sen verran että lv on se eeSgsg.
Mutta näinhän sitä oppii uutta.
Lainaus käyttäjältä: "varjola"^ Okei hienoa. Näin putkiaivoilla jäin miettimään (tuon ekan taulukon avulla siis), että mitä sitten kun siihen creme x lv jää vaan eeSg tai eesg. :D kun tiesin just sen verran että lv on se eeSgsg.
Mutta näinhän sitä oppii uutta.
Siis tuossa luonnonvalkoisessa eeSgsg tuo rimpsu kertoo että sillä on kaksi cremegeeniä ja vain yksi hopsugeeni eli Sg. tuo toinen pikkukirjaimilla merkattu sg tarkoittaa että se toinen puuttuu. Eli siinä kerrotaan kummaltakin vanhemmalta peritty "puolikas". Siten ei voi olla pelkkä eeSg, tai se käytännössä on sama kuin eeSgsg.
Vastaavasti tuo eesg olis pelkkä creme, eli hopeageeni puuttuu, silloin sitä ei edes merkitä tietenkään, niinkuin tuossa taulukossakin oli laitettu sulkuihin ee(sgsg).
Jeps, no sit ymmärsinkin sen oikein :) Kiitoksia vastauksista, nyt oon taas vähän viisaampi.
minkäköhä värisiä nakkeja saattas syntyä näistä väreistäl:
lk luonnonvalkoinen ms naaras
+pk valkokirjokilpikonna uros
?
^ uros ei voi olla kilpikonna. Eikä valkokirjokilpikonna ole myöskään väri vaan kuvio.
Ihan tarkistuksena vain että eikö yhdistelmästä: pk creme valkolaikukas x lk satiini het.hopeanharmaa valkotäpläinen tulisi= lk, lk satiini (pk, pks jos naaras kantaa), normaalia ja heterotsygootti hopsua valkolaikukkaana ja täpläisenä. jos naaras kantaa cremeä niin cremeä ja luonnonvalkoista. jos molemmat kantaa ps niin cinnamon, ps hopsu ja niin edelleen. ja jos naaras kantaa cremeä ja molemmat ps. niin ps creme, ps luonnonvalkoinen. :) Korjatkaa mokat.
^^^ Ja huom! Vaikka sukupuolet olisivat toisinpäin (esim. i luonnonvalkoinen & e x vkkk) niin edelleen cremeä ja keltaista ei saisi yhdistää. (luonnonvalkoinen = eeSgsg ja esim. musta vkkk on = aaTotoBaba/ aaTotoDsds)
(teoriassa uros voi olla kk, mutta se on äärimmäisen harvinaista ja ymmärtääkseni tällainen uros on yleensä hedelmätön)
Aloin miettimään että poikue johon syntyy mahdollisesti kilpikonnia ja laikukkaita, sekä silloin mahdollisesti valkokirjokilpikonnia, niin kuinka helposti ne on erotettavissa toisistaan? Tai kuinka helposti on erotettavissa laikukas - kilpikonnasta ja/tai valkokirjokilpikonnasta?
Minkä väriset kilppari laikut on suklaalla, mustalla ja niin edelleen, entä laikukkuus pelkältään: onko laikukkaat aina kahta väriä? (esimerkkinä cinnamon: valkoista ja cinnamonia)
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Aloin miettimään että poikue johon syntyy mahdollisesti kilpikonnia ja laikukkaita, sekä silloin mahdollisesti valkokirjokilpikonnia, niin kuinka helposti ne on erotettavissa toisistaan? Tai kuinka helposti on erotettavissa laikukas - kilpikonnasta ja/tai valkokirjokilpikonnasta?
Kannattaa ottaa huomioon onko geneettisesti mahdollista, että poikueeseen voi syntyä naaraita kaikilla kuvioilla (kk/vkkk/laikukas), vai onko niiden kaikkien pakko olla kilpikonnia (eli pelkkiä laikukkaita naaraita ei tällöin voi syntyä). Tämä helpottaa kuvioiden määrittämistä.
Yleensä kuvioiden toisistaan erottaminen on helppoa, mutta joskus voi olla esim. sellaisiakin tapauksia joilla keltaista on hyvin vähän ja naaras näyttää pelkältä laikukkaalta, vaikka sen geneettisesti olisikin oltava vkkk.
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"entä laikukkuus pelkältään: onko laikukkaat aina kahta väriä? (esimerkkinä cinnamon: valkoista ja cinnamonia)
Laikukkaalla on aina valkoiset laikut.
Eikös laikukkailla oo yleensä lärvissäkin valkoista, erotuksena niihin joilla on levinnyt ja rikkonainen nauha joita joskus näkyy laikukkaiksi nimitettävän?
^Juu kyllä, laikukkaalla on oltava päässäkin kuvio(ita). Ja kilpparilaikkujahan voi sitten olla missä vain. Nauhallisella valkokirjokilpikonnalla kilpparilaikut on yleensä isompia ja selkeämpiä kuin laikkupohjaisella.
Lainaus käyttäjältä: "Ninde"Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Aloin miettimään että poikue johon syntyy mahdollisesti kilpikonnia ja laikukkaita, sekä silloin mahdollisesti valkokirjokilpikonnia, niin kuinka helposti ne on erotettavissa toisistaan? Tai kuinka helposti on erotettavissa laikukas - kilpikonnasta ja/tai valkokirjokilpikonnasta?
Kannattaa ottaa huomioon onko geneettisesti mahdollista, että poikueeseen voi syntyä naaraita kaikilla kuvioilla (kk/vkkk/laikukas), vai onko niiden kaikkien pakko olla kilpikonnia (eli pelkkiä laikukkaita naaraita ei tällöin voi syntyä). Tämä helpottaa kuvioiden määrittämistä.
Yleensä kuvioiden toisistaan erottaminen on helppoa, mutta joskus voi olla esim. sellaisiakin tapauksia joilla keltaista on hyvin vähän ja naaras näyttää pelkältä laikukkaalta, vaikka sen geneettisesti olisikin oltava vkkk.
Itseasiassa hyvä pointti, sillä ei ollutkaan mahdollista tulla kolmea kuviota yhdistelmässä jota ajattelin: keltainen uros x ei-keltainen naaras, joten kaikki naaraat kilpikonnia, urokset ei-keltaisia. Lisäksi totesin että uros, jota epäilin mahdollisesti laikukkaaksi - ei sitä luultavammin ole, joten vkkk'ta ei voi syntyä :) Kiitos avusta!
Mitä tulisi yhdistelmästä lks hopeasoopeli & lk ps valkoinen? :pihalla: Noiden vanhemmat ovat lk hopeasoopeli - lks hopeakyyhkynharmaa JA lk hopeanharmaa - lk rs hopeanharmaa vn (laikukas).
Hopeasoopelia, ms valkoista ja luonnonvalkoista
//Jaa onhan siellä punasilmäisyys emänkin puolella joten voi tulla noita punasilmäisinäkin eli hopeaminkki, ps valk ja ps luonnonvalk.
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Hopeasoopelia, ms valkoista ja luonnonvalkoista
//Jaa onhan siellä punasilmäisyys emänkin puolella joten voi tulla noita punasilmäisinäkin eli hopeaminkki, ps valk ja ps luonnonvalk.
Mä en ymmärtänyt, oliko toi vastaus tuohon hopeasoopeli (eeSgsgUu) x ps valkoinen (cdcdpp) kysymykseen?
Joo, mutta mun mielestä toi uros on eeSgSgpp koska sehän on Suvi A:n poikueesta?
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Joo, mutta mun mielestä toi uros on eeSgSgpp koska sehän on Suvi A:n poikueesta?
Ahaa! Siinä tapauksessa. Mulla ei oo tuosta mitään tietoa. No kirjoitin nyt kuitenkin mitä tulisi jos kyseessä on oikeasti ps valkoinen :)
Lainaus käyttäjältä: "Kirppu"Mitä tulisi yhdistelmästä lks hopeasoopeli & lk ps valkoinen? :pihalla: Noiden vanhemmat ovat lk hopeasoopeli - lks hopeakyyhkynharmaa JA lk hopeanharmaa - lk rs hopeanharmaa vn (laikukas).
lyhytkarvaisia ja lyhytkarvaisia satiineja
(pitkäkarvaisiakin saattaa tulla jos molemmat vanhemmista kantaa sitä)
Hopeasoopeli x ps valkoinen
- Normaali
- Normaali umborous
- Hopeanharmaa
- Hopeanharmaa umborous
(- tummakorvainen valkoinen = jos hopeasoopeli kantaa sitä, cdcd voi periytyä todella kaukaa)
Jos ja kun hopeasoopeli kantaa punasilmäisyyttä: cinnamon, cinnamon umborous, ps hopeanharmaa, ps hopeanharmaa umborous (sekä ps valkoinen)
Jos ps valkoinen kantaa cremeä: creme, soopeli, hopeasoopeli, luonnonvalkoinen
Jos hopeasoopeli kantaa punasilmäisyyttä ja ps valkoinen cremeä: ps creme, ps luonnonvalkoinen, minkki, hopeaminkki
Mulla on tuon uroksen siskontytär ms valkoinen itsellä joten nuo poikueet on siitä tuttuja :)
Poikueissa oli myös ps luonnonvalkoisia ym
Olisin ihan ylikiinnostunut tuosta kysymyksen yhdistelmästä jos ei uros olisi sukua mun hopsuille :)
Tuleeko lk norre ja lk musta laikukas yhdistelmästä siis norrea, mustaa(jos molemmat kantaa) ja osa laikukkaita?
Jos normaali kantaa mustaa, niin mustaa ja norrea, molempiin osa laikukkaina, eli ihan oikein. :)
Niin ja siis tarkennuksena vielä, että musta ei voi kantaa mustaa, koska se jo on sitä. :)
^Juu kiitos :)
Lainaus käyttäjältä: "mirauh"Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Joo, mutta mun mielestä toi uros on eeSgSgpp koska sehän on Suvi A:n poikueesta?
Ahaa! Siinä tapauksessa. Mulla ei oo tuosta mitään tietoa. No kirjoitin nyt kuitenkin mitä tulisi jos kyseessä on oikeasti ps valkoinen :)
Lainaus käyttäjältä: "Kirppu"Mitä tulisi yhdistelmästä lks hopeasoopeli & lk ps valkoinen? :pihalla: Noiden vanhemmat ovat lk hopeasoopeli - lks hopeakyyhkynharmaa JA lk hopeanharmaa - lk rs hopeanharmaa vn (laikukas).
lyhytkarvaisia ja lyhytkarvaisia satiineja
(pitkäkarvaisiakin saattaa tulla jos molemmat vanhemmista kantaa sitä)
Hopeasoopeli x ps valkoinen
- Normaali
- Normaali umborous
- Hopeanharmaa
- Hopeanharmaa umborous
(- tummakorvainen valkoinen = jos hopeasoopeli kantaa sitä, cdcd voi periytyä todella kaukaa)
Jos ja kun hopeasoopeli kantaa punasilmäisyyttä: cinnamon, cinnamon umborous, ps hopeanharmaa, ps hopeanharmaa umborous (sekä ps valkoinen)
Jos ps valkoinen kantaa cremeä: creme, soopeli, hopeasoopeli, luonnonvalkoinen
Jos hopeasoopeli kantaa punasilmäisyyttä ja ps valkoinen cremeä: ps creme, ps luonnonvalkoinen, minkki, hopeaminkki
Jos hopeasoopelin molemmat vanhemmat ovat tavalla tai toisella hopeita, kuten tuossa näyttäisi olevan, ei synny normaalia eikä cinnamonia. Eli syntyisi vain hopsuja ja hopsu umborouksia, osa punasilmäisinä, eli herätetään henkiin vanha värinimitys hopeablondi.
Loput sitten riippuen siitä, kantaako toinen osapuoli mustaa ja toinen cremeä. Eli sen mukaan mahdollisesti mustasilmäisiä valkoisia, hopeasoopeleita, hopeamustaa, tummakorvaista valkoista.
Molemmat vanhemmat näyttävät olevan homohopsuja, joten luonnonvalkoista ei voi syntyä, kuten ei myöskään cremeä eikä soopelia. Hopeasoopelia voi tulla homohopsuversiona. Ja tietysti myös punasilmäiset versiot mukana, jos näitä cremesukuisia/mustia on syntyäkseen eli hopeakyyhkynharmaata tai hopeaminkkiä sekä punasilmäisiä mustasilmäisiä valkoisia (hullu nimitys mutta idea selvinnee).
^eihän tuo hopeasoopeli välttämättä oo homohopsu? Vai?
Onko tämä poikue muuten jo syntynyt?
Lentsu, Juu tosiaan veikkaan että kyseessä ei ole homo-hopeasoopeli vaikka sekin mahdollisuus tietenkin on ja tosiaan kirjoitin vastaukseni sillä perusteella että uskoin ps valkoisen tarkoittavan sitä oikeaa ps valkoista eli cdcdpp.
Mitä tulis cinnamonista ja mustasta? :)
Lainaus käyttäjältä: "Rose"Mitä tulis cinnamonista ja mustasta? :)
Pelkkää norrea :D
^Unohdin laittaa värit mitä noi kantaa, siis musta eli emä on mahdollisesti umborous ja kantaa mustaa(luonnollisesti :D ), cremeä, ja ehkä punasilmäsyyttä. Toi cinnamon eli isä sitten myös mustaa, ja ehkä cremeä :)
Lainaus käyttäjältä: "Rose"^Unohdin laittaa värit mitä noi kantaa, siis musta eli emä on mahdollisesti umborous ja kantaa mustaa(luonnollisesti :D ), cremeä, ja ehkä punasilmäsyyttä. Toi cinnamon eli isä sitten myös mustaa, ja ehkä cremeä :)
Musta aa
eEpPUu x cinnamon ppa
AeE-Normaalia ja normaali umborousta
Jos cinnamon kantaa mustaa: musta, musta umborous
Jos musta kantaa punasilmäisyyttä (cinnamon): cinnamon, cinnamon umborous
Jos musta kantaa punasilmäisyyttä ja cinnamon mustaa: kyyhkynharmaa, kyyhkynharmaa umborous.
Jos molemmat kantavat cremeä: creme, soopeli
Jos molemmat kantavat cremeä ja punasilmäisyyttä lisäksi: ps. creme ja minkki
Lainaus käyttäjältä: "Rose"musta eli emä on mahdollisesti umborous ja kantaa mustaa(luonnollisesti :D )
Edelleenkin: musta ei voi kantaa mustaa, vaan se on sitä itse. Kannattaa ottaa nämä oikeat termit haltuun. Musta ei siis voi olla mustan kantaja, mutta esim. normaali voi olla.
^Okei kiitti, ja Ninde tota tarkotinkin kun sanoin luonnollisesti, olin siis kännykällä ja en löytäny siitä mitään nappia millä saa pyyhittyä kun on kirjottanu :)
Mitä tulisi tällaisesta yhdistelmästä?
pk kyyhkynharmaa-hunaja
i. pk kyyhkynharmaa-hunaja
e. pk kyyhkynharmaa kk
pk hopeanharmaa
i. pk hopeanharmaa
e. pk hopeanharmaa
Hopeanharmaata ja normaalia, kaikki naaraat kilpikonnia. Kaikki pitkäkarvaisena.
Eikös roan ollut dominoiva? :pihalla:
^ juu on.
Okei, minä haluaisin jotain tästä värigenetiikastakin tietää (en poikasia ole teettämässä, ihan omaksi iloksi :) ) niin kysymykseen...
Jos isä on pk normaali, joka kantaa mustaa ja emä lk musta, joka kantaa pitkäkaravaisuutta, niin tuleeko puolet mustia ja puolet norreja pk:na ja lk:na?
Korjatkaa...
Kamalan noloa, kun muut kysyy paljon vaikeampia kysymyksiä jollain harvinaisilla väreillä, mutta tämä on mulle ehkä ensimmäinen pohdintani näistä väreistä (siis yhdistelmistä) :oops:
ps. Ois kiva joas joku vastais ja korjais :)
^Tulee norrea ja mustaa, pk:na ja lk:na :)
"Jos isä on pk normaali, joka kantaa mustaa ja emä lk musta, joka kantaa pitkäkaravaisuutta, niin tuleeko puolet mustia ja puolet norreja pk:na ja lk:na?"
Ei se mene niin, että puolet tulee norreja ja puolet mustia todellisuudessa, vaikka niin kyllä teoriassa :) Ja on hyvä aloittaa perusteista, että tän homman tajuaa :)
Juu kannattaa muistaa, että nuo "puolet ja puolet" on aina todennäköisyyksiä ja se mitä todellisuudessa syntyy onkin sitten ihan eri juttu. :)
Itse oikeastaan vältänkin käyttämästi noita "todennäköisyysjakoja" (50/50, 1/4, 3/4 jne) ja puhun mielummin siitä, mitä kaikkia värejä on mahdollista syntyä.
Mikä olis paras ms valkoiselle urokselle? Tarkotuksena olis saada valkosta. Tuleeko valkosta jos yhdistää hopsun ja ms valkoisen?
Lainaus käyttäjältä: "tammenterho"Mikä olis paras ms valkoiselle urokselle? Tarkotuksena olis saada valkosta. Tuleeko valkosta jos yhdistää hopsun ja ms valkoisen?
Mitä valkoista? Ms valkoista, Luonnonvalkoista, tummakorvaista valkoista vaiko kenties hopsua?
Ms valkoinen x Hopeanharmaa yhdistelmästä syntyy hopeanharmaata (homo- ja heterotsygoottina). Jos hopeanharmaa kantaa cremeä voi syntyä myös luonnonvalkoista ja Ms. valkoista.
Tarkotus olis siis saada ms valkoista ja luonnonvalkoista.
Saako yhdistelmästä hopeaharmaa + hopeasoopeli ms valkoista tai luonnonvalkoista?
Jos haluat ms valk ja luonnonvalk niin yhdistä luonnonvalkoiseen.
Jos yhdistät ms valk + creme niin tulee vain luonnonvalk.
hopsu+hopeasoopeli voit saada niitä myös KUNHAN HOPSU KANTAA CREMEÄ. Jos ei kanna niin saattaa olla että tuleekin vain hopsua ja hopsu umborousta (ja norrea ja norre umborousta jos mol. vanhemmat hetskuhopsuja)
Mitä tulee yhdistelmästä pk samppanja + pk kyyhkynharmaa vkkk? Molemmat kantaa suklaata. Tulisko suklaata ulos?
Ei tulisi suklaata, kun molemmat ovat punasilmäisiä.
Tuo "kantaa suklaata" olis täsmällisemmin "kantaa ruskeasilmäisyyttä" ja tuo samppanja on itse sekä ruskea- että punasilmäinen eli se ei ole kantaja.
Tulisi siis kyyhkistä ja samppanjaa, sit naaraisiin kk ja vkkk, uroksiin voi tulla ky-hu. (En tiiä mikä väri on jos olis samppanja ja keltanen samaan aikaan :c8 )
Nauhallisia sitte myös tietenkin.
Ja sitten jos on cremen kantajia niin se cremehän voi peittää myös mustan...
Jälleen mie kysyn. :oops:
Mitä tulis jos yhdistäis hopeanharmaan ja hopeaminkki vkkk:n?
^Mä en jaksa edes miettiä tuota kun siinä on hopeat, cremet ja keltaiset iloisesti sekaisin :P
Voihan nenä, mä en hoksannu et minkki on cremen sukuinen. Ihmettelin aluks, että miten tuossa yhdistelmässä voi olla cremeä xD
Joo se creme on vähä piilossa siellä.
En mä sillä etteikö noita voisi yhdistää, mutta en vaan jaksanu alkaa miettimään kun on niin paljon eri mahdollisuuksia mitä voi tulla ja sekin vaikuttaa onko tuo uros homo- vai heterotsygoottihopsu eli SgSg vai Sgsg. Ja lisäksi kantaako uros punasilmäisyyttä.
Mä oon aina todennu että syrkkien värigenetiikan opiskelu ei sovi mulle, vaikka ammatin puolesta genetiikan opiskelun pitäis olla 'lastenleikkiä', niin nyt menin kyllä taas ihan solmuun.
Eli siis mikä ihme on punasilmäinen ruoste? Kun siis ruostehan on ruskeasilmäinen normaali, niin eikös punasilmäisenä sen pitäisi sitten olla cinnamon (punasilmäinen normaali)?
Osaisko joku vääntää tän miunulle rautalangasta? :mrgreen:
Punasilmäinen ruoste on hamsteri, jolla on vallitsevana geeninä sekä punasilmäisyyden (pp) että ruskeasilmäisyyden geeni (bb).
Cinnamon on pp, ruoste on bb, ps. ruoste ("oranssi") on ppbb. :)
Ohops, korjattu virhe! Kirjainsekaannus tuli vain, kyllä minä nämä asiat "oikeasti" osaan. xD
Okei, tämä hieman selvensi asiaa. Kiitos kovasti! :)
Tää genetiikka on niin turhauttavaa, kun juuri kun luulee siitä jotain ymmärtävänsä, niin sitten putoaa taas kohta kyydistä. :D
Voiko yhdistää isabella huskyn ja normaali laikukkaan? Mitähän niistä mahollisesti tulis? Roboista siis kyse. :)
Millaisia poikasia saattaa syntyä jos
emä: on LK musta vkkk ja isä: LKs kyyhkynharmaa vn ? : )
^ LK Mustaa ja norrea,osa satiinina. Naaraat vkkk/kk, osa uroksista vn.
Jos molemmat kantaa pk:ta, niin myös sitä. Jos naaras kantaa punasilmäisyyttä, niin kyyhkynharmaata voi syntyä.
Lainaus käyttäjältä: "serkkU-"Millaisia poikasia saattaa syntyä jos
emä: on LK musta vkkk ja isä: LKs kyyhkynharmaa vn ? : )
Lainaus käyttäjältä: "Eve87"^ LK Mustaa ja norrea,osa satiinina. Naaraat vkkk/kk, osa uroksista vn.
Jos molemmat kantaa pk:ta, niin myös sitä. Jos naaras kantaa punasilmäisyyttä, niin kyyhkynharmaata voi syntyä.
Kahdesta mustansukuisesta ei voi syntyä normaalia.
Kaikki poikaset ovat mustan sukuisia. Urokset: Musta, musta-keltainen + valkonauhainen. Naaraat: Musta, musta kilpikonna, musta valkokirjokilpikonna (nauhalla).
Naaras ei vissiinkään kanna ainakaan ihan läheltä punasilmäisyyttä (olikos emänemänemä hopeakyyhkis, kiva kun ei muista enää itsekään), mutta saattaahan sitä kyyhkistä ja kyyhkynharmaa-hunajaakin sitten syntyä. :)
Lainaus käyttäjältä: "wiidii"Lainaus käyttäjältä: "serkkU-"Millaisia poikasia saattaa syntyä jos
emä: on LK musta vkkk ja isä: LKs kyyhkynharmaa vn ? : )
Lainaus käyttäjältä: "Eve87"^ LK Mustaa ja norrea,osa satiinina. Naaraat vkkk/kk, osa uroksista vn.
Jos molemmat kantaa pk:ta, niin myös sitä. Jos naaras kantaa punasilmäisyyttä, niin kyyhkynharmaata voi syntyä.
Kahdesta mustansukuisesta ei voi syntyä normaalia.
Kaikki poikaset ovat mustan sukuisia. Urokset: Musta, musta-keltainen + valkonauhainen. Naaraat: Musta, musta kilpikonna, musta valkokirjokilpikonna (nauhalla).
Naaras ei vissiinkään kanna ainakaan ihan läheltä punasilmäisyyttä (olikos emänemänemä hopeakyyhkis, kiva kun ei muista enää itsekään), mutta saattaahan sitä kyyhkistä ja kyyhkynharmaa-hunajaakin sitten syntyä. :)
Emänemä on hopeakyyhkynharmaa :)
Millaisesta yhdistelmästä voi saada ulos kyyhkis kilppareita? :)
Lainaus käyttäjältä: "serkkU-"Emänemä on hopeakyyhkynharmaa :)
Millaisesta yhdistelmästä voi saada ulos kyyhkis kilppareita? :)
Tuosta yhdistelmästä voi hyvinkin syntyä, on ihan mahdollista että musta vkkk kantaa punasilmäisyyttä kun on suhteellisen lähellä kyyhkynharmaata. :)
Ihanaa, taas alkaa värien pähkäily, kun uusia poikasia alkaa putkahdella pesästä. :) Eli emo on hopeanharmaa umborous vn ja isä luonnonvalkoinen. Nyt bongasin pesän suulta hortoilemasta tumman poikasen, onko tämä nyt sitten soopeli/ hopeasoopeli? Vai hopeamusta, isän poikueessa sitä väriä ainakin oli.
Näkemättä/ilman kuvaa ei pysty kyllä oikeesti sanomaan juuta eikä jaata. :p Musta värigeeni pitää ainakin saada kummaltakin vanhemmista, onko se mahdollista? Minkä ikäinen? Hopsuthan on myös tummia pieninä, mutta ilmeisesti kyseessä on yksivärinen poikanen?
^ No luulisin erottavani jo hopeanharmaan poikasen. xD No, ladellaanhan täällä muillekin todennäköisyyksiä vanhempien värien perusteella mitä voi syntyä, sillä kyselin. Otan kuvia toki heti kun mahdollista, nyt penikka oli vain ääntä nopeampi ja pinkoi takasin pesään ennenkun kerkesin kissaa sanoa. :|
^Olikos nää nyt lyhkiksiä vai pitkiksiä?
^ Pitkiksiä pitäis tulla. :)
Lainaus käyttäjältä: "Unipallo"No, ladellaanhan täällä muillekin todennäköisyyksiä vanhempien värien perusteella mitä voi syntyä, sillä kyselin.
Ladellaan toki, mutta jos kerrotaan vain vanhempien värit (hopsu umbbari ja luonnonvalkoinen), niin ei täällä sentään niin selvännäkijöitä olla ja voida näin vähillä tiedoilla veikata voisiko ko. poikanen olla (hopea)musta vai ei, kun tarttis ensin sukutaulun perusteella vähän nähdä onko sellainen edes geneettisesti mahdollista. :)
Eli noilla tiedoilla sanon sitten, että ei voi olla hopeamusta. ;)
No lähinnä nyt kaipasin todennäköisyyksiä mitä värejä mahtaa poikueeseen noin ylipäänsä tulla, kun ei malttais odottaa että naperot näkisi, enkä ole mikään maailmanmestari tässä genetiikassa vielä. Onhan noita väritaulukkoja tullut kahlattua yökaudet. :)
^No sitten kun sieltä seuraava viuhahtaa ulos niin koita katsoa onko silmärenkulat, joista tunnistaa soopelin.
^^Vanhempien perusteella enempää sukua tietämättä poikeessa pitäisi olla: Hopeanharmaa, hopeanharmaa umb., jos hopsuvanhempi kantaa cremeä niin luonnonvalkoinen, ms. valkoinen ja hopeasoopeli.
^ Okei :)
^^ Noitahan itsekin kaavailin. :) Jospa tuo genetiikan maailma alkaa pikkuhiljaa aueta meikäläisellekin.
Mitä tulis yhdistelmästä normaali umborous x ruoste? :)
Rose, normaalia ja normaali umborousta
Jos normaali kantaa ruskeasilmäisyyttä, niin ruostetta ja ruoste umborousta, myös suku vaikuttaa :)
^Jos molemmat kantaa cremeä ja mustaa? :)
Jos molemmat kantaa cremeä ja mustaa, niin voi syntyä cremeä, soopelia ja mustaa/mustaa umborousta. Mira kirjoittikin ne todennäköisyydet jos normaali kantaa vain ruskeasilmäisyyttä (eli ruostetta), mutta lisäksi voi syntyä myös karamellia, soopelisuklaata, suklaata ja suklaa umborousta.
Jep, kiitos! :)
hmm mitäs tälläsestä voisi tulla?
tyttö ois hopeanharmaa vn (mahdollisesti laikukas ja emän emä on normaali) ja isänä olisi hopeasoopeli (isän isä hopeanharmaa ja isän äiti myös hopeanharmaa, isän äidin siskarus on creme joten suvussa vissiin cremeä?)
^ Hopeasoopelikin on creme umborouksella ja hopeanharmaalla eli luonnonvalkoinen umb. tai ms. valkoinen umb ja soopeli + hopsu ovat sama asia-> hopeasoopeli
Noilla tiedoilla tulisi vain hopeanharmaata nauhalla ja ilman. Jos naaras kantaa cremeä niin poikasista voi löytyä: (creme, soopeli, normaali, jos molemmat vanhemmat heterotsygootteja) luonnonvalkoinen, ms. valkoinen, hopeasoopeli, hopeanharmaa nauhalla ja ilman :)
Suosittelen että opiskelet hieman väreistä ja muusta sellaisesta ennen kuin yhdistät yhtään yhdistelmää. :)
Lainaus käyttäjältä: "Anzukka"^ Hopeasoopelikin on creme umborouksella ja hopeanharmaalla eli luonnonvalkoinen umb. tai ms. valkoinen umb ja soopeli + hopsu ovat sama asia-> hopeasoopeli
en tajunnu tost sanaakaan :D
joosiis olen opiskelemassakin ja en oo mtn poikasia tekemässä pitkään aikaan.
Ku tavoitteen ois luonnonvalkonen ja mulle tulee la hopeanharmaa vn tyttö ja
sitte ku se on siinä iässä että poikasia voisi tehdä niin mietin vain että saisiko
siitä mitenkään "ulos" luonnonvalkoista. Ja tuo hopeasoopeli tuli siitä, että
tässä lähistöllä syntynyt yksi poikue missä on hopeanharmaata, yksi hopeasoopeli ja luultavasti creme vn.
Ja ajattelin et otan tosta poikueesta poikasen nii mietin vaa :)
Rukyo, kannattaa päntätä noita värien "koodeja" esim creme on ee jne.
Jos haluat hopeanharmaasta naaraasta luonnonvalkoisin poikasia, valitse creme uros. Periaatteessa tästä yhdistelmästä saa varmimmin niitä, mutta toki lopputulokseen vaikuttaa kaikki resessiiviset ominaisuudet. Emän tulee myös olla cremen kantaja jotta luonnonvalkoista voi syntyä.
Haluaisin varmistaa tulisiko tästä yhdistelmästä
Isänä: Pks hopeasoopeli
I:hopeasoopeli
E:creme
II:ps creme
IE:hopeanharmaa umborous
Emänä: Pk normaali
I:ps creme
E:hopeanharmaa vn
II:soopeli vn laikukas
EI:hopeanharmaa
IE:samppanja
EE:creme vn
Värivaihtoehdot
Normaali, cinnamon, hopeanharmaa/ps hopeanharmaa, creme/ps creme, soopeli, hopeasoopeli, minkki, luonnonvalkoinen/ps luonnonvalkoinen, kaikki pk, osa satiineja ja osa mahd. umborouksena.
Mitenköhän meni?
Miten periytyy valkotäpläisyys?
Mitä tulis yhdistelmästä i: lk hopeanharmaa + e: lk cinnamon vn? Isän vanhemmista ei ole tietoa, emon i: lk luonnonvalkoinen ja emä lk cinnamon vn.
Muoks//
Meneekö tuo yhdistelmä suunnilleen näin:
Poikasiin tulee punasilmäisyyttä kantavia hopsuja, osa vn. Jos isä kantaa pp ja ee, tulee mahdollisesti myös ps hopsuja, cinnamonia, luonnonvalkoista ja ms valkoista. Vai olenko ihan hakoteillä?
^ Valkotäpläisyys periytyy samoin kuin hopeanharmaa eli valkotäpläinen on heterotsygootti ja valkolaikukas homotsygootti.
Yhdistelmästä tulisi noilla tiedoilla normaalia ja hopsua nauhalla ja ilman, jos isä kantaa ee ja pp niin ps. hopsu, cinnamon, luonnonvalkoinen. Ms. valkoista ei tule sillä silloin molempien vanhempien pitäisi olla hopeita.
Mitä tulisi tälläisestä yhdistelmästä?
pk luonnonvalkoinen
i. pks musta
ii. pk hunaja luonnonvalkoinen
ie. pks musta
e. lk musta
ei. pk luonnonvalkoinen ps
ee. lk creme vn
Pk hopeanharmaa
i. hopeanharmaa
ii. pk hopeanharmaa
ie. pk hopeanmusta
e. hopeanharmaa
ei. pks hopeanharmaa umborous
ee. pk luonnonvalkoinen
Aaa mä en tajuu nyt yhtää näit juttui :D
Elikkä mulla on pk heterotsygootti hopeanharmaa vn.
Tämän sukua tiedän että isä samanvärinen, äiti norre (tai ruoste en oo 100%varma). Sisarukset
tällä tytöllä oli hopeanharmaata, norrea ja yksi musta. Muuta suvusta en tiedä.
Saisiko tästä tytöstä millään "ulos" luonnonvalkoista / ms valkoista?
Ja jos saa niin pitäiskö siis yhdistää cremeen vai mihin?
^Jos oon oikeen ymmärtänyt niin luonnonvalkoista tulee ulos jos molemmat kantaa cremeä ja toinen vanhemmista on "hopea", eli tän sun hopsu vn tytön pitää kantaa cremeä, ja se pitää yhdistää cremen kantajaan/cremeen että voi tulla luonnonvalkoista. Ms valkoista tulee jos molemmilla vanhemmilla on hopeageeni(?), eli silloin tämä hopsu vn pitää yhdistää jonkun "hopean" värin kanssa, ja en muista pitikö sitä cremeä kantaa myös sillon kun halutaan ms valkoista ulos? Viisaampi/viisaammat voi selittää paremmin. Nää oli nyt vaan tämmösiä omia arvioita, kun vasta harjottelen tätä genetiikkaa. :)
Lainaus käyttäjältä: "Rukyo"Aaa mä en tajuu nyt yhtää näit juttui :D
Elikkä mulla on pk heterotsygootti hopeanharmaa vn.
Tämän sukua tiedän että isä samanvärinen, äiti norre (tai ruoste en oo 100%varma). Sisarukset
tällä tytöllä oli hopeanharmaata, norrea ja yksi musta. Muuta suvusta en tiedä.
Saisiko tästä tytöstä millään "ulos" luonnonvalkoista / ms valkoista?
Ja jos saa niin pitäiskö siis yhdistää cremeen vai mihin?
Joo siis kuten jo aiemmin sanoin, se voisi onnistua esim cremeuroksella. (on muitakin mahdollisuuksia).
MUTTA se edellyttää että naaraasi kantaa cremeä eli sillä on "e" alleeli.
Tuo kertomasi suku näyttäisi siltä että sitä cremeä ei siellä olisi, mutta käytännössä se voi tulla kaukaakin takaa suvusta joten aivan yhtä hyvin se voi siis siellä olla.
Luonnonvalkoinen on "eeSgsg" eli creme (ee) jolla on yksi hopeanharmaa (Sg).
Tuo creme pitää siis periytyä molemmilta vanhemmilta ja hopeanharmaa jommaltakummalta.
Jotta saisi ms valkoista "eeSgSg" niin taas creme (e) molemmilta ja myös hopsu (Sg) molemmilta.
Että voisit mitenkään ymmärtää näitä periytymisasioita niin ensin täytyisi opiskella mitä tarkoittaa resessiivinen ja dominoiva ym ja ymmärtää että nuo geenit menee pareittain jne
Sen jälkeen on pikkujuttu oppia nuo kirjaimet ja miten ne keskenään "käyttäytyy"
Tässä on värigenetiikan alkeita: http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm (http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm)
Niinkuin Emma tuossa selittikin, niin ei tätä hommaa opi, jos alkeita ei opettele ensin.
^^Mitä tarkoittaa "geenit menee parittain"?
Lainaus käyttäjältä: "Markka"^^Mitä tarkoittaa "geenit menee parittain"?
No siis hamsterin geeneissä on ns. alleeleja, joita on aina kaksi yhdessä. Geenit aikaansaavat hamsterille tietyt ominaisuudet, esim turkin pituus, väri jne. Kun pieni hamsteri saa alkunsa hedelmöityksessä, se saa tähän alleelipariin toisen alleelin isältään ja toisen emältään.
Näitä alleeleja on nimetty tietyillä kirjaimilla, joilla voidaan ilmaista hamsterin "näkyvän" värin lisäksi sitä, mitä värejä se "kantaa", eli värejä, joita sillä on perimässään piilossa ja joita voi tulla sen poikasille kun valitaan tietynlainen yksilö sen astutukseen.
Nämä kirjaimet on siksi pareittain esim creme on ee, jossa toinen e on tullut isältä ja toinen e emältä.
^Okei, kiitos EmmaTi :) .
Oon jo pitkään miettiny, mitä tarjottaa pk? Esim. pk musta?
^Pitkäkarvainen.
Vastaavasti saattaa tulla jossain vaiheessa vastaan myös muiden turkkimuunnosten lyhennykset:
lk = lyhytkarvainen
s (esim. lks tai pks) = satiini
r (esim. lkr tai pkr) = rex
Olen nyt yrittänyt laskeskella mitä tästä tulisi ulos, mutta varmistellaans vielä, eli:
i. pk normaali
ii. pk hopeanharmaa
iii. pk hopeanharmaa
iie. pk hopeanharmaa
iiii. pks hopeanharmaa
iiie. pk hopeamusta vn
iiei. pk hopeanharmaa umborous
iiee. pk luonnonvalkoinen
ie. pk ruoste
e. pks creme vn
ei. pk rex ps creme vn
eii. pk keltainen minkki
eie. pks ps luonnonvalkoinen vn
ee. pks soopeli
eei. pks creme
eee. pk musta umborous laikukas
/ Kiitos Saanalle! :)
^Kaikki pitkäkarvaisia, osa satiineja ja valkonauhaisia. Mahdollisesti normaalin lisäksi syntyy myös cremeä ja mustaa.
Mikäli isä kantaa ps niin saattaa syntyä myös punasilmäisiä versioita em. väreistä eli cinnamonia, ps cremeä ja kyyhkynharmaata. Ja jos emä kantaa rs niin saattaapi syntyä ruskeasilmäisiä versioita eli ruostetta, karamelliä ja suklaata. Jos isä kantaisi ps ja emä rs niin voisi syntyä vielä oranssia, ps karkkia ja samppanjaa.
Haha taas tulin kyselemään tänne tyhmiä :>
Jos yhdistää (naaras) Sgsg hopeanharmaan ja (uros) SgSg hopeanharmaan niin tuleeko poikasiin vain
hopeanharmaita? :> tuo homotsygoottihopeanharmaa kuitenkin luultavasti kantaa punasilmäisyyttä, koska sen aikaisenpaan poikueeseen syntyi punasilmäisiä muksuja. Entä haittaako levinnyt vn + vn ? Vai kannattaako levinnyt vn yhdistää mielummin nauhattomaan?
^Tulee vain hopeanharmaita, koska SgSg on homotsygootti ja periyttää kaikille poikasilleen hopeanharmaan. Oikeanpuoleisesta taulukosta voit katsoa, miten hopeanharmaat (Sgsg + SgSg) periytyvät keskenään vaikkei taulukko varsinaisesti niistä pelkästään olekaan tehty. http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm (http://arctican.ambientplanet.net/todennakoisyydet.htm)
Uros kantaa punasilmäisyyttä, jos sen aiempaan poikueeseen syntyi punasilmäisiä poikasia. Kuitenkin myös emän on kannettava punasilmäisyyttä, että sitä voisi syntyä.
Nauhat periytyvät joskus tismalleen kuten vanhemmilla. Joskus taas aivan toisella tavalla. Niitä ei voi ennustaa. Olet kuitenkin oikeassa, että levinnyt nauha kannattaisi ensisijaisesti yhdistää nauhattoman kanssa.
Mitäs tästä tulisi?
e. pk musta
ei. pk tk valkoinen
eii. pk creme
eie. lk creme
ee. pk hopeanharmaa
eei. pk hopeanharmaa
eee. pk hopeanharmaa
i. pk luonnonvalkoinen
ii. pks musta
iii. pk hunaja luonnonvalkoinen
iie. pks musta
ie. lk musta kilpikonna
iei. pk valkoinen ps
iee. lk creme vn
Mustaa, cremeä, luonnonvalkoista, hopeamustaa, kaikki pitkäkarvaisia. Mahdollisesti kyseisiä värejä punasilmäisinä.
Mulla on siis tavoitteena alkaa pikkuhiljaa kasvattaa luonnonvalkoisia hamsuja.
Kannattaisko mun nyt yhdistää Sgsg hopeanharmaa cremen kanssa jotta saisin cremea kantavan jälkeläisen vai yksinkertaisesti hommata jostain luonnonvalkoinen hamsu ja tehdä sillä sitten poikasia?
Lainaus käyttäjältä: "Rukyo"Mulla on siis tavoitteena alkaa pikkuhiljaa kasvattaa luonnonvalkoisia hamsuja.
Kannattaisko mun nyt yhdistää Sgsg hopeanharmaa cremen kanssa jotta saisin cremea kantavan jälkeläisen vai yksinkertaisesti hommata jostain luonnonvalkoinen hamsu ja tehdä sillä sitten poikasia?
Kummatkin tavat käy :)
^^ Tuosta yhdistelmästä kun jättää hospun kotiin niin seuraavassa sukupolvessa on cremeen yhdistettynä hyvällä tuurilla puolet luonnonvalkoista ja puolet sitten cremeä :) (jolleivat kanna muita yhteisiä ominaisuuksia)
Okei kiitos :) Nyt sitten vaan ettimään jostain pk creme urosta :>
Pitää kyl viel odottaa n. 4kk et poikasii Islalle voin tehdä.
Kysynpä uudelleen koska isäehdokkaan väri ei ollutkaan se mitä alussa luultiin sen olevan :)
e. pk musta
ei. pk tk valkoinen
eii. pk creme
eie. lk creme
ee. pk hopeanharmaa
eei. pk hopeanharmaa
eee. pk hopeanharmaa
i. pk hopeamustakeltainen
ii. pks musta
iii. pk hunaja luonnonvalkoinen
iie. pks musta
ie. lk musta kilpikonna
iei. pk valkoinen ps
iee. lk creme vn
Olikos niin, että jos haluan ulos laikukkaita lapsosia, niin toisen vanhemman täytyy olla laikukas? Jos yhdistäisin mustan ja mustalaikukkaan, niin ulos ilmeisestikin tulee myös samoja värejä?
^ Laikukas on dominoiva, eli jommankumman vanhemmista tulee olla laikukas, ihan oikeassa olet :) Mustaa ja musta laikukasta tulee+jos on jotain kannettavia ominaisuuksia ylläreinä.
Minkä värisiä poikasia tulisi yhdistelmästä isä: creme emä: normaali
tai yhdistelmästä isä: hopeanharmaa emä: normaali?
olisivattko nämä ihan tyhmiä yhdistelmiä? ;)
^Noilla tiedoilla ensimmäisestä yhdistelmästä pelkkää normaalia ja toisesta hopeanharmaata (ja mahdollisesti myös normaalia).
Värien periytymiseen vaikuttaa kuitenkin muukin kuin emon ja isän "näkyvä" väri, joten jos sukutaustasta ei ole mitään tietoa, niin poikasten värejä on vaikea/mahdoton ennustaa.
Jos tiedät enemmän sukua (värejä) niin ne kannattaa mainita.
Ja vastaus toiseen kysymykseen: Ei varsinaisesti tyhmiä yhdistelmiä, eivätkä "kiellettyjä" mutta jos saat esim 15 kpl normaalivärisiä poikasia niin niiden myyminen voi olla haastavaa kun se on niin "tavallinen" väri.
Hei mä täs miettisin vähä tarkemmin mun hamsujen perimää...
Uros on näkyvästi hopeanharmaa, sen äiti on myös hopeanharmaa ja isä hopeaminkki. Olen aina ajatellut että uros on vain normi homotsygoottihopsu, mutta uroksen edelliseen poikueeseen (yhdistettiin hopeanharmaan kanssa) syntyi hopeasoopeli. Hopeasoopelihan tarvitsee molemmilta vanhemmiltaan cremen, eli tuo uros siis kantaa cremeä? Ja voisika tuo uros kantaa mahdollisesti myös jotain muuta väriä?
Sitten on tyttöhamsu, jonka tiedän olevan heterotsygoottihopeanharmaa. Tyttöhamsun äiti on normaali ja isä hopeanharmaa. Nyt tyttöhamsulle syntyi lisää sisaruksia, joiden joukossa oli useampi cremenvärinen poikanen. Eli kantaisikohan tyttöhamsuni myös cremeä? Vai onko se fiftyfifty et kantaako vai ei? Sisaruksiin on syntynyt myös mustia poikasia.
Mitäs saisin ulos jos yhdistäisin nämä kaksi edellämainittua hamsua? Hopeanharmaata ainakin, mutta olisko sen lisäksi mahdollisuuksia cremeen, luonnonvalkoiseen tai ms. valkoiseen?
Lainaus käyttäjältä: "Rukyo"Uros on näkyvästi hopeanharmaa, sen äiti on myös hopeanharmaa ja isä hopeaminkki. Olen aina ajatellut että uros on vain normi homotsygoottihopsu, mutta uroksen edelliseen poikueeseen (yhdistettiin hopeanharmaan kanssa) syntyi hopeasoopeli. Hopeasoopelihan tarvitsee molemmilta vanhemmiltaan cremen, eli tuo uros siis kantaa cremeä? Ja voisika tuo uros kantaa mahdollisesti myös jotain muuta väriä?
Jos poikueeseen syntyi hopeasoopeli, on joko uros tai naaras ollut hopeanharmaa umborous.
Uroksesi kantaa cremeä, sillä sen isä on hopeaminkki (eli ps hopea creme umborous). Uroksesi kantaa myös punasilmäisyyttä, ja voi tosiaan olla myös umborous.
LainaaSitten on tyttöhamsu, jonka tiedän olevan heterotsygoottihopeanharmaa. Tyttöhamsun äiti on normaali ja isä hopeanharmaa. Nyt tyttöhamsulle syntyi lisää sisaruksia, joiden joukossa oli useampi cremenvärinen poikanen. Eli kantaisikohan tyttöhamsuni myös cremeä? Vai onko se fiftyfifty et kantaako vai ei? Sisaruksiin on syntynyt myös mustia poikasia.
Sisaruksista (jos ovat samasta isästä ja emästä) päätellen on 1/4 mahdollisuus että naaraasi kantaisi cremeä ja/tai mustaa.
LainaaMitäs saisin ulos jos yhdistäisin nämä kaksi edellämainittua hamsua? Hopeanharmaata ainakin, mutta olisko sen lisäksi mahdollisuuksia cremeen, luonnonvalkoiseen tai ms. valkoiseen?
Yllämainittuihin väreihin on ihan hyvätkin mahdollisuudet. Myös umborousta voi tulla, jos isä on umborous (vanhempien perusteella voi siis olla).
Okeiii :) Eli tuon parin olen sitten yhdistämässä ensivuoden puolella ellen löydä toista isä/äiti -ehdokasta. Ja juu unohdin mainita että uros tosiaankin on umborous :D
Mitä värejä moisesta yhdistelmästä voisi tulla :
e. pk keltainen
ei. pk keltainen
ee. lk keltainen
Emän puolelta ei valitettavasti ole vielä enempää sukua kovin tarkalleen tiedossa,mutta sen verran tiedän että keltaista enimmäkseen suvusta löytyy.
i. lk satiini hopeanharmaa umborous valkotäpläinen
ii. hopeasoopeli valkotäpläinen
iii. lk normaali umborous valkotäpläinen
iie. pk luonnonvalkoinen vn
ie. hopeankyyhkynharmaa
iei. pk soopeli
iee. lk hopeanharmaa vn
Kiitos superpaljon etukäteen vastauksesta! :) alustavasti siis ihan mielenkiinnosta tätä kysäisin.
Kaikki urokset keltaisia, kaikki naaraat kilppareita.
Oletan että tuo isukki on heterotsygoottihopsu Sgsg
Urokset: keltainen, hopea-keltainen, myös umborouksina ja valkotäpläisinä
Naaraat: hopeanharmaa kilpikonna, norre kilpikonna, myös umborouksina ja valkotäpläisinä
Isäehdokas näkyy olevan mustan, cremen ja punasilmäisyyden kantaja. Emon tiedossa olevan suvun perusteella näitä ei poikasiin tule mutta mahdollisia ovat jos emo sattuu olemaan kantaja.
Minä hieman kyseenalaistan urosehdokkaan sopivuutta jalostuskäyttöön - on nimittäin hieman sitäsuntätä geeniperimältään ja väriltään. Itse en tekisi tuota yhdistelmää. :)
Lainaus käyttäjältä: "wiidii"Minä hieman kyseenalaistan urosehdokkaan sopivuutta jalostuskäyttöön - on nimittäin hieman sitäsuntätä geeniperimältään ja väriltään. Itse en tekisi tuota yhdistelmää. :)
Mitä tarkoitat? Onko siinä suvussa jotain häikkää?
Mä taas en lähtisi yhdistämään kyseistä pariskuntaa keskinäisten värien takia. Kyseessähän on keltainen+cremekantaja -yhdistelmä eikä siitä saa ulos muuta kuin "kaiken maailman sotkotuksia" ellei etukäteen tiedä, mitä lähtee hakemaan ja jatkossa käyttää. Värien puolesta yhdistelmässä ei kuitenkaan ole mitään terveydelle haitallista. Linjoista en tiedä.
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Lainaus käyttäjältä: "wiidii"Minä hieman kyseenalaistan urosehdokkaan sopivuutta jalostuskäyttöön - on nimittäin hieman sitäsuntätä geeniperimältään ja väriltään. Itse en tekisi tuota yhdistelmää. :)
Mitä tarkoitat? Onko siinä suvussa jotain häikkää?
Eiei, tuo minun kasvatteja on tuolla isän puolella ja ihan terveinä ja pitkäikäisinä ovat pysyneet. Tarkoitin geeniperimällä sitä, että uros kantaa useita eri värejä ja ei minusta ole missään mielessä järkevä vaihtoehto keltaiselle hamsterille. :)
Saakos muuten minkkiä ulos yhdistämällä ps creme x creme (kantaa ps) ?
Lainaus käyttäjältä: "joppi"Saakos muuten minkkiä ulos yhdistämällä ps creme x creme (kantaa ps) ?
Ei saa, koska minkki on "punasilmäinen creme umborous" niin jommankumman vanhemman on oltava umborous.
Siispä ps creme tarvisi kumppaniksi mieluiten joko minkin tai ps kantaja-soopelin.
Toki sitä minkkiä voi tulla muillakin parituksilla mutta mitä laajemmaksi värivaihtoehtojen kirjo kasvaa niin sitä varmemmin Murphy tekee työnsä eikä niitä minkkejä sitten tuukkaan :)
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Lainaus käyttäjältä: "joppi"Saakos muuten minkkiä ulos yhdistämällä ps creme x creme (kantaa ps) ?
Ei saa, koska minkki on "punasilmäinen creme umborous" niin jommankumman vanhemman on oltava umborous.
Siispä ps creme tarvisi kumppaniksi mieluiten joko minkin tai ps kantaja-soopelin.
Toki sitä minkkiä voi tulla muillakin parituksilla mutta mitä laajemmaksi värivaihtoehtojen kirjo kasvaa niin sitä varmemmin Murphy tekee työnsä eikä niitä minkkejä sitten tuukkaan :)
Aa, totta! Kiitoksia :)
Heippa! =)
Mitä tulee jos isä on minkki valkonauhainen ja emä hopeanharmaa?
^Noilla tiedoilla normaalia ja hopeanharmaata valkonauhaisena sekä nauhattomana, umborouksena sekä ilman umborousta.
Jos laitat suvuista väritietoja niin saat kattavammin tietoa poikueen värimahdollisuuksista.
Lainaus käyttäjältä: "Saana"^Noilla tiedoilla normaalia ja hopeanharmaata valkonauhaisena sekä nauhattomana, umborouksena sekä ilman umborousta.
Jos laitat suvuista väritietoja niin saat kattavammin tietoa poikueen värimahdollisuuksista.
Emän aivan lähisuvussa on ainakin minkkiä sekä hopeaminkkiä. Muuttaako se tuota?
Lainaus käyttäjältä: "_murmeli_"Lainaus käyttäjältä: "Saana"^Noilla tiedoilla normaalia ja hopeanharmaata valkonauhaisena sekä nauhattomana, umborouksena sekä ilman umborousta.
Jos laitat suvuista väritietoja niin saat kattavammin tietoa poikueen värimahdollisuuksista.
Emän aivan lähisuvussa on ainakin minkkiä sekä hopeaminkkiä. Muuttaako se tuota?
No jos tuon hopsunaaraan isä tai emä on minkki tai hopeaminkki niin se tarkoittaa että se naaras on sekä punasilmäisyyden että cremen kantaja.
Silloin vois tulla noitten normaalien ja hopsujen (umb ja ilman) lisäksi
luonnonvalkoinen
ps luonnonvalk.
hopeaminkki
hopeasoopeli
ps hopeanharmaa (myös umb)
ps creme
minkki
creme
soopeli
cinnamon (myös umb)
Lainaus käyttäjältä: "EmmaTi"Lainaus käyttäjältä: "_murmeli_"Lainaus käyttäjältä: "Saana"^Noilla tiedoilla normaalia ja hopeanharmaata valkonauhaisena sekä nauhattomana, umborouksena sekä ilman umborousta.
Jos laitat suvuista väritietoja niin saat kattavammin tietoa poikueen värimahdollisuuksista.
Emän aivan lähisuvussa on ainakin minkkiä sekä hopeaminkkiä. Muuttaako se tuota?
No jos tuon hopsunaaraan isä tai emä on minkki tai hopeaminkki niin se tarkoittaa että se naaras on sekä punasilmäisyyden että cremen kantaja.
Silloin vois tulla noitten normaalien ja hopsujen (umb ja ilman) lisäksi
luonnonvalkoinen
ps luonnonvalk.
hopeaminkki
hopeasoopeli
ps hopeanharmaa (myös umb)
ps creme
minkki
creme
soopeli
cinnamon (myös umb)
Ahaa, okei :) Hopsunaaraan emän vanhemmista toinen on minkki, onko silti sama juttu ja värit?
^No ei oo sama, vaan riippuu siitä mikä se hopsunaaraan emä on? Kannattais laittaa samantien kaikki tiedot mitä sulla siitä suvusta on...
Voiko hopeakyyhkynharmaa vn ja musta laikukas yhdistelmästä syntyä ms valkoinen?
Ei voi. Molempien vanhempien tulee olla hopeisia jotta voi tulla ms valkoinen (eeSgSg).
Lisäksi kyseisessä yhdistelmässä molemmat vanhemmat on mustia jolloin kaikki jälkeläisetkin ovat mustia. Poikkeuksena creme joka peittää mustan, eli kaksi mustaa cremen kantajaa voi saada myös cremejä jälkeläisiä.
Oikeastaan tosta VOIS tulla ms valkoinen JOS molemmat on cremen kantajia ja tuo musta laikukas onkin hopeamusta :D
Ja joskus on nähty foorumilla myös sellaisia ylilaikuttuneita laikukkaita joissa perusväriä ei ole "ollenkaan" jolloin jäljelle jää vain valkoista ja mustat silmät. Sellainen hamsteri ei kuitenkaan ole "aito".
siis: creme x normaali -yhdistelmästä tulee pelkkää normaalia? ;)
meillä on sitten normaalilapsoset tulossa, kun urho karkasi irman häkkiin ja pääsi astumaan... -.-
+++mikä on umborous? xD siis hamsun väri tai jotain sinne päin, mutta miten se näkyy? kuvia? :)
Jos normaali ei kanna cremeä niin pelkkää normaalia noilla tiedoilla, onko sukua pidemmälle tiedossa?
Kuva+standardi umborouksesta: http://www.hamsteriyhdistys.fi/hamsteri ... /#umborous (http://www.hamsteriyhdistys.fi/hamsteritietoa/syyrianhamsteri/kuviot/#umborous)
Millaisia poikasia syntyy kun emä on hopsu ja isä musta vn?
Isä -->suvussa mm. soopeli,norre,creme,hopsu,musta kk,musta,keltainen
Emä -->suvussa mm. hopsu,norre,hopeanmusta,luonnonvalkoinen, ms. valk, musta,
II:soopeli
IE:normaali
EE:normaali
EI:hopsu
sekava(ko)? Kiva jos ymmärsitte ja osaatte neuvoo :)
Onko ii tai ie myös valkonauhainen?
Kahden sukupolven perusteella tulisi vain normaalia ja hopsua. Muttakun huomioi nuo mitä on kauempana suvussa niin voi tulla myös mustaa ja cremeä eli
norre
hopsu
musta
creme
hopeamusta
luonnonvalkoinen
... ja periaatteessa tuo musta isukki voi olla myös umborous ja silloin voisi tulla myös
soopeli
hopeasoopeli
norre umb
hopsu umb
Onko kellään kuvaa blondista (Lglgpp) poikasena/nuorena?
viewtopic.php?f=33&t=7597&p=132227&hilit=Mas+Querido#p132227 (http://www.hamsteriyhdistys.fi/foorumi/viewtopic.php?f=33&t=7597&p=132227&hilit=Mas+Querido#p132227)
Lainaus käyttäjältä: "Ely"Onko kellään kuvaa blondista (Lglgpp) poikasena/nuorena?
Noi vaaleat punasilmäiset on blondeja
(//http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/poikasia13.jpg)
tässä kuvassa myös, tuo crememäisin on ilmeisesti norsunluu (on mustasilmäinen)
(//http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/poikasia10.jpg)
ja tässä kuvassa myös, keskimmäinen tuo sama norsunluu
ylin on normaaliturkkinen blondi, sen alla satiiniturkkinen ja oikeassa reunassa myös satiini
(//http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/poikasia11.jpg)
mulla saattaa olla nuoremmistakin blondeista kuvia, jos tarvitsee voin kaivella.
minkä värisiä poikasia vois tulla jos yhdistää Emä lk normaali ja Uros musta lk :)
^ Näillä tiedoilla kaikki lyhytkarvaisena, värinä normaali.
Pitäisi olla enemmän sukua tiedossa, että voisi sanoa varmemmin muista väreistä/turkkimuunnoksista.
PK:ta voi syntyä, jos molemmat vanhemmat kantavat sitä, samoin mustaa voi syntyä jos emä kantaa mustaa.
uros kantaa rikkinäistä nauhaa ja suvussa on ruskeeta ja emä kantaa keltasta ja puolikuuta?
Nauha ei ole resessiivinen ja sitä ei voi näinollen kantaa. Keltaista ei voi kantaa se ei ole myöskään resessiivinen. Sellaista väriä/kuviota ei olekaan kuin puolikuu ja hamsterieden väreissä on useita eri "ruskeita".
Kannattaa jättää poikasten teettäminen jos on tiedot näin hataralla pohjalla. Suosittelen ottamaan asioista kunnolla selvää ennen kuin edes harkitsee poikasten teettämistä omilla hamsuillaan!
i. musta x e. hopeamusta kk
ii. musta
ie. musta
ei. musta
ee. hopeamusta kk
Tuleeko näillä tiedoilla poikasista pelkästään tuota mustaa ja hopeamustakilpparia, vai onko vielä jotain muita mahdollisuuksia?
edit// jonkun sortin ajatuskatkos :nuija:
^ Ok, kiitos :)
Lainaus käyttäjältä: "spellcaster"i. musta x e. hopeamusta kk
ii. musta
ie. musta
ei. musta
ee. hopeamusta kk
Tuleeko näillä tiedoilla poikasista pelkästään tuota mustaa ja hopeamustakilpparia, vai onko vielä jotain muita mahdollisuuksia?
Musta+musta=musta, joten voi tulla (noilla tiedoilla)
mustaa
hopeamustaa
musta kk (naaraita)
hopeamusta kk (naaraita)
mustakeltaisia (uroksia)
hopeamustakeltaisia (uroksia)
Mitä tästä tulis: pks normaali + pk normaali vn?
ii: pk normaali umborous
ie: pks hopeaminkki vkkk
ei: pk suklaa
ee: pk cinnamon vn
^Cinnamonia ja normaalia nauhallisena ja nauhattomana.
onko laikukas muuten ei-standardi kuvio? :)
^Roborovskeilla kyllä, syrkeillä ei.
Ollaan varailtu hopean harmaa naaras, ja jos kala syötin nappaa, niin tällä sitten kesän mittaan tehdään poikasia - erään komean uroksen kanssa, joka meillä jo kotona odottaa rakkauttaan! :)
Kyseessä olisi siis C-poikue, ja vaikka yritän pysyä musta - creme linjalla, niin silti tuli intohimo kokeilla myös muita värejä, joten tämä olisi poikkeus, siispä mahdolliseen D-poikueeseen tulisi taas mustaa.
Mu-Ke uroksen sukua:
i: musta laikukas
e: vkkk (perusväriä ei mainitsenut!)
Mutta siis - kiinnostaisi tietää, mitä värejä saattaisi syntyä yhdistelmästä LK mu-ke laikukas x LK hopean harmaa ? :mrgreen:
Onko muken ja hopeanharmaan vanhempia tiedossa?
Muken vanhemmat ovat siis nuo ylempänä (i: musta laikukas ja e: vkkk [ei tiedossa perusväriä!])
Hopeanharmaan naaraan vanhempien värejä en tiedä, mutta laitoin s-postia! Ilmoittelen tänne heti kun tiedän vanhempien värit, mutta saa varmaan noistakin tiedoista jotain selville...?
Oliko valkolailukas resessiivinen vai dominoiva?
Ilmenee laikkuina (korvissako??) ja vaaleampana värinä?
Lainaus käyttäjältä: "GaneshaX"Oliko valkolailukas resessiivinen vai dominoiva?
Ilmenee laikkuina (korvissako??) ja vaaleampana värinä?
Mä oon ymmärtänyt niin että dominoivasti siten että jos on homotsygootti niin on valkolaikukas ja heterotsygootti niin valkotäpläinen.
Sun valkolaikukkaan hamsun vauvelit olis siten kaikki valkotäpläisiä, mihin viittaa myös nuo niitten "jauhoiset" korvat noissa myynti-ilmoituksen kuvissa :)
Lainaus käyttäjältä: "Sahapukki"Mutta siis - kiinnostaisi tietää, mitä värejä saattaisi syntyä yhdistelmästä LK mu-ke laikukas x LK hopean harmaa ?
Urokset: normaali, hopeanharmaa, normaali laikukas, hopeanharmaa laikukas
Naaraat: normaali kilpikonna, normaali valkokirjokilpikonna, hopeanharmaa kilpikonna, hopeanharmaa valkokirjokilpikonna
^ Kiitos. :)
Tämän hopean harmaan vanhemmat:
e: hopean harmaa
i: mustasilmäinen valkoinen
^Siinä tapauksessa tulee todennäköisesti noita Ninden ehdottamia värejä.
^ Jeps. :) Voiko silloin tulla myös väriä mustasilmäinen valkoinen?
Ei voi syntyä ms valkoista, koska Sg-alleeli pitäisi tulla kummaltakin vanhemmalta + lisäksi cremen ee-alleeli kummaltakin puolelta.
Täällä aika hyvin selitetty auki tuo hopeanharmaan periytyminen: http://evenhamsula.gnawer.net/kasvatus- ... netiikkaa/ (http://evenhamsula.gnawer.net/kasvatus-genetiikka/genetiikkaa/)
Hei kyselisin että onko lk musta valkokirjokilpikonna + musta ok risteytys? entä mitkä muut vaihtoehdot käy näille väreille?
^Yhdistelmä on hyvä omasta mielestäni. Kaikista poikasista tulee jollain tapaa mustia, ellei mahdollinen creme puske sukutaulusta läpi. Kilpikonna kuvioiselle naaraalle ei saa/kannata yhdistää cremen sukuista urosta sillä sieltä voidaan saada ulos creme-keltainen sotkotuksia. :)
edit/ suositellaan aina yhdistämään samaa perusväriä olevat hamsterit, eli itse käyttäisin mustaa mustalle...
Okei kiitos =)
Mitäköhän mahtaisi tulla seuraavasta yhdistelmästä:
Emänä:
lk creme,
i: lk creme, e: lk hopeanharmaa (piilo)kilppari
ii: lk creme ie: lk luonnonvalkoinen
ei: lks normaali umborous ee: pk normaali
Isänä:
lk creme
kyselen nuo vanhemmat tänään, jahka facebook alkaa taas toimia...
Kahdesta cremestä syntyy aina cremeä (creme peittää alleen myös mm. mustan).
Kannattaa opiskella perusgenetiikkaa esimerkiksi täältä: http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm (http://arctican.ambientplanet.net/Varigenetiikkaa.htm), tuollaiset perusyhdistelmät kuten creme+creme, creme+luonnonvalkoinen, musta+musta jne. olisi ainakin hyvä osata. :icon_smile:
Ok, näin muistelinkin että creme peittää muut värit :) eli siis mitään muuta ei missään tapauksessa milloinkaan voi tulla, vai? :D
mahdollisen isän isä on lk creme vn, voisiko valkonauhaista tulla?
Ei voi, valkonauhaisuutta ei synny jos kumpikaan hamsterin vanhemmista ei ole nauhallinen, sillä se periytyy näin:
BaBa on valkonauhainen hamsteri, joka on perinyt nauhallisuuden molemmilta vanhemmiltaan.
Baba on valkonauhainen hamsteri, joka on perinyt nauhallisuuden toiselta vanhemmalta.
baba on nauhaton hamsteri (eikä siis kanna nauhaa)
BaBa + BaBa = kaikki poikaset BaBa-nauhallisia
BaBa + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia
Baba + Baba = osa poikasista BaBa- ja osa Baba-nauhallisia, osa baba eli nauhattomia.
baba + baba = nauhattomia poikasia
Tietenkään sitä, että onko hamsteri Baba vai BaBa ei aina voi tietää, ja todennäköisyydet voivat aina temppuilla esim. kahdesta nauhallisesta ei synny yhtäkään nauhaa jne.
Ahaa, joskus olen tuon kai lukenutkin kun tuota irman ja oscun poikuetta suunnittelin :icon_smile:
Mitä tulis tällaisesta yhdistelmästä:
i: pks normaali
ii: pk normaali umborous
ie: pks hopeaminkki vkkk
e: lk creme
ei: lk soopeli
ee: lk creme
Onko mahdollista tulla piilokilppareita?
Ei ole kun isä on normaali eikä emänkään lähisuvussa näy olevan keltaista. Isän pitäisi tässä tapauksessa olla keltainen jotta syntyisi kilppareita, koska keltaista ei voi kantaa.
Tuosta yhdistelmästä tulisi noiden tietojen perusteella todennäköisesti cremeä ja normaalia lyhytkarvaisena ja satiinina.
Mitä tulisi yhdistelmästä
i: pks normaali umborous
ii:lks normaali umborous
ie: lkr kyyhkynharmaa hunaja
e: lk musta vn
ei: lk kyyhkynharma vn
ee: musta vkkk
Mustaa ja kyyhkynharmaata ja umborousta (ei näy mustansukuisissa), valkonauhaisia ja tod.näk lyhytkarvaisia kaikki.
^Cinnamonia vielä lisäksi ja satiinia :-) (HamsterPro Golden Genetic Calculator FTW)
^ja normaalia myös (cinnamonissa ja normaalissa umborous näkyy).
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 02.03.12 - klo:12:33
Lainaus käyttäjältä: Sahapukki
Mutta siis - kiinnostaisi tietää, mitä värejä saattaisi syntyä yhdistelmästä LK mu-ke laikukas x LK hopean harmaa ?
Urokset: normaali, hopeanharmaa, normaali laikukas, hopeanharmaa laikukas
Naaraat: normaali kilpikonna, normaali valkokirjokilpikonna, hopeanharmaa kilpikonna, hopeanharmaa valkokirjokilpikonna
Lisäisin tähän vielä, että hopsu onkin kaikenlisäksi umborous, joten muuttaako se näitä värejä yhtään? :icon_e_wink:
Noilla tiedoilla ei muuta muutenkuin, että poikueeseen voi syntyä myös normaali umborousta ja hopeanharmaa umborousta.
mikälaisia saattas tulla tästä: emä soopeli lk , isä valkoinen ms pks :icon_question: :icon_smile:
Noilla tiedoilla lyhytkarvaisia (osa satiinina) luonnonvalkoisia ja hopeasoopeleita.
Edellisen sukupolven värit ja turkinlaadut (jos on tiedossa) antaisivat osviittaa mitä muuta voisi tulla, esim pitkäkarvaista tai em. värejä punasilmäisinä (ps luonnonvalkoinen ja hopeaminkki).
Joka tapauksessa kaikki poikaset ovat cremensukuista väriä (ee) ja hopsuja (Sg).
Oonko oikeessa että yhdistelmästä pks creme (kantaa ruskeasilmäisyyttä ja mustaa) - pk ruoste (kantaa cremeä ja mustaa), tulisi cremeä, karamellia, mustaa, suklaata, norrea, ja ruostetta? :)
Aivan oikein, kaikki poikaset olisivat pitkäkarvaisia ja osa olisi vielä satiineja mutta sen varmaan tiesitkin :)
Kiitos! :)
Mitä tulisi:
i: pks normaali
ii: pk normaali umborous
iii: lk ps ruoste vn
iie: pk normaali
ie: pks hopeaminkki vkkk
iei: pk keltainen minkki
iee: pks ps luonnonvalkoinen vn
e: pk hopeanharmaa
ei: pk hopeanharmaa
eii: pk hopeanharmaa
eie: pks hopeanharmaa
ee: pk normaali
eei: pk ps creme
eee: lk hopeanharmaa vn
pk ja pks turkeilla
enimmäkseen norrea ja hetskuhopsua
isukki on näköjään ps- ja creme kantaja, emo ehkä creme kantaja ja voi olla ps kantaja.
Jos näin on niin voisi tulla myös cremeä ja luonnonvalkoista (ja ps cremeä ja ps luonnonvalkoista, ja cinnamonia+ps hopsua)
käytännössähän se menee niin että tulee vaan norrea ja kellertäviä hopsuja :tongu:
Mitä tulisi yhdistelmästä pk suklaa (e. pkr musta ja i. pk suklaa) ja lkr soopeli (e. pkr soopeli ja i. lk minkki) rexin, pkn, lkn, soopelin, mustan ja cremen lisäksi?:) voiko tulla suklaata tai karamellia?
Tuon pk suklaan taustalla ei näy noiden antamiesi tietojen mukaan cremeä, cremeä ei voi tulla jos pk suklaa ei kanna sitä. Lkr soopeli taas ei tietojen perusteella kanna mustaa eikä ruskeasilmäisyyttä joten ei voi tulla mustaa tai suklaata. Todennäköisesti tulisi siis normaalia ja normaali umborousta pitkä- ja lyhytkarvaisena sekä rexinä.
Tuossa tuo pkr soopeli on varmaan Ansku joka on rs-kantaja joten mahdollisuus ruskeasilmäisiin on.
Jos tuo pk suklaa on siitä poikueesta josta arvelen, niin siinähän oli myös soopeleita joten suattaapi olla cremenkantaja.
Siis oonko ymmärtäny väärin että pk + pk yhdistelmästä syntyis pelkkää pitkäkarvasta, vai onko mahdollista että tulis myös lk:ta?
^ vain pk:ta.
LK (pk:n kantaja) x LK (pk:n kantaja)= Osa lyhytkarvaisia, osa pitkäkarvaisia.
LK (ei pk:kantaja) x LK (pk:n kantaja)= Kaikki lyhytkarvaisia.
PK + PK = Kaikki pitkäkarvaisia.
Anteeks vajaat tiedot :icon_cheesygrin: naaras kantaa cremeä ja uros ehkä rs :loov: taisi naaras kantaa myös ehkä tk valkoista, jos oikein muistan :icon_lol:
Yhdistelmästä lk hopeamusta laikukas + lk creme (emo) syntyi ps ja ms valkoinen, mut eihän ne sitä voi olla kun emo ei ole hopea. Mitä ne olis genotyypiltään?
^ oiskohan ne ihan vaan ylilaikuttuneita laikukkaita sitten?
^^ Juu luulisin myös että ovat ylilaikuttuneita. Mulle synty normaali laikukas x creme pentueeseen p.s valkoinen. Kun se vähän kasvoi sille ilmestyikin pieni cremen sävyinen läntti takapuolen päälle, eli on hyvin laikukas p.s creme :icon_cheesygrin:
Auttakees nyt vähän ku mamma maitohuuruissa ei taas osaa ajatella.
Eli tuleeko yhdistelmästä
campbelli
isä: musta vn täplikäs (kantaa ps)
emä: opal (kantaa ps)
poikaset: normaalia ja argentea. täplillä+nauhalla/ ilman <-- Näinkö?
syrkki
isä: musta (mahd. kantaa ps)
emä: normaali (kantaa mustaa)
poikaset: kaikki mustia? vai syntyykö myös normaalin värisenä...?
^Campbelleista: Just noin :)
Syrkeistä: Jos emä on mustan kantaja nii ei voi tulla pelkkää mustaa vaan osa ois mustia ja osa normaaleja.
^Kiitti super paljon! :icon_mrgreen:
Mitäköhän värejä tulisi yhdistelmästä kyyhkynharmaa x musta laikukas ?
Tai kyyhkynharmaa x soopeli ? :)
Lainaus käyttäjältä: Jennaa - 20.05.12 - klo:16:44
Mitäköhän värejä tulisi yhdistelmästä kyyhkynharmaa x musta laikukas ?
Tai kyyhkynharmaa x soopeli ? :)
Kyyhkynharmaa x musta laikukas: Mustaa laikukkaana ja ilman
Kyyhkynharmaa x soopeli: Normaalia ja normaali umborousta
Luonnonvalkonen x luonnonvalkonen
- cremeä, ms. valkosta ja luonnonvalkosta
Luonnonvalkoinen x ms. valkoinen
- cremeä, ms. valkoista ja luonnonvalkoista
Kumpi yhdistelmä parempi? Tuo eka?
Lainaus käyttäjältä: Rukyo - 21.05.12 - klo:10:25
Luonnonvalkonen x luonnonvalkonen
- cremeä, ms. valkosta ja luonnonvalkosta
Luonnonvalkoinen x ms. valkoinen
- cremeä, ms. valkoista ja luonnonvalkoista
Kumpi yhdistelmä parempi? Tuo eka?
Jälkimmäisestä tulee vain luonnonvalkoista ja ms valkoista, pelkkää cremeä ei voi tulla koska kaikki poikaset saavat Sg:n tuolta ms valkoiselta vanhemmalta.
Sinänsä kumpikaan noista yhdistelmistä ei ole toistaan parempi tai huonompi mutta tuo ero niissä tosiaan on että toisesta voi tulla myös cremeä.
Kysympä nyt näin päin, että mikä olisi sopivin cremen kanssa? Tai mitä ei missään nimessä kannata yhdistää? (Nimim. hamsukasvatus haaveissa)
EmmaTi kiitos! :) Miettisinki et nyt mun päätelmis ei toimi joku :--D Eli luonnonvalkonen x ms. valkonen nii sielt tulee vaa noit vanhempiensa värejä? :) hmmm... pitänee siis ettiä mun luonnonvalkosel jätkäl ms. valkonen naaras :)
krisuliiiih/ Riippuu ihan siitä, mitä väriä haluaa cremestä "ulos". Creme menee tietty parhaiten cremen kanssa, jolloin tulee cremen värisiä poikasia. Jos haaveena saada esim. noita edellä mainittuja luonnonvalkoisia ulos, niin cremen voisi yhdistää vaikka cremeä kantavaan hopeanharmaaseen, luonnonvalkoseen, hopeasoopeliin tai ms. valkoiseen :) Mahdollisuuksia on monia! Kuitenkaan creme x keltainen (tai joku väri missä on mukana keltaista, esim. hunaja) yhdistelmä ei ole suositeltava :)
No siis aikomuksena olisi vain yksi poikue teettää, ihan lemmikkitarkoitukseen, joten värillä ei tässä tapuksessa liene kovin väliä? En nyt siis aja takaa että yhdistän summamutikassa mitkä tahansa hamsterit, mutta siis aikomuksena "kokeilla" käytännössä millaista on syyrialaisten poikasten teettäminen, siitä ehkä jatkaa jotain värilinjaa. Eli voiko jonkin värin vain yhdistää jos ei mitään väritavoitetta ole, paitsi noita keltaisen sukuisia värejä?
^Tällä hetkellä nimenomaan "lemmikkitarkoitukseen" teetetyt syrkkipoikueet ylittävät kysynnän, eli kannattaa selvittää etukäteen onko poikasille ostajia/ottajia tai löydät itsesi pahimmillaan 15 kodittoman poikasen keskeltä joiden aikuistuessa pitäisi niiden saada omat asumukset :icon_confused:
^^Vinkkinä: saat poikaset helpommin uusiin koteihin, kun eivät ole väriltään "vähän sitä sun tätä".
Mikäli yhdistät vain summan mutikassa kaksi hamsteria voi tuloksena olla pelkkiä normaalin värisiä poikasia. Joten jos haluaa myös iloa silmälle ja värikirjoa poikasiin, kannattaa hieman suunnitella yhdistettäviä värejä etukäteen.
Mitään terveydellistä haittaahan eri värien yhdistämisessä ei ole. Mutta huomioithan että muutamia kuvioita tai turkinmuunnoksia ei kannata yhdistää!
No siis ei tämä nyt tämän hetken murhe ole, lähinnä vasta ajatus. Kun en tiedä mitä se on, enkä tiedä mitä EI kannata yhdistää, joten nekin ajattelin jotenkin ottaa selville ennen poikasia.. Tai sitten pitäydyn alkuperäisessä ajatuksessa kokeilla ainakin robojen kasvatusta.. Jos siis syrkit tuntuu liian hankalalta. Itsellä yksi robopoikue takana, eikä ongelmia ollut, tosin sekin oli vahinkopoikue kun eläinkaupasta ostetut pojat olivatkin tyttö ja poika... Mutta hyvin siitä selvisin, nuo vanhemmat ovat kylläkin jo kuolleet, poikaset menivät lähinnä ystävilleni, ottajia riitti, poikasiakin oli 4kpl. Mutta syrkit kiinnostavat kuitenkin.
Tosiaan nuo "sitä sun tätä"-poikueet eivät uskoakseni kovin hyvin tule kauppaansa tekemään, jonkun näköinen suunnitelma olisi hyvä olla siitä mitä haluaa ja sen yhdenkin poikueen kanssa tulisi genetiikasta opiskella edes ne ihan perusjutut. Onko sinulla joku muukin syy poikueelle, kuin kokeilunhalu..?
Roboissa on se hyvä puoli, etteivät tee 20kpl poikasia :peukku:
Lisäksi roboja voi pitää yli luovutusiänkin yhdessä, syrkit taas pitää erottaa omiin asumuksiinsa. Onko sinulla yli 10 häkkiä varalla jos vaikka et saakaan poikasia heti myytyä?
Nämä kommentit eivät siis ole tarkoitettu latistamaan intoa, vaan ajattelemaan realistisesti!
No tuota juuri mietinkin, kun syrkit vaativat aika paljon tilaa suhteessa kääppäriin, niin voi olla että tilarajoitukset tulevat vastaan, eläimillä käytössä yksi huone kokonaan, ja siellä on nyt jo kesyhiiriä vähän enemmänkin, niin mietin että syrkkikasvatus ei nyt ainakaan kannata, ehtiihän sitä sitten kun tilaakin riittää. Robojen kasvatusta voisi toki yrittää, ne ovat helpompia ainakin siinä mielessä että eivät tarvitse yhtä paljon tilaa ja niitä voi yleensä pitää porukoissa.
No robothan on helppoja siinä mielessä, ettei tarvitse kiimoja seurailla ja ovat laumasosiaalisia.
Robojen kanssa saattaa turhauttaa se, että saattaa hyvinkin mennä vaikka puoli vuotta parin yhdistämisestä poikasten syntymiseen. Toiset taas eivät tee poikasia yhdessä ollenkaan.
Poikuekoot ovat pieniä, mutta robojen ollessa kaikista vähiten käsikesyjä hamstereita poikasten myyminen voi tuottaa hankaluuksia ja siinä saa olla erityisen tarkka. Hyvin usein ollaan roboja ottamassa häkkeihin, tai pienen lapsen lemmikiksi tietämättä lajista juuri mitään.
Mutta jos kiinnostusta on, perehdy lajiin ja mieti tosissaan miksi niitä poikasia haluat teettää. Robojen kanssa tekemistä on monessakin suhteessa riippuen siitä mitä väriä/kuviota kohtaan kiinnostusta on. Myös laumasosiaalisuuteen toivon kiinnitettävän huomiota (eli ei käytetä niitä eläimiä, jotka eivät tule muiden kanssa toimeen). // Ja tätä keskustelua voi jatkaa mielellään toisessa osiossa, ettei mennä varsinaisesta asiasta ihan ohi..
Mullakin olisi robojen kasvatuksesta paljon poristavaa, jos kiinnostaa niin jatketaan vaikka tuolla Yleistä keskustelua poikasten teettämisestä-keskustelussa.
Onko aappbbToTo/aappbbToY:lle mitään nimeä? :icon_cheesygrin:
:no:
Mä löysinkin vastauksen muualta, eli liikkuu maailmalla ilmeisesti samppanja-keltainen nimellä :icon_idea:
Nyt taas kaipailisin nimityksiä bbToTo/bbToY:lle ja bbppToTo/bbppToY:lle :enkeli:
Lainaus käyttäjältä: Ely - 27.05.12 - klo:20:44
Mä löysinkin vastauksen muualta, eli liikkuu maailmalla ilmeisesti samppanja-keltainen nimellä :icon_idea:
Aaaa, niin joo, mä ajattelin että joku "oma" nimi.
Nyt taas kaipailisin nimityksiä bbToTo/bbToY:lle ja bbppToTo/bbppToY:lle :enkeli:
Toi eka on rs keltainen toinen on oranssi-keltainen eli orke :nuija:
Mitä tulis tällaisesta yhdistelmästä:
i: pk cinnamon
ii: pks creme
ie: pk ruoste
e: pk tk valkoinen
ei: pk suklaa
ee: pk rex musta umborous
Mitä värejä voi tulla lk hopeanharmaa naaraasta ja lk mustasta uroksesta jolla on valkoinen vatsa, ja valkoinen rinkula kaulan ympäri?
Lainaus käyttäjältä: tammenterho - 08.06.12 - klo:20:01
Mitä tulis tällaisesta yhdistelmästä:
i: pk cinnamon
ii: pks creme
ie: pk ruoste
e: pk tk valkoinen
ei: pk suklaa
ee: pk rex musta umborous
Ruostetta ja normaalia.
Lainaus käyttäjältä: Nenne - 08.06.12 - klo:20:09
Mitä värejä voi tulla lk hopeanharmaa naaraasta ja lk mustasta uroksesta jolla on valkoinen vatsa, ja valkoinen rinkula kaulan ympäri?
Lk hopeanharmaata noilla tiedoilla.
Tulisiko siitä yhdistelmästä suklaata sitten jos isä kantais mustaa?
^Silloin tulisi ruostetta, mustaa, suklaata ja normaalia mut jos tuo creme ei ole musta niin todennäköisyys sille että tuo cinnamon kantaa mustaa riippuu siitä kuinka kaukaa se mustan geeni tulee.
Lainaus käyttäjältä: Ely - 08.06.12 - klo:20:09
Lainaus käyttäjältä: Nenne - 08.06.12 - klo:20:09
Mitä värejä voi tulla lk hopeanharmaa naaraasta ja lk mustasta uroksesta jolla on valkoinen vatsa, ja valkoinen rinkula kaulan ympäri?
Lk hopeanharmaata noilla tiedoilla.
Voi syntyä myös normaalia.
Ja toi tammenterhon yhdistelmän emähän on geneettisesti pakolla myös musta, se on vain peittynyt. Olis kyllä jännä nähdä sen sukua pidemmälle.
^No jos emä on hopeanharmaa (SgSg) niin kaikki poikaset on hopeanharmaita (Sgsg), silloin ei voi normaalia syntyä. Sit tietty voi tulla normaalia jos emä on Sgsg-hopeanharmaa.
Sillä ei ole merkitystä onko tammenterhon yhdistelmän emä musta jos isän puolelta ei sitä mustan geeniä tule :icon_e_wink:
Lainaus käyttäjältä: Ely - 08.06.12 - klo:23:20
^No jos emä on hopeanharmaa (SgSg) niin kaikki poikaset on hopeanharmaita (Sgsg), silloin ei voi normaalia syntyä. Sit tietty voi tulla normaalia jos emä on Sgsg-hopeanharmaa.
Unhotui mainita, että JOS emä on heterotsygootti hopeanharmaa, niin voi syntyä myös normaalia. Hopeanharmaa periytyy sen verran erikoisesti moneen muuhun väriin verrattuna, että kaikki mahdollisuudet olisi hyvä mainita, ettei sitten kohta ihmetellä miten syntyi sellaista minkä ei kerrottu olevan mahdollista... :icon_e_wink:
Lainaus käyttäjältä: Ely - 08.06.12 - klo:23:20Sillä ei ole merkitystä onko tammenterhon yhdistelmän emä musta jos isän puolelta ei sitä mustan geeniä tule :icon_e_wink:
En kai niin väittänytkään? Mutta jos kysytään mitä värejä voi syntyä, on tälläisetkin seikat hyvä mainita, koska kysyjä ei välttämättä ole asiasta tietoinen.
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 09.06.12 - klo:10:48
Lainaus käyttäjältä: Ely - 08.06.12 - klo:23:20Sillä ei ole merkitystä onko tammenterhon yhdistelmän emä musta jos isän puolelta ei sitä mustan geeniä tule :icon_e_wink:
En kai niin väittänytkään? Mutta jos kysytään mitä värejä voi syntyä, on tälläisetkin seikat hyvä mainita, koska kysyjä ei välttämättä ole asiasta tietoinen.
Et toki väittänytkään, mutta huomautin ettei se ole oleellista kysymyksen kannalta, onhan tammenterho saattanut oivaltaa myös tuon seikan itse tästä
Lainaus käyttäjältä: tammenterho - 08.06.12 - klo:20:41
Tulisiko siitä yhdistelmästä suklaata sitten jos isä kantais mustaa?
päätellen :icon_e_wink:
^Ei tuosta nyt voi päätellä mitään, kun kerran emänisä on suklaa, niin on voitu myös ajatella, että emä vain kantaa mustaa (ja ruskeasilmäisyyttä).
Että :icon_e_wink: :icon_e_wink: vaan itelles. :tongu:
No anteeksi vain jos egosi kärsi :woot: Pointtina on kuitenkin se ettei tammenterhon kysymykseen vastaa tuollainen nippelitieto kun se ei muuta tässä tapauksessa ennustetta siitä mitä poikueeseen tulee. Pätemisen sijaan voisit vaikka selittää samalla miksi tk valkoinen voisi olla geneettisesti myös musta, voisin kuvitella genetiikasta tietämättömillä menevän helposti pää pyörälle naamioivien värien suhteen :enkeli:
Ei mun ego noin pienistä kärsi. :icon_e_wink:
tammenterhon tk valkoinen on geneettisesti (myös) musta, koska kahden mustan (eli tässä tapauksessa aabb ja aa) poikasten on kaikkien oltava (jollain tapaa) mustia.
Pitäkää nyt sitten tätä nippelitietona tai pätemisenä, mutta faktaa se silti on.
Ely varmaan haki lähinnä sitä, että miksi se ei olisi fenotyypiltään musta tk valkoisen sijaan? :icon_rolleyes:
Siksi, että cdcd peittää mustan, jolloin hamsteri on fenotyypiltään valkoinen eikä musta, mutta kuitenkin geneettisesti myös musta.
Lainaus käyttäjältä: SaanaTk valkoinen peittää (lähes) kaiken alleen. Tai ainakaan kukaan ei ole osannut vastata, mitä se ei peittäisi. Se periytyy kaukaa ja niitä putkahtelee aina silloin tällöin poikueisiin.
Tuliko nyt tarpeeksi selkeästi, vai menikö pätemisen puolelle? :icon_cheesygrin:
Näihin "mitä voi tulla"-kysymyksiin on aika haastavaa vastata kun ei tiedä aina minkä verran kysyjä ymmärtää genetiikkaa.
Jos toteaa vaan mitä mikäkin on niin kysyjä ei välttis tuu yhtään viisaammaksi ja sitten jos selittää perinpohjin niin saa vastauksen suunnilleen että kyllä mä ny tuon tajuan :malla2:
Kolmiosainen johdanto hamsugenetiikkaan mahdollisimman yksinkertaistettuna:
Hamsterigenetiikan alkeita osa 1 (http://lavendershamstery.net/?sivu=genetiikkaa)
Hamsterigenetiikan alkeita osa 2 (http://lavendershamstery.net/?sivu=genetiikkaa2)
Hamsterigenetiikan alkeita osa 3 (http://lavendershamstery.net/?sivu=genetiikkaa3)
:icon_smile:
^ tosi hyvät tekstit! selkeää ja ymmärrettävää. :yes:
Tuo Elyn kirjoitus on kyllä niin hyvä ja selkeä, että kannattaisin itse sen julkaisemista tietopussiin /poskipussiin.
Mielettömän hyvää työtä! Kymppipontsit sinne!
:icon_redface:
Mitä värejä tulisi yhdistelmästä : pkr soopeli x pk luonnonvalkoinen?
Ja : pkr soopeli x pk creme?
Ensimmäisestä yhdistelmästä tulisi hopeasoopelia, luonnonvalkoista, soopelia ja cremeä, paitsi jos tuo soopeli on tuplaumborous niin pelkkää soopelia ja hopeasoopelia.
Jälkimmäisestä tulisi soopelia ja cremeä, pelkkää soopelia jos soopeli on tuplaumborous.
kiitos vastauksesta!:) Entäs luonnonvalkoinen x musta laikukas?
Ei tule kuin hopeanharmaata ja normaalia sellaisesta, laikukkaana ja kuviottomana. Sattumanvaraisten yhdistelmien sijaan kannattaa ennemmin miettiä mitä värejä haluaa ulos yhdistelmästä.
Onko BaBa-kuvioisen hamsterin kaikki poikaset BaBaa vai voiko olla myös Baba?
tammenterho, suosittelen lukemaan nuo linkit... ;)
Jos pelkästään toinen vanhemmista on BaBa ja toinen on baba (eli nauhaton) niin kaikki poikaset ovat Baba
Jos toinen vanhemmista on BaBa ja toinen on Baba niin osa poikasista on BaBa ja osa Baba
Baba + Baba = Osa poikasista BaBa, osa Baba ja osa baba
Kandee oikeasti lukea se toinen osa jos vähän selkeyttäisi noiden alleelien jakautumista.
Mitäköhän mahtaisi tulla seuraavasta yhdistelmästä:
lk vaaleanharmaa, vanhemmat creme ja hopeanharmaa
X
lk musta laikukas, vanhemmat lk musta dalmatianlaikukas ja pks creme
Olen koittanut noita värien periytymisiä tankata päähäni mutta ei onnistu... :hauskaa:
Tuo "vaaleanharmaa" ei ole vaaleanharmaa vaan hopeanharmaa.
Yhdistelmästä tulisi hopeanharmaata, normaalia, luonnonvalkoista ja cremeä, osa laikukkaana.
Lainaus käyttäjältä: Hilmeliini - 21.06.12 - klo:22:22
Mitäköhän mahtaisi tulla seuraavasta yhdistelmästä:
lk vaaleanharmaa, vanhemmat creme ja hopeanharmaa
X
lk musta laikukas, vanhemmat lk musta dalmatianlaikukas ja pks creme
Olen koittanut noita värien periytymisiä tankata päähäni mutta ei onnistu... :hauskaa:
Jos tuo hopsu naaras on se mitä luulen, niin eikös siinä poikueessa ollut myös normaali kilppareita? Se tarkoittaa että poikueen jompikumpi vanhempi on keltainen (tai kilppari naaras).
Hopsusi voi olla myös kilppari joten en suosittele astuttamaan sitä cremenkantaja uroksella.
Etsi ennemmin vaikka lainaksi uros joka ei ole cremesukuinen.
Muuten saatat olla vaikeassa tilanteessa poikasten värien määrittelyssä ja mahdollisesti poikasten myynnissä.
Mitä tulis yhdistelmästä pks normaali + pk tk valkoinen?
Normaalin sukua:
i: pk normaali umborous
ii: pk ps ruoste vn
ie: pk normaali
e: pks hopeaminkki vkkk
ei: pk keltainen minkki
ee: pks ps luonnonvalkoinen vn
Tk valkoisen sukua:
i: pk suklaa
ii: pk suklaa
ie: pk creme
e: pk rex musta umborous
ei: pk normaali umborous
ee: pk rex musta
Emo olikin syönyt C-poikueen lapset, eikä siis saada kesälapsosia. Kuitenkin mietin silti seuraavaa poikuetta (en tiedä milloin astuttaisin nämä, mutta kyselen nyt alustavasti) ... mitä värejä siis tulisi, ja onko yhdistelmä kannatettava/sopiva?
emäksi tulisi: PK musta
isäksi tulisi: LK mu-ke laikukas
ee: PK creme vn
ei: PK musta
eee: PK musta vn
eei: PK musta
eeie: LK soopeli vn
eeii: LK normaali (<3)
ii: LK musta laikukas
ie: joku vkkk (perus väriä ei ole laitettu!)
:pilehile:
/ oon etsimässä yhdistelmää, josta voisi syntyä norreja :)
musta+musta-keltainen tuottaa vain mustia poikasia. Tuo isän keltainen saattaa tuottaa poikueeseen myös musta kk naaraita ja musta-keltaisia uroksia.
Laikukkaita voipi tulla kuviona myös.
Normaalia et tuosta yhdistelmästä saa, mutta kun emä on varma cremen kantaja ja isän taustasta ei oo kai tuon enempää tietoa, eli sekin voi olla, niin cremeä ("creme-mustaa" eeaa) voi mahdollisesti tulla myös koska creme peittää mustan hamsterin fenotyypissä eli "ulkonäössä".
Ja sen kylkiäisenä creme-musta-keltainen sekoituksia joista ei ota selvää mitä ne on :nuija:
Itseasiassa isä ei voi periyttää poikasilleen keltaista, joten poikueeseen tulisi pelkästään mustia uroksia ja mustia kk naaraita, ellei sitten tule tosiaan noita cremesotkuja.
Kannattava yhdistelmä tuo ei ole ainakaan turkkimuunnosten puolesta, mieluiten kannattaa yhdistää pitkäkarvaiset pitkäkarvaisille ja lyhytkarvaiset lyhytkarvaisille.
Normaalia saat varmimmin kun valitset ainakin toiseksi vanhemmaksi normaalin.
Lainaus käyttäjältä: Ely - 24.06.12 - klo:02:05
Itseasiassa isä ei voi periyttää poikasilleen keltaista, joten poikueeseen tulisi pelkästään mustia uroksia ja mustia kk naaraita, ellei sitten tule tosiaan noita cremesotkuja.
Aijoo, miks toi on niin vaikea muistaa :pilehile:
Lainaus käyttäjältä: tammenterho - 23.06.12 - klo:15:25
Mitä tulis yhdistelmästä pks normaali + pk tk valkoinen?
Normaalin sukua:
i: pk normaali umborous
ii: pk ps ruoste vn
ie: pk normaali
e: pks hopeaminkki vkkk
ei: pk keltainen minkki
ee: pks ps luonnonvalkoinen vn
Tk valkoisen sukua:
i: pk suklaa
ii: pk suklaa
ie: pk creme
e: pk rex musta umborous
ei: pk normaali umborous
ee: pk rex musta
Osaako joku sanoo?
No voi tulla vaikka kymmenen pk norrea ja ei muuta. :nuija:
Hei!
Minkä värisiä poikasia tulee luonnonvalkoiselta ja cremeltä?
:loov:
Cremeä ja luonnonvalkoista.
Nii
Mulla olis tossa pk normaali umborous (mahdollisesti kk, koska äidin äiti normaali kk) naaras, jolle pitäis uros löytää.
Olisko ihan maailman loppu jos yhdistäisin cremen kanssa? Naaraan vanhemmat on molemmat hopeanharmaita, joten voi olla että se kantaa cremeä (isä kantaa myöskin cremeä) ja loppujenlopuksi kk:n mahdollisuus aika pieni. Kannattaako yhdistää ollenkaan ja jos ei cremen kanssa, niin minkä sitten?
Jos naaraasi ei ole selvästi kilppari, voi olla pieni mahdollisuus että se on piilokilppari. Muista kuitenkin ettei keltaista voi kantaa!:) Jos tämä naaras on kilppari, ei kannata yhdistää cremen tai sen sukuisen värin edustajan kanssa. Se yhdistelmä aiheuttaa vain lisää creme-keltaisia ja tärvelee molempia värejä omalla tavallaan...:) Uroksen värin valinta riippuu tietysti siitä mitä väriä haluat ulos yhdistelmästä. Jos cremeä haluat, kilpikonna naaras ei ole siihen paras vaihtoehto. Ainakin näin olen itse ymmärtänyt... Olenko täysin väärässä?:D
Lainaus käyttäjältä: Hilmeliini - 21.06.12 - klo:22:22
Mitäköhän mahtaisi tulla seuraavasta yhdistelmästä:
lk vaaleanharmaa, vanhemmat creme ja hopeanharmaa
X
lk musta laikukas, vanhemmat lk musta dalmatianlaikukas ja pks creme
Olen koittanut noita värien periytymisiä tankata päähäni mutta ei onnistu... :hauskaa:
Ja by the way, kyseinen uros on musta värivirheellä eikä laikukas :) (ns valkotäpläinen)
Lainaus käyttäjältä: Rukyo - 11.07.12 - klo:00:04
Mulla olis tossa pk normaali umborous (mahdollisesti kk, koska äidin äiti normaali kk) naaras, jolle pitäis uros löytää.
Olisko ihan maailman loppu jos yhdistäisin cremen kanssa? Naaraan vanhemmat on molemmat hopeanharmaita, joten voi olla että se kantaa cremeä (isä kantaa myöskin cremeä) ja loppujenlopuksi kk:n mahdollisuus aika pieni. Kannattaako yhdistää ollenkaan ja jos ei cremen kanssa, niin minkä sitten?
Entä jos etsisit uroksen joka ei oo creme eikä keltainen eikä ainakaan suoraan cremen jälkeläinen? Esim norre, cinnamon, ruoste tai vaikka musta, kyyhkis jne? Tai sitten hopsu, tosin sitten mahdolliset kilpparilaikut on vaikeampi nähdä kun ovat valkoisia tai lähes valkoisia. Ja jos on leveät nauhat niin vielä vaikeampi...
Lainaus käyttäjältä: Sazki - 11.07.12 - klo:01:50
Jos naaraasi ei ole selvästi kilppari, voi olla pieni mahdollisuus että se on piilokilppari. Jos tämä naaras on kilppari, ei kannata yhdistää cremen tai sen sukuisen värin edustajan kanssa.
Kilppareissa on se hauska puoli, ettei niillä ole välttämättä, kuin yksi tai kaksi keltaista karvaa muiden joukossa. Tämä tekee tunnistamisesta mahdotonta. Meillä on melkein kaikki kilpparit olleet tällaisia :nuija:
Jos mahdollista, kannattaa käyttää tosiaan jotain muuta, kuin cremeä...
Kyllä mä yhdistäisin ja jättäisin sitten poikueesta kotiin uroksen, jonka yhdistäisin ei-keltaiseen naaraaseen ja jättäisin jälleen uroksen jalostuskäyttön. Näin keltaisen saa nopeasti ja satavarmasti eliminoitua pois linjasta. :icon_smile:
Toki jos kotiin jäävä uros on esimerkiksi normaali, niin silloin tuota ns. kakkoskierrosta ei tarvitse edes tehdä enää. :icon_smile:
Okeii kiitos neuvoista :) ja itse en ole nähnyt hamsun sisaruksilla, emällä tai emänemällä yhtään keltaista karvaa. Voisiis hyvin olla että tuo tyttö ei olekkaan edes piilokilppari mut pitänee silti pelata varman päälle :)
Jasiis poikueesta haluaisin cremeä kantavan pk norre uroksen... Yhdistänkö vai en? :)
Lainaus käyttäjältä: Rukyo - 13.07.12 - klo:22:22
Yhdistänkö vai en? :)
Se on sinusta kiinni. Kasvattaja tekee aina yhdistelmistään viimeisen päätöksen. :icon_e_wink:
Mitä tuolta putkahtaa:
:sydan:uros: pk cinnamon umb vn
i:normaali umb
e:ky-hu vn
ii:lks blondi
ie: normaali umb
ei: lk samppanja
ee: lks kyyhkynharmaa vn
:sydan:naaras: pk musta kk
i:Musta
e:hopeamusta kk
ii:pk creme
ie: cinnamon vn
ei: musta
ee:hopeanharmaa kk
Lisääkin sukua on mutta jos suuntaa mitä tulee noista vanhemmista?
Urokset: Keltaista, normaalia, mustaa. Jos cinnamon-geeni on kulkeutunut emälle niin voi tulla myös cinnamonia, hunajaa, kyyhkynharmaata tai ky-hua.
Naaraat: Normaalia, mustaa, osa kk. Jos cinnamonia tulee emän puolelta niin voi tulla myös kyyhkynharmaata ja cinnamonia (joista osa voi olla kilpikonnia)
Osa poikasista olisi umborouksia ja/tai nauhallisia, kaikki olisi pitkäkarvaisia.
Kiitos Ely.. nyt ootellaan ja koitan pysyy nahoissani.. :hyper:
Mitä tulee jos yhdistää valkoisen lakillisen ja normaali laikukkaan? Roboista kyse.
Taas kyselen :icon_redface:
Mitä tulis yhdistelmästä pk rex ruoste (i: pk rex hopeasoopeli, e: pk tk valkoinen) + pk tk valkoinen (i: pk suklaa, e: pk rex musta umb)?
^Tk valkoista, ruostetta ja normaalia ainakin, osa ois rexejä (kaikki pk). Onko tuon pk rex ruosteen ee tai ei tiedossa?
Jos nuo molemmat on Katan poikueista niin tolla uroksella on musta veli joten VOI tulla myös mustaa ja suklaata. Ja jos oikein muistan niin tuolla naaraalla on soopelisisaria joten myös cremeä (ja karamellia) VOI tulla ja soopelia(ja soopelisuklaata). (tk valkoinen hamsu voi ymmärtääkseni olla umborous siellä valkoisen värin "alla").
Lainaus käyttäjältä: EmmaTi - 20.08.12 - klo:16:07
Jos nuo molemmat on Katan poikueista niin tolla uroksella on musta veli joten voi tulla myös mustaa ja suklaata. Ja jos oikein muistan niin tuolla naaraalla on soopelisisaria joten myös cremeä (ja karamellia) voi tulla ja soopelia(ja soopelisuklaata). (tk valkoinen hamsu voi ymmärtääkseni olla umborous siellä valkoisen värin "alla").
Kyllä ne on Katan kasvatteja.
Luonnonvalkonen x Soopeli
> luonnonvalkosta, cremeä, hopeasoopelia ja soopelia.
Meneekö noin? :)
Just noin :)
Kuinka kaukaa keltaisuus voi periytyä syrkeillä? Mulle tuli poikue yhdistelmästä pk suklaa vn + lk creme (emo). Isällä keltaista on 4 polvessa ja emolla 3 polvessa. Poikasiin tuli musta vkkk, ainakin ihan siltä näyttää. Onko mahdollista, et periytyy noinkin kaukaa?
Perusasiat haltuun, keltainen on dominoiva väri eli sitä ei voi kantaa. Keltaisia/kilpikonnia poikasia voi siis syntyä vain jos vähintään toinen vanhemmista on keltainen/kilpikonna.
http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm (http://www.freewebs.com/vivaldines/keltaisenvrinjalostaminen.htm)
Eli jos poikueessa todella on musta vkkk, on emon pakko olla creme kilpikonna.
Emon sukutaulu (lk creme) on tässä:
i: lk creme
ii: pk creme
iii: lk creme
iie: lk tk valkoinen
ie: lk creme
iei: lk creme
iee: lk creme vn
e: lk soopeli
ei: lk musta vn
eii: lk muke vn
eie: pk rex musta
eiei: pk musta
eiee: lk musta vkkk
ee: lk normaali umb
eei: lk cinnamon umb
eeii: pk normaali
eeie: lk musta umb
eee: lk normaali vkkk
eeei: lk rex keltainen vn
eeee: lk cinnamon vkkk
Voiko emo olla siis kilppari?
^voi olla, mutta muutaman muunkin siellä suvussa pitää olla kilppareita. Todennäköisemmin e: lk soopeli on kilppari ja ee: lk normaali umb on kilppari.
e: lk soopeli
ei: lk musta vn
eii: lk muke vn
->
e: lk soopeli kilpikonna, jonka vuoksi tuo creme on myös kilpikonna. Ihan suoraan genetiikan kirjoista, keltaisen (musta-keltainen) isän kaikki naaraspoikaset ovat aina kilpikonnia.
Siis mä tavaan ja tavaan tätä, mua vaikeuttaa tuo tammenterhon tapa kirjata noita sukutietoja... Mutta siis tuo mukehan on cremen (=poikueen emä) emänisänisä ja tässä cremen isä (ei.) on kirjattu mustaksi. Eli ei se kilpparius sitä kautta voi tulla, ellei sitten emänisä ole myöskin muke??
edit: eikun siis tuo emänisä musta voi olla muke vain jos sen emä on kilppari, mikä sekin näköjään voisi olla mahdollista. Epäilen kuitenkin, että se kilpparius tulee tuota minun ehdottamaani polkua. :)
eli poikueen emä on creme kilpikonna, sen emä soopeli kilpikonna, jonka emä on normaali umborous kilpikonna.
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 26.09.12 - klo:17:36
^voi olla, mutta muutaman muunkin siellä suvussa pitää olla kilppareita. Todennäköisemmin e: lk soopeli on kilppari ja ee: lk normaali umb on kilppari.
Ninde, tuo ee: lk normaali umb on Caterpillar, joka on (ollut) sun hamsu? Ja tuo e: lk soopeli on Mustikkamaan Luann Van Houten
^Okei, no kilpparimahdollisuus sillä olikin, mutta se ei kahteen poikueeseensa jättänyt kumpaankaan yhtään selkeästi kilpparia/keltaista, vaikka olivat isoja poikueita kumpikin ja meillä syntyneeseen niitä jopa toivoin. Noi Heidillä syntyneet soopelitkin oli kyllä tosi ylläreitä. :icon_cheesygrin:
Mullahan on tän Luann Van Houten sisaren Manjula Nahasapeemapetilonin poika, lk minkki M. Paraabeli jonka väri aiheuttaa ihmetystä ja jota on ounasteltu myös kyyhkis-hunajaksi.
Aapeli pienenä poikana
(http://img.petsie.org/petsie021787798_b.jpg)
Isona poikana
(http://img.petsie.org/petsie021910303_b.jpg)
Mutta siihen tammenterhon poikueeseen se kilppari on voinut periytyä myös emän isän puolelta, sillä siinä suvussa on ollut creme-keltaisia
Lainaus käyttäjältä: EmmaTi - 27.09.12 - klo:18:53
Mullahan on tän Luann Van Houten sisaren Manjula Nahasapeemapetilonin poika, lk minkki M. Paraabeli jonka väri aiheuttaa ihmetystä ja jota on ounasteltu myös kyyhkis-hunajaksi.
Nää värien määrittämiset on välillä niin vaikeita... :juuu:
Lainaus käyttäjältä: EmmaTi - 27.09.12 - klo:18:53Mutta tähän tammenterhon poikueeseen tämä kilppari on voinut periytyä myös emän isän puolelta, sillä siinä suvussa on ollut creme-keltaisia :misc_aai:
Tätä mä aloin miettimäänkin just, mutta joka tapauksessa on mahdollista että ko. poikanen on kilppari, periytymisvaihtoehtojakin kun kerran on muutamia.
Voisiko joku laitaa talvikon värien genotyypit :loov:
Pitäisi opetella talvikkojen genetiikkaa :pilehile:
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 03.01.11 - klo:15:57
Löysinpäs tämän mitä etsin...
Lainaus käyttäjältä: Minnawnormaali + normaali = normaaleja poikasia (voi myös tulla safiiria jos molemmat vanhemmat kantavat sitä)
helmiäisnormaali + helmiäisnormaali = helmiäisnormaaleja + normaaleja (voi tulla helmiäissafiireja ja safiireja jos molemmat vanhemmat kantavat sitä)
safiiri + safiiri = aina pelkkiä safiireja
helmiäissafiiri + helmiäissafiiri = aina pelkkiä helmiäissafiireja ja safiireja
normaali + safiiri = pääasiassa normaalia, jos normaali kantaa safiiria voi syntyä myös safiireja poikasia
helmäisnormaali + safiiri = pääasiassa normaaleja ja helmiäisnormaaleja mutta myös safiiria ja helmiäissafiiria jos helmäisnormaali sitä kantaa
normaali + helmiäissafiiri = pääasiassa normaalia ja helmiäisnormaalia, mutta myös safiiria ja helmiäissafiiria jos normaali sitä kantaa
safiiri + helmiäissafiiri = poikaset safiiria ja helmiäissafiiria
Tällainen löytyi toisesta keskustelusta :)
Miten tää genetiikka voikin olla vaikeeta o.O
Mitäs näistä tulis:
hopeasoopeli uros(ei vielä tietoa onko pk vai lk) + lk kyyhkis?
Hopeasoopeli uros(sama) + lk cinnamon umborous
Hopeasoopeli uros(sama) + pk musta
Kunhan vaan nyt kyselen ku en ite oo vielä ymmärtänyt :D lähinnä noita värejä, turkkimuunnokset on jo menneet kalloon.
Lainaus käyttäjältä: sannasydän - 03.10.12 - klo:08:28
hopeasoopeli uros(ei vielä tietoa onko pk vai lk) + lk kyyhkis?
Hopeasoopeli uros(sama) + lk cinnamon umborous
Hopeasoopeli uros(sama) + pk musta
Normaali ja hopeanharmaa. Kumpaakin myös umborouksena. Sama kaikissa kolmessa yhdistelmissä.
Jos toinen kantaa samaa resessiivistä väriä, niin niitä voi tulla. Kyyhkis on myös musta ja creme peittää mustan alleen. (creme, musta ja cinnamon = resessiivinen. Hopeasoopeli = creme umborous + hopeanharmaa)
Ookei kiitoksia :) hitusen viisaampi taas.. Ehkä :D
Entäs mistä yhdistelmästä vois syntyä hunajakyyhkistä?
Kyyhkynharmaa-hunaja on siis käytännössä punasilmäinen musta-keltainen, tai kyyhkynharmaa-keltainen :icon_cheesygrin: Kaikkein varmimmin niitä syntyisi ky-hu yhdistelmästä tai jos vähintään isä on ky-hu ja emä kyyhkis kk. Mahdollisia yhdistelmiä on liian paljon lueteltavaksi mutta niin kauan kun molemmilta vanhemmilta tulee mustan, cinnamonin ja keltaisen geeni niin saat ky-hua.
Oisko tästä apua http://lavendershamstery.net/?sivu=genetiikkaa2 :icon_mrgreen:
Ja lisään tuohon Elyn kirjoitukseen sen, että hopeasoopelia ei suositella yhdistettäväksi keltaisen sukuisten värien kanssa (kuten keltaisen, hunajan, kilpikonnien ja kyyhkynharmaa-hunajan) värien sotkeutumisen vuoksi. :icon_smile: Eli jos kyyhkynharmaa-hunajaa haluaisit kasvattaa niin kannattaa cremet ja soopelit unohtaa kasvatuksesta.
Kaikki muunnokset dominoivat normaalia ja normaali on tavallaan aina taustalla jos muuntuneet alleelit eivät löydä toisiaan. Riippuu vähän hopsusta myös että voiko normaaleja tulla kun tuplahopsu tekee kaikista poikasista hopsuja vaikka toinen vanhemmista olisikin normaali, het. hopsu taas periyttää myös muuntumatonta alleelia "sg" jolloin poikasiin voi normaalia tulla.
Jos taas on kaksi (tai useampi) yhtä paljon dominoivaa ominaisuutta niin ilmiö on nimeltään kodominanssi: http://lavendershamstery.net/?sivu=genetiikkaa3
Lainaus käyttäjältä: GaneshaX - 15.10.12 - klo:19:17
Tulipa tässä mieleen, että voiko hopsu ja normaali umborous esiintyvä samassa yksilössä? Mutta kiteytettynä: voiko kaksi dominoivaa väriä esiintyä samassa eläimessä?
Jonkinlainen aivopieru, tiedän..... :icon_redface:
Sama yksilö ei voi olla sekä hopsu että normaali (umb). Hopsu umborous kylläkin.
Ja normaalihan ei oikeastaan ole dominoiva väri vaan luonnonmuoto joka tulee jos eläin ei peri mitään dominoivaa tai tuplana mitään resessiivistä väriä.
Toiseen kysymykseen, hamsu kyllä voi saada kaksi dominoivaa eri väriä esim. Sg+To, hopea-keltainen jne
Mulla oli jokin aivan käsittämätön källi päässä, pitäsköhän huilata ja miettiä välillä, eikä heti kirjottaa :c8:
Tietenkin norre on tabula rasa ja jos siihen lisätään mutaatio, ei se sitä enää ole...... :icon_redface:
Rupesin vaan miettimään, kun tavallaan toivoin, että poikasiin tulisi mahdollisimman vähän hopsuja ja pikaisesti vilkaistuna näytti siltä, ettei siellä ole ainuttakaan. (pelkästään norre umbbareita ja yksi cinnamon)
No, kai se kostautuu seuraavalla kerralla, kun käytän hopeasoopelia.....
Norret ja hopsut muuten on aika pitkään poikasena samannäköisiä, naperot jotkat ensin näyttää norreilta saattavat karvapeitteen vahvistuttua ollakin hopsuja.
No voi kökkö :prll:
Pariviikkoisesta osaa varmaan jo sanoa kumpia ovat?
Mä ainakin hämäännyin ensimmäisen poikueeni kanssa ihan kokonaan kun kaksi 'komean tummaa norre umborousta' olivatkin hopanharmaita luovutusiässä :D! Kyllä se onneksi alkaa selkeytymään siinä 2-3 viikon iässä :)
Umboroukset on häijyjä :icon_lol: T. Mustat poikaset muuttuivat norre umborouksiksi
Varsinkin hetskuhopsuilla se nokka saattaa olla pienenä niin ruskehtava että näyttää norrelta..
Törmäsin muuten englantilaisen Midland Hamster Club värejä esittelevällä sivulla tämmöseen kirjoitukseen hopsuista. Mitä toi viimeinen huomautus mahtaa tarkottaa? Sitäkö että Sg-hamsu syytää sitä geeniä innokkaasti jälkikasvuunsa esim silleen että Sgsg hamsut jättäis keskimäärin selvästi yli 50%:lle poikasistaan Sg alleelin.
NHC Standard
GREY, SILVER (SgSg)
TOP COAT Light Silvery Grey
BASE COLOUR Dark Slate Grey
BELLY FUR Light Silvery Grey to the roots-no ticking
CRESCENTS Light Silvery Grey
TICKING Heavy and evenly ticked with Black (excluding belly fur)
CHEST BAND Mid Grey
CHEEK FLASHES Concentrated Black ticking
EYE COLOUR Black
EAR COLOUR Very dark Grey almost Black
NOTES This gene has been found to be extremely dominant. Caution should be exercised when breeding these animals
Jospa nämä sopisi tänne. Cämpsyistä kaikki.
1. Onko cämpsyissä mitään väriyhdistelmää jota ei saa yhdistää tai ei suositella yhdistävän ettei tule huonon värisiä?
2. Saako vn täplikkään ja vn täplikkään yhistää?
3. Onko cämpsyille joku kirjoittanut mitään genetiikka, periyrymis juttua suomeksi?
^1. Terveydellisesti ei ole väliä väreillä, värien kannalta parhaan lopputuloksen saa yleensä yhdistämällä kaksi samanväristä tai suosimalla sukulaisvärien käyttöä (esim. musta ja dove, sininen ja opal).
2. Ainakaan aikoinaan ei ole suositeltu yhdistämään kahta kuviollista, voi syntyä silmättömiä poikasia. Yleensä nämä "epäkelvot" kuolevat jo sikiöasteella, jolloin poikuekoko jää pienemmäksi.
3. Täällä yksi vanha, yksinkertainen artikkeli: http://www.satavarvas.net/turkinpippurin/varia_elamaan.html
cämpsyvärien periytyminen on yksinkertaista, kun kaikki värit on resessiivisiä.
Kiitos todella paljon! Hyvä, että on yksikertaista, jospa tässä oppisi! :)
Mites kyyhkynharmaa ja suklaa, mitäs sieltä vois tulla??
Noilla tiedoilla mustaa.
Ja jos kyyhkis kantaa rs. tulee suklaata ja jos suklaa kantaa ps. tulee kyyhkistä jos molemmat kantaa molempia niin lisäksi samppanjaa!
Olenko oikeassa? Yhdistelmä olisi pk kyyhkynharmaa x pk cinnamon umborous Cinnamonin isä on suklaa ja kyyhkiksen emä tod.näk oranssi.
Lapsia tulisi väreissä cinnamon, kyyhkynharmaa, oranssi, samppanja + umborous ? :))
Lainaus käyttäjältä: Anzukka - 13.01.13 - klo:19:22
Olenko oikeassa? Yhdistelmä olisi pk kyyhkynharmaa x pk cinnamon umborous Cinnamonin isä on suklaa ja kyyhkiksen emä tod.näk oranssi.
Lapsia tulisi väreissä cinnamon, kyyhkynharmaa, oranssi, samppanja + umborous ? :))
Näin mäkin näkisin. Ja cremeä ku tuppaa aina tulemaan joka paikkaan niin joku ps creme tai minkki vois tulla bonuksena (tai sit joku kupari :D)
Ketä nämä puolisot on?
Isukki Simonahon paulan kasvatti Globe Thistle ja Emä Tinja Itkosen kasvatti, ei. katariinahautalan kavatti(?) ja ee. Jonna tikan kasvatti, tyttösen nimi on Ernestrnan (jos nyt oikein muistan) juu käytännössähän jos isä kantaa cremeä niin karamelli, kupari, soopelisuklaa, minkki.. :)
Elikkä sekametelisoppaa tuloillaan! En kyllä varmaan selvii yksin noitten värien selvittelystä kun koskaan ei oo yhtään rs. poikasta tänne syntynyt ja ps. vain hunaja, cinnamon, ja ps. lv :D satikka sitten ps.rs lapsia :kankaalla:
Mitäköhän tulis creme vn + soopeli/minkki/suklaa?
Ja tarkotan että jos emänä ois vaikka toi creme, niin jos isänä ois soopeli TAI minkki TAI suklaa?
Lainaus käyttäjältä: _emeu - 14.02.13 - klo:18:32
Mitäköhän tulis creme vn + soopeli/minkki/suklaa?
Ja tarkotan että jos emänä ois vaikka toi creme, niin jos isänä ois soopeli TAI minkki TAI suklaa?
Ei mielellään suklaata ,musta ja creme ei sovi. Soopeli + creme vn tulis perus soopeleita ja cremeä vn ,toki ylläreinä voi tulla punasilmäisiä jos vanhemmat kantavat. Minkki on "punasilmäinen soopeli" joten sitäkin voi tulla jos ne sitä ps kantaa. Minkistä ja creme vnstä voi tulla ps creme ,creme ,minkkiä ja soopelia. Riippuu vain ja ainoastaan kantaako ne punasilmäisyyttä että tuleeko minkkiä ja ps cremeä.
:loov:kiitos sulle!
Mitä tulis creme+valkokirjokilpikonna
Cremeä ja keltaista ei suositella yhdistettävän. Kilpparille keltaisen sukuinen puoliso ja cremelle cremen sukuinen.
Syy siihen miksei näitä em.värejä yhdistetä on se että jälkikasvun värit voi olla mahdoton tunnistaa, ts.onko keltainen, creme vai cremekeltainen.
Keltaisten kasvattajalle creme sukutaulussa on iso nou-nou :icon_smile:
Ai niin joo :Dd oon pari vuotta sitte kasvattanu syrkkejä, mutta en enää muista paljo mitään :D
Mitäs voisi tulla lk hopeakyyhkynharmaax lk creme vn ?
Lainaus käyttäjältä: Nettew - 20.02.13 - klo:20:48
Mitäs voisi tulla lk hopeakyyhkynharmaax lk creme vn ?
Noilla tiedoilla normaalia ja hopeanharmaata nauhalla sekä ilman, lyhyt- ja mahdollisesti pitkäkarvaisenakin,
jos hopeakyyhkynharmaa kantaa cremeä niin lisäksi cremeä ja luonnonvalkoista
jos creme kantaa mustaa niin mustaa (ja hopeamustaa)
jos creme kantaa punasilmäisyyttä niin cinnamonia ja hopeablondia
jos creme kantaa mustaa sekä punasilmäisyyttä niin myös kyyhkynharmaata ja hopeakyyhkynharmaata
jos creme kantaa punasilmäisyyttä ja hopeakyyhkynharmaa cremeä niin myös ps cremeä ja ps luonnonvalkoista
Cremeä ja mustaa (hopeakyyhkynharmaa on punasilmäinen hopeamusta) ei kuitenkaan suositella yhdistettävän, mm. syystä että creme peittää mustan, joten poikueen cremen ja luonnonvalkoisenväriset poikaset saattavat olla geneettisesti mustia joka ei varsinkaan kasvattajien kannalta ole lainkaan hyvä asia ja sotkee vaan turhaan geenejä. Hopeakyyhkynharmaalle kannattaa etsiä joko mustansukuinen tai normaalinvärinen puoliso ja cremelle cremensukuinen tai normaali puoliso. :)
Voiko mustasta + suklaasta tulla suklaata?
Jos musta kantaa ruskeasilmäisyyttä, niin sitten. :icon_e_wink:
Ok :) miten cremellä sais suklaata ? Siis minkä värinen kumppani jos toinen creme niin minkä värinen kumppani sitten :D
Lainaus käyttäjältä: _emeu - 22.02.13 - klo:20:38
Ok :) miten cremellä sais suklaata ? Siis minkä värinen kumppani jos toinen creme niin minkä värinen kumppani sitten :D
Varsinaista suklaata ei saa, mutta soopelisuklaa olisi eebbU- eli cremen täytyy taas kantaa ruskeasilmäisyyttä (b-alleeli) sekä umborousta ja parina sitten mieluiten se soopelisuklaa tai esim. rs-kantaja soopeli.
Kiitos!:)
Lainaus käyttäjältä: Hajime - 22.02.13 - klo:20:49
Lainaus käyttäjältä: _emeu - 22.02.13 - klo:20:38
Ok :) miten cremellä sais suklaata ? Siis minkä värinen kumppani jos toinen creme niin minkä värinen kumppani sitten :D
Varsinaista suklaata ei saa, mutta soopelisuklaa olisi eebbU- eli cremen täytyy taas kantaa ruskeasilmäisyyttä (b-alleeli) sekä umborousta ja parina sitten mieluiten se soopelisuklaa tai esim. rs-kantaja soopeli.
Umborousta ei voi kantaa, koska se on dominoiva, eli riittää että parina olisi jonkinsortin umborous joka väh. kantaa rs ja cremeä :D
Okei kiitos :icon_smile:
Siis suklaahan on aabb eli ei siihen mitään umborousta tai cremeä tarvita (vaan mustaa ja ruskeasilmäisyyttä). Cremellä en ylipäätään lähtisi suklaata yrittämään, turhan hankalaa ja melko epätodennäköistäkin saada cremestä suklaata ulos.
Soopelisuklaalla (eebbUu/eebbUU) ja suklaalla (aabb) ei oikeastaan ole mitään tekemistä keskenään, vaan soopelisuklaa on ruskeasilmäinen soopeli (soopeli on creme umborous), kun taas suklaa on ruskeasilmäinen musta. Eli yhteistä niillä on vain bb-geeni (joka muuttaa mm. silmät ruskeiksi), mutta niitä ei voi kutsua edes sukulaisväreiksi.
Lainaus käyttäjältä: Sazki - 23.02.13 - klo:08:05
Umborousta ei voi kantaa, koska se on dominoiva, eli riittää että parina olisi jonkinsortin umborous joka väh. kantaa rs ja cremeä :D
Totta :icon_redface: Taisin sulle joskus aiemminkin kommentoida, että tuppaan unohtamaan nämä dominoivat mutaatiot, kun itse säädän vain resessiivisten kanssa. Kiitos oikaisusta.
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 25.02.13 - klo:18:35
Siis suklaahan on aabb eli ei siihen mitään umborousta tai cremeä tarvita (vaan mustaa ja ruskeasilmäisyyttä).
Nimenomaan, eikä muuta väitettykään?
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 25.02.13 - klo:18:35
Soopelisuklaalla (eebbUu/eebbUU) ja suklaalla (aabb) ei oikeastaan ole mitään tekemistä keskenään, vaan soopelisuklaa on ruskeasilmäinen soopeli (soopeli on creme umborous), kun taas suklaa on ruskeasilmäinen musta. Eli yhteistä niillä on vain bb-geeni (joka muuttaa mm. silmät ruskeiksi), mutta niitä ei voi kutsua edes sukulaisväreiksi.
Lainaus käyttäjältä: Hajime - 22.02.13 - klo:20:49
Lainaus käyttäjältä: _emeu - 22.02.13 - klo:20:38
Ok :) miten cremellä sais suklaata ? Siis minkä värinen kumppani jos toinen creme niin minkä värinen kumppani sitten :D
Varsinaista suklaata ei saa
Soopelisuklaa on ihan standardin mukainen nimitys ja noudattaa seuraavaa SHY:n värimäärittelysivua: http://www.hamsteriyhdistys.fi/hamsteritietoa/syyrianhamsteri/syyrianhamsterin-varimuunnokset/
Sieltä emeu onkin hyvä katsoa!
// Yhdistin edelliset kommentini.
Lainaus käyttäjältä: Hajime - 25.02.13 - klo:19:03
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 25.02.13 - klo:18:35
Siis suklaahan on aabb eli ei siihen mitään umborousta tai cremeä tarvita (vaan mustaa ja ruskeasilmäisyyttä).
Nimenomaan, eikä muuta väitettykään?
Ei niin, mutta tarjottiin vaihtoehdoksi soopelisuklaata, jolla ei ole halutun/kysytyn suklaan kanssa mitään tekemistä. Värin nimitys saattaa siis olla harhaanjohtava, tätä halusin tarkentaa. :yes:
Lainaus käyttäjältä: Ninde - 25.02.13 - klo:19:51
Ei niin, mutta tarjottiin vaihtoehdoksi soopelisuklaata, jolla ei ole halutun/kysytyn suklaan kanssa mitään tekemistä. Värin nimitys saattaa siis olla harhaanjohtava, tätä halusin tarkentaa. :yes:
Siksi tosiaan pistin, ettei soopelisuklaa ole suklaa, mutta ehkä olisi pitänyt painottaa sitä enemmän. :icon_e_wink: Jatkokysymyksenä oli miten cremestä saa suklaata, ja soopelisuklaa on fenotyypiltään lähin vaikkei genotyypiltään olekaan.
Moni tosiaan saattaa hankkia soopelisuklaan luullen siitä jalostuvan suklaata, joten nimitykset ovat geneettisessä mielessä harhaanjohtavia. Yleismaailmallisia kumminkin. :dry: Joissain englanninkielisissä lähteissä käytetään myös nimityksiä black chocolate ja sable chocolate.
Mites olisi sitten kyyhkis ja suklaa? Oisko sellanen hyvä vai huono yhdistelmä? :enkeli:
Nyt saa neuvoa, mulla on mennyt pari päivää muistutellessa genetiikkaa mieleen näin pitkästä aikaa ;) Haluisin saada tehtyä oikeita valintoja tarkasti harkiten joten mikään vinkki ei ole pahasta :icon_mrgreen:
Tajusin muuten nyt ensimmäistä kertaa tuon, että miten tietää onko cremen sukuinen vai ei! Jee :nuija: :jiihaa:
Tuossa yhdistelmässä ei ole mitään huonoa. Molemmat ovat mustia, suklaa on ruskeasilmäinen musta. Mutta pelkästään tästä yhdistelmästä syntyisi vain ja ainoastaan mustia poikasia.
Jos haluaisi ulos suklaata, tulisi kyyhkynharmaan kantaa ruskeasilmäisyyttä, samoin jos haluaisi kyyhkistä, tulisi suklaan kantaa punasilmäisyyttä jne.
Ahaa :) ! Eli siis jos vaikka mulla olisi naaras joka olisi kyyhkynharmaa ja kantaisi ruskeasilmäisyyttä ja astuttaisin sen tolla kyyhkis uroksella, niin voisi saada suklaata ? :)
Noi on mielenkiintoisia mietintöjä nuo eri "silmäisyydet". Pähkäilen täällä kaikkea, kun yritän avata cinnamonin yhteensopivuuksia. Mikä ois THE kumppani jos ei cinnamonia ole saatavilla? Ei tunnu olevan missään... :eijei:
Lainaus käyttäjältä: Sahapukki - 27.02.13 - klo:16:35
Ahaa :) ! Eli siis jos vaikka mulla olisi naaras joka olisi kyyhkynharmaa ja kantaisi ruskeasilmäisyyttä ja astuttaisin sen tolla kyyhkis uroksella, niin voisi saada suklaata ? :)
Ei, kun molempien pitää olla ruskeasilmäisiä (bb)+mustia (aa) tai kantaa sitä, jotta suklaata voisi syntyä. Eli toisinsanoen suklaaseen tarvitaan mustaa ja ruskeasilmäisyyttä molemmilta vanhemmilta.
Lainaus käyttäjältä: Sahapukki - 27.02.13 - klo:16:35
Ahaa :) ! Eli siis jos vaikka mulla olisi naaras joka olisi kyyhkynharmaa ja kantaisi ruskeasilmäisyyttä ja astuttaisin sen tolla kyyhkis uroksella, niin voisi saada suklaata ? :)
Cinnamonhan on punasilmäinen normaali, että sikäli siihen on aika paljon vaihtoehtoja :icon_cheesygrin:
Lainaus käyttäjältä: Sahapukki - 27.02.13 - klo:16:35
Ahaa :) ! Eli siis jos vaikka mulla olisi naaras joka olisi kyyhkynharmaa ja kantaisi ruskeasilmäisyyttä ja astuttaisin sen tolla kyyhkis uroksella, niin voisi saada suklaata ? :)
Kahdesta kyyhkynharmaasta saat kyyhkynharmaata, jos ruskeasilmäisyys lisätään pakkaan niin tulisi myös samppanjaa, pelkkää suklaata et voi noista saada.
Lainaus käyttäjältä: Unipallo - 27.02.13 - klo:16:56
Noi on mielenkiintoisia mietintöjä nuo eri "silmäisyydet". Pähkäilen täällä kaikkea, kun yritän avata cinnamonin yhteensopivuuksia. Mikä ois THE kumppani jos ei cinnamonia ole saatavilla? Ei tunnu olevan missään... :eijei:
Millainen suku tällä sinun cinnamonilla on? Ja minkä värisiä sisaruksia sillä on?
Cinnamonhan itsessään on punasilmäinen norre, kuten Eve tossa sanoikin, joten tulevien poikasten väreihin vaikuttaa ratkaisevasti se, mitä resessiivejä sillä on eli mitä värejä se kantaa. Jos se ei kanna mitään, on helppo saada cinnamon jälkeläisiä punasilmäisen uroksen avulla, mutta koska useat syrkit kantaa cremeä ja/tai mustaa niin olis hyvä tietää vähän sukua niin vois välttää joitain tiettyjä värejä.
Siis oletan että haluat cinnamon värisen poikueen??
Lainaus käyttäjältä: Ely - 27.02.13 - klo:17:38
Kahdesta kyyhkynharmaasta saat kyyhkynharmaata, jos ruskeasilmäisyys lisätään pakkaan niin tulisi myös samppanjaa, pelkkää suklaata et voi noista saada.
Okei :icon_cheesygrin: Enköhän vielä joskus opi.. Entäs mitäs sit tulisi yhdistelmistä:
- kyyhkynharmaa ja samppanja /jos tällänen ois siis ihan hyvä yhdistelmä :X
- kyyhkynharmaa ja hunaja
Ja jos yhdistäis kyyhkiksen ja mustan, niin silloinhan tulisi vaan mustaa? :icon_lol:
Lainaus käyttäjältä: EmmaTi - 27.02.13 - klo:20:31
Millainen suku tällä sinun cinnamonilla on? Ja minkä värisiä sisaruksia sillä on?
Cinnamonhan itsessään on punasilmäinen norre, kuten Eve tossa sanoikin, joten tulevien poikasten väreihin vaikuttaa ratkaisevasti se, mitä resessiivejä sillä on eli mitä värejä se kantaa. Jos se ei kanna mitään, on helppo saada cinnamon jälkeläisiä punasilmäisen uroksen avulla, mutta koska useat syrkit kantaa cremeä ja/tai mustaa niin olis hyvä tietää vähän sukua niin vois välttää joitain tiettyjä värejä.
Siis oletan että haluat cinnamon värisen poikueen??
Jep, cinnamonpoikasia olisi tietty toiveissa. Valitettavasti naaraan suku on hämärän peitossa. Ainoastaan veli on tiedossa, se oli kyyhkynharmaa jos en nyt ihan väärin muista.
Ok, sekin auttaa. Jos veli on kyyhkis, niin aika todennäköisesti siskokin kantaa mustaa väriä. Kyyhkissulhoa käyttämällä saisit siis (keskimäärin) puolet kyyhkistä ja puolet cinnamonia.
Muita vaihtoehtoja:
ps creme tai vaikka minkki (eli ps creme umborous)
-> jos naaras ei kanna cremeä, tulee pelkkää cinnamonia (minkillä myös cinnamon umbbaria)
tai vaikka normaali joka kantaa ps... tulisi puolet norrea ja puolet cinnamonia (paitsi jälleen toi creme ja musta voi tehdä ylläreitä jos noita kantajuuksia on)
^ Kiitos tiedosta! Kyllähän tää tästä alkaa jo valjeta, kun kirjaimia aikansa tuijottaa. :nuija:
Koitin etsiä foorumilta talvikoiden genetiikka juttuja mutta löytyi aika kehnosti. Hamsterit.netissäkään ei ollut asiasta joten kysäisenpä täältä.
Löytyykö joltakin tai jostain netin syövereistä jonkinlaista juttua millä pystyisi päättelemään talvikoiden värien periytymistä? Tuntuu hölmöltä täällä aina kysyä ja haluaisin muutenkin perehtyä asiaan tarkemmin. :)
LainaaLainaus käyttäjältä: Minnaw
normaali + normaali = normaaleja poikasia (voi myös tulla safiiria jos molemmat vanhemmat kantavat sitä)
helmiäisnormaali + helmiäisnormaali = helmiäisnormaaleja + normaaleja (voi tulla helmiäissafiireja ja safiireja jos molemmat vanhemmat kantavat sitä)
safiiri + safiiri = aina pelkkiä safiireja
helmiäissafiiri + helmiäissafiiri = aina pelkkiä helmiäissafiireja ja safiireja
normaali + safiiri = pääasiassa normaalia, jos normaali kantaa safiiria voi syntyä myös safiireja poikasia
helmäisnormaali + safiiri = pääasiassa normaaleja ja helmiäisnormaaleja mutta myös safiiria ja helmiäissafiiria jos helmäisnormaali sitä kantaa
normaali + helmiäissafiiri = pääasiassa normaalia ja helmiäisnormaalia, mutta myös safiiria ja helmiäissafiiria jos normaali sitä kantaa
safiiri + helmiäissafiiri = poikaset safiiria ja helmiäissafiiria
^ Kiitos! :)
Normaali ja helmi ovat dominoivia, safiiri resessiivinen. Ei sen monimutkaisempaa, eri yhdistelmien tulokset tosiaan yksinkertaistettuna tossa Evellä.
Mitä väriä luultavimmin tulee yhistelmästä lk Creme vn (naaras) ja lk Normaali (uros)?
Tiedän että riipuu myös että mitä suvussa on. Mutta jos ajattelee vain nyt noita värejä? :)
Normaalia, jos normaali kantaa cremeä niin tulisi myös cremeä, osa nauhallisia (tai jos tuplanauha niin kaikki).
Ymmärtääkseni creme + normaali -yhdistelmästä ei pitäisi syntyä kilppareita. Hämmentää vaan tuo yksi bongaamani myynti-ilmo, kun siinä tällaisesta yhdistelmästä ilmoitetaan syntyneen valkokirjokilppareita. Liekö tuo creme-isä sitten oikeasti keltainen... Kuitenkin poikueessa ilmoitetaan olevan myös cremejä naaraspoikasia. :icon_e_confused: Mitähän ne sitten mahtaapi olla? Jos isä on keltainen, pitäisi kaikkien naaraspoikasten olla kilpikonnia, kun emo on norre, eikö?
Lainaus käyttäjältä: Annu - 13.03.13 - klo:16:53
Ymmärtääkseni creme + normaali -yhdistelmästä ei pitäisi syntyä kilppareita. Hämmentää vaan tuo yksi bongaamani myynti-ilmo, kun siinä tällaisesta yhdistelmästä ilmoitetaan syntyneen valkokirjokilppareita. Liekö tuo creme-isä sitten oikeasti keltainen... Kuitenkin poikueessa ilmoitetaan olevan myös cremejä naaraspoikasia. :icon_e_confused: Mitähän ne sitten mahtaapi olla? Jos isä on keltainen, pitäisi kaikkien naaraspoikasten olla kilpikonnia, kun emo on norre, eikö?
Ihan mahdollista että joko isä on cremekeltainen (eeToY) jolloin se saattaa näyttää hyvinkin paljon cremeltä, tai emä piilokilppari, riippuen sen taustasta tietenkin.
Tai myyjällä on vaan joko vanhempien tai poikasten värit täysin hukassa.
Mä kun ensimmäisen kerran lainasin creme vn -urostani ruostenaaraalle, sieltä tuli kilppareita. Ikinä en ole saanut kyllä lopullista päätöstä siitä oliko isä cremekeltainen vai naaras piilokilppari, vaikka naaraan omistaja sitä kaiketi muiden kasvattajien kanssa puikin. :D
Hei, kyselen taas.
Jos haluaisin kyyhkynharmaa hunaja poikasia, mihin mun tulisi yhdistää tämä uros (voi tietenkin olla myös hopea kyyhkis hunajia):
Isä: Lk vn hopea kyyhkis
Isän isä: Pk vn hopea kyyhkis
Isän emä: Lk rex hopea musta kilppari (tortoiseshell)
En nyt ole vielä mitään poikueita suunnitelemassa, mutta ihan teorissa mietin. Kiitos taas avusta, olen unohtanut kaiken genetiikasta, kun olin parin vuoden hamsteritauolla :icon_rolleyes:
Jos haluat kyyhkynharmaa-hunaja poikasia niin tarvitset myös kyyhkynharmaa-hunaja naaraan, tai keltaisen naaraan joka kantaa mustaa ja punasilmäisyyttä tai hunaja naaraan joka kantaa mustaa. Keltaisen periytymisestä täällä: http://hamsterit.net/2012/11/hamsterigenetiikan-alkeita-osa-2/
Tahdon fiksummilta vahvistusta pohdinnoilleni. Mitä kaikkea voisi siis tulla yhdistelmästä kyyhkynharmaa (vanhemmat kyyhkynharmaa ja musta) ja suklaa (vanhemmat suklaa ja samppanja). :misc_aai:
Lainaus käyttäjältä: gimlixx - 12.05.13 - klo:15:16
Tahdon fiksummilta vahvistusta pohdinnoilleni. Mitä kaikkea voisi siis tulla yhdistelmästä kyyhkynharmaa (vanhemmat kyyhkynharmaa ja musta) ja suklaa (vanhemmat suklaa ja samppanja). :misc_aai:
Yksinkertaisimmillaan puolet mustaa ja puolet kyyhkynharmaata. Kaikki rs kantajia ja mustat kantavat myös ps:ää.
Sitten lisäksi on mahdollista tulla suklaata ja samppanjaa JOS tuo kyyhkis kantaa rs:ää.
Lisäksi jos vanhemmat kantavat cremeä, niin se voi peittää mustan jolloin tulisi cremeä ja ps cremeä.
Mitä tulis seuraavasta yhdistelmästä:
i: pk luonnonvalkoinen
ii: pks normaali
iii: pk normaali umb
iiii: lk ps ruoste vn
iiie: pk normaali
iie: pks hopeaminkki vkkk
iiei: pk hunaja minkki
iiee: pks ps luonnonvalkoinen vn
ie: pk hopeanharmaa
iei: pk hopeanharmaa
ieii: pk hopeanharmaa
ieie: pks hopeanharmaa
iee: pk normaali
ieei: pk ps creme
ieee: pk hopeanharmaa vn
e: pk tk valkoinen
ei: pk suklaa
eii: pk suklaa
eiii: pk ruoste
eiie: pk normaali
eie: pk creme
eiei: pk minkki
eiee: pk suklaa
ee: pkr musta umb
eei: pk normaali umb
eeii: pkr hopeamusta
eeie: pk minkki
eee: pkr musta
eeei: pk ps valkoinen
eeee: pkr creme
^Norrea ja (hetero)hopsua, mahdollisesti myös cremeä ja luonnonvalkoista ja näitä kaikkia ruskea- ja punasilmäisinä (cinnamon, ruoste, hopeablondi, rs hopsu, ps creme, karamelli, ps lv, rs lv)
Minkä värisiä hamstereita tulisi yhdistelmästä pk musta ja pk normaali laikukas?:)
Normaaleja poikasia, osa laikukkaana.
Tietysti jos normaali kantaa mustaa, niin myös mustia poikasia.
Minkä värisiä poikasia tulisi pk normaali laikukkaasta ja lk kyyhkynharmaa laikukkaasta?
Laikukasta ei tule yhdistää toiseen laikukkaaseen, poikaset kuolevat jo sikiöasteella. Muutoin tulisi normaalia, jos laikukasta ei oteta huomioon.
Jos normaali kantaisi punasilmäisyyttä ja mustaa, tulisi normaalin lisäksi mustaa ja kyyhkynharmaata sekä cinnamonia.
Muistelinkin joskus kuulleeni jotain tollasta :icon_confused:
Lainaus käyttäjältä: Eve87 - 17.06.13 - klo:19:46
Laikukasta ei tule yhdistää toiseen laikukkaaseen, poikaset kuolevat jo sikiöasteella.
Pakko vielä lisätä, että kaikki poikaset eivät kuole. Kahdesta laikukkaasta syntyy keskimääräistä n. 25% pienempiä poikueita kuin laikukas x ei-laikukas yhdistelmistä, eli ne tuplageenin saaneet kuolevat jo sikiöasteella.
Hei tässä taas opiskelen näitä genetiikka juttuja. Mitenkäs hopea soopeli x ms valkoinen?
Kun yhdistelmä on siis ee SgsgUu x eeSgSg niin meneekö Uu miten, osalle vai kaikille vai ei kenellekkään? Entä jakautuuko noi SgSg:t niin et osalle Sgsg ja osalle SgSg, vai miten?
Omien pohdintojen perusteella tulis ms valkoista. Muista en ole niinkään varma tulisko myös hopea soopelia, luonnon valkoista tai jotain muuta? Kovasti koitan opetella näitä, vähän on hajua mut sitten huomaanki aina et olin ihan hakoteillä. :D Kiitos vastaajalle, koska auttaa taas paljon ymmärtämään lisää.
Eli umborous on dominoiva geeni, joten osa poikasista on umborouksia.
SgSg+Sgsg= Osa homotsygootteja, osa heterotsygootteja, ja koska molemmat ovat cremejä, ovat kaikki poikasetkin. Eli tulossa siis ms.valkoista (homotsygootti) ja luonnonvalkoista (heterotsygootti) sekä umborouksen ansiosta hopeasoopelia.
Jes eli olen ymmärtänyt homman oikein. :) Täytyy katsoa sitten tulevaisuudessa joskus josko sitä tällaista poikuettakin kaavailis. Värit on sellaiset mitä toivoisin ja ms valkoinen naaras kotiutuu huomenna. Aika näyttää. :) Näköjään tätä genetiikkaa oppii, kun vaan jaksaa lukea ja miettiä erilaisia pareja.
Moi:)
Mä ajattelin et kun mulla on pk lv uros ja sit on lk valkoinen naaras jolla on ruskeaa päässä ja selässä niin onko oikea väriyhdistelmä ? Mitä tulis pihalle sieltä? :) APUA AUTTAKAA TARVITSEN APUANNE :) :sydan: :sydan: :sydan:
Mitä tulee..
cinnamon x ps luonnonvalkoinen laikukas (e. ps lv laikukas - i. hopeasoopeli)?
Tai
sininen (e. musta - i. soopeli polywhite) x ps luonnonvalkoinen laikukas (^ samatvanhemmat)
Lainaus käyttäjältä: tiia_ - 10.07.13 - klo:22:30
Mitä tulee..
cinnamon x ps luonnonvalkoinen laikukas (e. ps lv laikukas - i. hopeasoopeli)?
Tai
sininen (e. musta - i. soopeli polywhite) x ps luonnonvalkoinen laikukas (^ samatvanhemmat)
Eka yhdistelmä: Kaikki punasimmuja; cinnamon, hopeablondi (eli ps hopsu).
Ja jos cinnamon kantaa cremeä niin myös ps cremeä ja ps luonnonvalkoista.
Kaikkia myös laikukkaana, mikä tuo haastetta värien tunnistamiseen jos perusväriä on kovin niukasti.
Toinen yhdistelmä: Tämä on hiukan sillisalaatti-yhdistelmä, josta voisi tulla esim. norrea, hetskuhopsua, cremeä ja luonnonvalkoista. Myös laikukkaana.
Ja sitten riippuen resessiiveistä, jos isä kantaa mustaa ja emo ps niin voi tulla myös mustaa ja lisäksi näitä kaikkia myös punasimmuisena ja hopeisena.
Tuohon polywhiteen en osaa sanoa miten se käyttäytyy laikukkaaseen yhdistettynä.
Kysynpä vaihteeksi tyhmiä. :icon_e_wink:
Mitä tulisi yhdistelmästä
cinnamon (ps creme - cinnamon umborous) ja hopeamusta (hopeasamppanja - hopeanharmaa kk)
tai
cinnamon (ps creme - cinnamon umbrous) ja suklaa (suklaa - samppanja)
tai
hopeablondi (suklaa - hopeablondi) ja hopeamusta (hopeasamppanja - hopeanharmaa kk)
tai
hopeablondi (suklaa - hopeablondi) ja suklaa (suklaa - samppanja)
Kokeneemmat saisivat kaikin mokomin korjata, mutta haluan nyt koittaa ihan ulkomuistista. :enkeli:
Korjaan sitten itsekin myöhemmin, jos meni vikaan...
Eka pari on aika sillisalaattia, mutta eiköhän sieltä nyt ainakin punasilmäistä tulisi eli cinnamonia. Muuten se on tuommoinen hankala creme-musta -sotku, josta saa sitten oikein urakalla arvuutella seuraavia sukupolvia. :icon_e_wink:
// edit: Toki lisäksi norrea, (hetsku)hopsua ja ps hopeanharmaata eli tuota hopeablondia.
Toinen pari on samaa sarjaa eli creme- ja mustapohjaisten sukujen yhdistelmä, jossa resessiiviset alleelit jäävät näkymättä (olettaen, että tuossa cremesuvussa ei ole mustaa ja toisinpäin, tai b-kantajia). Cinnamon on ainoa varma norren lisäksi.
Kolmas vaihtoehto on siinä mielessä paras, että molemmat ovat mustapohjaisia tai kantajia. Lisäksi hopeaa tulee molemmista suunnista. Jälkeiläisinä siis saattaa olla hopsuja sekä hopeisina mustaa, suklaata, samppanjaa ja sitten tuota hopeablondia. Unohdinko jotain? :tongu: Tämä on kyllä kiva yhdistelmä, noin periaatteessa.
Viimeisessä yhdistelmässä tulee aikalailla samoja kuin edellisessä, mutta eri todennäköisyyksillä. Tuplahopsun tilalla tulee heterotsygoottihopeanharmaita (hopsuja kumminkin) ja nyt sitten vielä mahdollisesti norreja. Suklaata isommalla todennäköisyydellä kuin edellisessä ja mustaa ilman hopeaakin.
Lainaus käyttäjältä: Hajime - 13.07.13 - klo:20:31
Kolmas vaihtoehto on siinä mielessä paras, että molemmat ovat mustapohjaisia tai kantajia. Lisäksi hopeaa tulee molemmista suunnista. Jälkeiläisinä siis saattaa olla hopsuja sekä hopeisina mustaa, suklaata, samppanjaa ja sitten tuota hopeablondia. Unohdinko jotain? :tongu: Tämä on kyllä kiva yhdistelmä, noin periaatteessa.
+ rs hopsu, hopeakyyhkis ja Sgsg(/SgSg)ppbb (=rs hopeablondi vai miksikä nimitetään?) ja jos tuo hopeamusta ei ole homotsygootti niin kaikkia ei-hopeisina (norre, cinnamon, ruoste, oranssi, suklaa, kyyhkis, musta, samppanja) ja tuurilla vielä kaikki maailman cremevariaatiot....
Lainaus käyttäjältä: Hajime - 13.07.13 - klo:20:31
Viimeisessä yhdistelmässä tulee aikalailla samoja kuin edellisessä, mutta eri todennäköisyyksillä. Tuplahopsun tilalla tulee heterotsygoottihopeanharmaita (hopsuja kumminkin) ja nyt sitten vielä mahdollisesti norreja. Suklaata isommalla todennäköisyydellä kuin edellisessä ja mustaa ilman hopeaakin.
Jokseenkin samanlainen korjaus kuin edelliseenkin, eli periaatteessa voi tulla samoja miinus yksi/kaksi hopsugeeniä :hauskaa:
/Meinaan automaattisesti hopea ei ole homotsygootti vaikka molemmat vanhemmat olisivat hopeisia, sen saattaa "huonolla" tuurilla nähdäkin vasta jälkeläisten kautta onko kyseessäoleva hopsu homotsygootti vai heterotsygootti.
^ Äh, noitahan sieltä myös tulee :tongu:
Lainaus käyttäjältä: Janzu - 13.07.13 - klo:22:35
/Meinaan automaattisesti hopea ei ole homotsygootti vaikka molemmat vanhemmat olisivat hopeisia, sen saattaa "huonolla" tuurilla nähdäkin vasta jälkeläisten kautta onko kyseessäoleva hopsu homotsygootti vai heterotsygootti.
Totta, onhan meilläkin ollut hopeamustaa ilmeisesti juuri heterotsygoottina. Jos molemmat tuossa ovat heterotsygootteja Sgsg, niin 1/4 todennäköisyydellä tulee värivariaatiot ilman hopeaa... Isossa poikueessa varmaan jo näkyy.
Oranssia (bbpp) muuten tulee vastaan varsin harvoin verrattuna muihin saman todennäköisyyden väreihin. Mainittakoon nyt ko. alleelit, kun sitä ei tämän ketjun aloitusviestissä jostain syystä ole listattuna. En ole edes nähnyt livenä, vaikka kaipa niitä jokunen näyttelyissä olisi ollut.
^Oranssia tulee harvemmin vastaan varmaan syystä että se sekoitetaan cinnamoniin niin helposti. Mä olen ainakin yhteen poikueeseen törmännyt josta itselläkin oli poikanen, kasvattaja tuomitsi poikaset cinnamoneiksi (ja mitä niitä itsekin näin niin ihan sen näköisiä olivatkin) eikä kukaan ostajistakaan niitä muuksi olisi väittänyt, kunnes sit myöhemmin joku ulkomuototuomari näyttelyissä korjasi parinkin värin oranssiksi. Tää mun oma taisi kuitenki olla ihan cinnamon, mitä Saskin kanssa (joka taisi olla ko. näyttelyissä ko. tuomarin sihteerinä) myöhemmin pohdittiin.
//muokkasin aloitusviestiin tuon oranssin, hopeablondin ja muutaman diluuttimuunnoksen, jos sitä joku vielä lunttilappuna pitää :yes:
Nykyään on näkynyt ihan älyttömästi laikukas-laikukas yhdistelmiä, eikö se enää olekaan kielletty? :woot: Ainakin aiemmin muistan sen kiellettynä ja sanottiin että poikaset tulevat kuolemaan jo sikiövaiheessa..?
Ei se silleen ole kielletty varsinaisesti, vaikka kuulostaakin hurjalta että homotsygootit poikaset kuolee sikiöasteella. Emän elimistö kuitenkin sulauttaa ne takaisin. Ainoa huono puoli siinä on että poikuekoko saattaa olla pienempi.
^ Aivan, kiitos vastauksesta! :)
Jossain sivustolla joskus, joka on nykysellään poistettu, luki aikoinaan, että kaikki poikaset kuolee sikiöasteella, mutta näinhän se ei tosiaan ole. Siksi minäkin muistelin, että kaikki tosiaan kuolee, tai ainakin ovat sitten elinkelvottomia.
Hiljattain oli facebookin eräässä ryhmässä juttua jossa letaaligeeninen marsunaaras teki aivan normaalin pentueen. Kyseessä oli ns.tuplaroan, eli roan+roan yhdistelmästä syntynyt, täysin valkoinen ja ulkoisesti aivan normaali eläin. Se astutettiin yksivärisellä uroksella ja tuloksena oli osa yksivärisiä, osa roaneja poikasia.
Englannissa on ilmeisen yleistä tehdä roan+roan ja dalmatian+dalmatian-poikueita koska sen uskotaan parantavan kuviota ja lisäävän roan-poikasia per poikue. (mainittakoon että roan toimii marsuilla ja hamsuilla samoin, kuten myös dalmis ja laikukas eli molemmat on dominoivia letaaligeenejä). Uskomus elää sitkeässä, vaikka näyttöä ko.yhdistelmän paremmuudesta vs.self+roan ei ole. Noita "lethal white"-poikasia sitten aina silloin tällöin syntyy, osa on pahasti kehityshäiriöisiä, osa syntyy kuolleena ja osa on jo sikiöasteella kuolleita. Mutta joukkoon mahtuu sitten niitä normaalin oloisia lethal whitejakin.
Mietin yhdessä vaiheessa voisiko kiinareiden ms valkoinen olla itse asiassa letaalivalkoinen.
Tuo nimitys lethal white on vaan sikäli hassu että periaatteessa letaalin pitäisi olla kuollut mutta eipä sille oikein fikssumpaakaan nimikettä liene :icon_mrgreen:
Ihan mielenkiinnosta kyselen että minkä värisiä muksuja tulisi yhdistelmästä lk luonnonvalkoinen x lk suklaa? :)
Ei pysty ennustamaan ellei tiedä edellisen sukupolven värejä.
Ilman niitä tietoja voi sanoa vain että normaalia ja (heterotsygootti)hopeanharmaata.
Koska suklaa ja luonnonvalkoinen vaativat tietyt geenit kummaltakin vanhemmalta jotta niitä voisi syntyä.
Ei siis mikään kovin suositeltava yhdistelmä :)
^Kuten ketjun ihan ensimmäisestä viestistä hienosti näkee (väritetyt geenotyypit), niin luonnonvalkoinen on cremepohjainen ja suklaa mustapohjainen. Ne eivät ole sukulaisvärejä keskenään ja saattavat huonontaa toisiaan. Jos siis mitään varsinaista syytä ei ole (esim. molemmat kantaisivat keskenään samoja alleeleja joita ei fenotyypissä näy), niin kasvatusmielessä ei ole perusteltua, kuten EmmaTi sanoikin. :icon_e_wink:
Pistetääs nyt tänne kun on tullu niin monenmoista veikkausta poikasten väreistä.
i: lk ky-hu vn (ei muuta sukua tiedossa)
e: lk hopeamusta kkÄidin sukua: i: Musta-keltainen e:hopeamusta kk ii:keltainen ie:musta vkkk ei:luonnonvalkoinenkeltainen ee:ruskeasilmäinen hopeanharmaa
Siinä alkuun tietoja
http://www.petsie.fi/pets/112871-hamsu-poikueet-hamsteri-syyrialainen
Poikasten kuvia
Hmmh aikani itse mietittyäni totesin että apu voisi olla paikallaan :) Minulle eilen kotiutuneen syrkkitytön (musta vn laikukas) vanhemmiksi sanottiin e. creme ja i. musta vn laikukas. Tämän sisaruksissa oli kuitenkin ainakin yksi kilpikonna naaras, joten tuon emän on oltava silloin jonkinlainen cremekeltainen sotkotus? Yksi veljistä taas oli "creme" vn.
Entä jos tästä omastani haluaisin ulos mustaa, saattaisi tuloksena mustaan/cremeen yhdistettynä olla mustia cremejä? Entä yhdistettynä suklaaseen, tuloksena mustaa?
Emä on todennäköisesti ollut creme kilpikonna tms., kilpikonnalaikut ei yleensä juuri erotu cremen värisestä pohjasta.
Jos haluat omastasi ulos mustaa, astuta se mustalla tai mustansukuisella (kyyhkynharmaa, suklaa, samppanja, sininen, laventeli jne)
Jos tämä musta uros sattuu olemaan cremenkantaja, niin "mustia cremejä" saattaa syntyä mutta se ei ole millään lailla haitallista hamsuille itselleen joten en pitäisi sitä ongelmana.
^ Ko. musta vn laikukas naaras saattaa myös olla piilokilppari emänsä tavoin.
Siinä tapauksessa tuohon linjaan on saatu sotkettua sekä cremeä että keltaista että mustaa. Väriyhdistelmä on silloin jotakuinkin huonoin mahdollinen aloittaa syrkkikasvatus. :nocreke:
Kuten EmmaTi sanoi, "mustia cremejä" saattaa syntyä mustaan yhdistettynä ja siitä taustasta on reilua ilmoittaa poikasten ostajille, ainakin niiden mahd. cremejen osalta.
Kiitokset EmmaTi ja Hajime! :) Tuo piilokilppari kävi myös itselläni mielessä.
Lainaus käyttäjältä: Monsterhamster - 30.08.13 - klo:21:57
Kiitokset EmmaTi ja Hajime! :) Tuo piilokilppari kävi myös itselläni mielessä.
Meillä "kilpparius" kulki ilmeisesti viisi sukupolvea piilossa ja sitten erään kasvattinaaraani kaksi tytärtä olivat keltaista (yhdistettiin hunajaan).
Ko. suvussa on nyt siis pieneksi harmikseni kaikki mainitut värit ja itselläni kaksi sen edustajaa, joten epämukavia ylläreitä sopii odottaa. Vastedes koitan olla fiksumpi - vaikka eihän nuo huonot väriyhdistelmät tosiaan tappavia ole. :dry:
Jep, ei varmasti mukavia ylläreitä sitten kuitenkaan vaikkakin harmittomia terveyden kannalta. Tätä omaani ei ole hankittu jalostusmielessä, muutenvaan mielenkiinnosta tuli väriasioita pyöriteltyä mielessä :)
Kummin merkitsen? Jos hamsteri on pohjaväriltään musta kilpikonna ja kuvioltaan dalmatianlaikukas, merkkaanko sen musta vkkk:ksi, vaikka olisi ilmiasultaan musta d-laikukas?
Hamsteri merkitään aina genotyypin mukaan.
Niin, valkokirjokilpikonna-nimityshän on vain valkonauhaiselle kilpparille ja laikukkaalle (Dsds) kilpparille, joten mä käsittäisin että sitä nimitystä ei käytetä dalmatianlaikukkaalle kilpparille.
Tai jos kysymyksesi tarkoitti sitä että laitetaanko kilppariksi vaikka keltaisia laikkuja ei ulkoasussa näy, niin kuten Eve mainitsi niin nimetään genotyypin mukaan eli esim. keltaisen uroksen kaikki naaraspoikaset merkataan kilppareiksi, näky laikkuja turkissa tai ei.
Vähän molempia tarkoitin. Eli musta kk dalmatianlaikukas olisi oikea merkintätapa?
Juu, eli juuri se mitä se on geneettisesti katsottuna.
Joskus, ei ole edes kauhean pitkä aika, merkittiin hamsut fenotyypin mukaan, mutta se muutettiin niin, että genotyypin mukaan :mhappy:
Heips taas kaipailen apuja. Onko nyt siis niin, että eeSgSg + bb yhdistelmästä ei voi tulla eebb, koska Sg menee kaikille poikasille vai miten se menee jos ei näin? :D Taas aivot solmussa genetiikka pohdinnoista..
eeSgSg + bb yhdistelmästä ei voi tulla eebb senkään takia kun tarvitaan myös ruosteelta e-alleeli ja ms valkoiselta b-alleeli jotta tulisi karamelliä. Mutta olet myös oikeassa tuosta hopeasta, kaikille poikasille periytyy Sg-alleeli joten ovat väkisinkin hopeisia.
Noilla tiedoilla tulisi siis (het.) hopeanharmaata jotka kantavat cremeä ja ruskeasilmäisyyttä.
Noniin eli on jotenkin perillä tästä :) kiitos ely
Minulla on syyrialainen hamsteri naaras, joka on yhdistelmästä creme+kilpikonna eli kielletty väriyhdistelmä. Onko sen risteyttäminen minkään värin kanssa sallittua?
Lainaus käyttäjältä: nooora8D - 20.11.13 - klo:19:17
Minulla on syyrialainen hamsteri naaras, joka on yhdistelmästä creme+kilpikonna eli kielletty väriyhdistelmä. Onko sen risteyttäminen minkään värin kanssa sallittua?
Nooh, eihän se hyvä yhdistelmä ole mutta enemmän riippuu siitä minkä värinen se naaras itse on? Ja onko se muutoin kasvatukseen soveltuva?
Naaras on väriltään musta. Luetaanko sitä selvästi kelta tai creme sukuiseksi?
Ei musta ole cremensukuinen väri eikä myöskään keltainen, mutta kasvatuskäytön kannalta ongelmallista on se, että mustalta vaikuttava naaraasi saattaa todellisuudessa geneettisesti olla musta kilpikonna, jolla onkin jossain tuskin havaittavasti keltaista karvaa. Silloin se kuitenkin periyttää tuota keltaista.
Ja kun toinen vanhempi on creme, niin se on myös varma cremen kantaja, mikä ei kilpparien/keltaisten kasvatuksessa ole kovin toivottavaa.
Sinänsähän nämä väriasiat ei hamsteria itseään haittaa. Kuitenkin yhdistelmät kannattaa aina suunnitella järkevästi jo siksikin että syntyvien poikasten värin määrittely onnistuu ja myös uusien kotien löytyminen on helpompaa.
Mutta alkuperäiseen kysymykseen, että on ko sen risteyttäminen minkään värin kanssa sallittua, niin mikä ettei, mutta en käyttäisi ainakaan mitään cremen sukuista (creme, soopeli, minkki, luonnonvalkoinen jne) enkä ehkä keltaistakaan, vaan mustaa tai jotain mustan muunnosta esim. kyyhkynharmaa, suklaa, samppanja. Tai sitten ihan normaalia tai hopeanharmaata. Jälkeläisistä kyllä sitten yleensä ilmenee, onko naaras kilpikonna vai ei.
normaali satiini kilpikonna. Mikä olis tälle soppeli uros? Ja millasia siitä yhdistelmästä tulisi?
i. Lk kyyhkynharmaa
e. lks normaali vkkk
Lainaus käyttäjältä: Mimmi - 10.01.14 - klo:17:31
normaali satiini kilpikonna. Mikä olis tälle soppeli uros? Ja millasia siitä yhdistelmästä tulisi?
i. Lk kyyhkynharmaa
e. lks normaali vkkk
Se on mitä haluat lähteä ulos saamaan. Naarashan on tosiaan kilpikonna, eli poikaset ovat kuitenkin;
Urokset: 50% keltaisia ja 50% ei-keltaisia
Naaraat: 50% ei-keltaisia ja 50% naaraista kilpikonnia. Noin tilastollisesti, sehän ei koskaan mene noin kuitenkaan käytännössä :icon_cheesygrin:
Naaraan isä on musta, joten mahdollisesti joku mustansukuinen uros, musta, kyyhkynharmaa jne? Vaihtoehtona toki myös keltaisen sukuiset. Tässä on niin monia mahdollisuuksia, että melkein pitäisi ensin miettiä, mitä sieltä haluaa ulos. :mhappy:
No sepä tässä ongelmana onki että mitä haluaa ulos. Kyyhkynharmaa olis kyllä yks mistä oon pitkään haaveillu, pari sellasta ollu vuosia sitten mutta ei nyt viime vuosina.
Lainaus käyttäjältä: Mimmi - 11.01.14 - klo:14:31
No sepä tässä ongelmana onki että mitä haluaa ulos. Kyyhkynharmaa olis kyllä yks mistä oon pitkään haaveillu, pari sellasta ollu vuosia sitten mutta ei nyt viime vuosina.
Jos kyyhkistä tavoittelet, niin sitten varmimmin saat kyyhkistä ulos, kun etsit kyyhkiksen, tai vaikkapa mustan, joka kantaa varmuudella punasilmäisyyttä. :mhappy:
uros löydetty lk musta laikukas
e. lk kyyhkynharmaa
i. lks musta laikukas
ee. musta laikukas
ei. kyyhkis laikukas
ie. lks musta laikukas
ii. lk musta
tarjottu lks normaali kk... tulisko siitä yhdistelmästä vaan normaalia ja mustaa laikukkaana ja ilman?
Kyyhkynharmaa naarasta mietin myös...
Mitä tulis tuosta laikukkaasta ja sinisestä?
Lainaus käyttäjältä: Mimmi - 15.01.14 - klo:15:46
uros löydetty lk musta laikukas
e. lk kyyhkynharmaa
i. lks musta laikukas
ee. musta laikukas
ei. kyyhkis laikukas
ie. lks musta laikukas
ii. lk musta
tarjottu lks normaali kk... tulisko siitä yhdistelmästä vaan normaalia ja mustaa laikukkaana ja ilman?
Kyyhkynharmaa naarasta mietin myös...
Mitä tulis tuosta laikukkaasta ja sinisestä?
Eli siis tuo musta laikukas x lks normaali kk jonka suku: i. Lk kyyhkynharmaa e. lks normaali vkkk?
- normaali, cinnamon, musta, kyyhkynharmaa, kyyhkynharmaa-hunaja, hunaja, musta-keltainen, keltainen ja naaraille lisäksi normaali kk/vkkk, musta kk/vkkk, cinnamon kk/vkkk, kyyhkynharmaa kk/vkkk osa vielä laikukkaina. Meniköhän kaikki nyt oikein, keltainen on mulle vielä vähän jännä, viisaampi korjaatkoon.
Sinisestä ja normaalista tulee vain normaalia. (jos siis normaali ei kanna sinistä.) Jos kantaa, niin sitten normaalia, sinistä ja luonnonsinistä.
niin tu ossa oli vasta laikukas uroksen sukua :) sen tiedän tarkalleen...
normaali kk naaraan suvusta tiiän vaan että emä normaali vkkk ja isä kyyhkynharmaa
Miten tuo musta laikukas ja sininen?
^ mustaa laikukkaana ja ilman.
Hei, pitkän periytymisjuttujen ja hamsterinkasvatukseen liittyvien asioiden opiskelun parissa mulle heräsi kysymys. Ms valkoinen ja luonnonvalkoinen näyttävät geneettisesti olevan samat(eeSgsG). Tarkoittaako tämä käytönnässä sitä, että ovat tavallaan sama väri, mutta luonnonvalkoinen on "vain likainen valkoinen"? Eli jalostuksellisesti ei olisi kovin hyvä yhdistää kyseisiä värejä, vai kuinka?
Luonnonvalkoisen genotyyppi on ee Sgsg ja ms valkoisen genotyyppi on eeSgSg, eli jälkimmäinen on homotsygootisti hopeinen ja luonnonvalkoinen heterotsygootisti hopeinen. Näiden yhdistämisessä ei ole mitään vikaa jos haluaa ulos luonnonvalkoista ja/tai ms valkoista.
Ei hitsi, katos vaan. Olihan niillä eroa, s:n koossa. Mä hetken jo ihmettelin :) Kiitos nopeasta vastauksesta Elylle.
Jaksaisiko joku modeista päivittää tämän ketjun ekalla sivulla olevan geenitaulukon :icon_smile: siellä näkyy olevan vielä vanhoja värinimikkeitä niin ei kelleen tuu sekaannuksia tai hämmennyksiä jos tuolta hakee apuja.
Samalla heitän ilmaan ajatuksen siitä tarttisko tehrä jotain asialle sinisoopeli/siniminkki? Äkkiseltään näiden kahden värin olettaisi olevan samalla geenipohjalla, samankaltaiseten ja samaan geenipohjaan viittaavien nimien takia, toisen vaan ps versiona.
Sinisoopeli kun on eeddUu/UU, siniminkki taas eedgdgppUu/UU. Geenipohja on siis täysin eri. Mikäs mahtaa sitten olla "tummanharmaan soopelin" nimike, jos nyt tämmöinen sattuu putkahtamaan? (mikä ei ole suinkaan poissuljettua).
[Muokkasin vahingossa :P /Hajime]
^Mitkäs siellä ovatkaan väärin? Helpottaisi. :nuija:
Siellähän on sekaisin standardi, koestandardi ja ei-standardivärejä, joille jollekin ei löydy vastinetta täältä: http://hamsteriyhdistys.fi/hamsteritietoa/syyrianhamsteri/syyrianhamsterin-varimuunnokset/
Jotain puuttuvia kyllä oli, joten korjasin vähän. Tuo "hopeablondi" on kysymysmerkki.
Mielestäni tuo "sini" pitäsi varata diluuttipohjaisille väreille, mutta olen sinisten (aadd) kasvattajana ehkä vähän jäävi. :enkeli:
Samoin "soopelisuklaa" on muuten ikuinen riesa - näin taas suklaan kasvattajana. Tosin tämä taitaisi vaatia sen standardikomitean koolle kutsumisen, toisin kuin noiden ei-standunimitysten välppääminen.
Jees kiitos! :icon_smile:
Hopeablondi muutettiin just takaisin ps hopeanharmaaksi. Ja vaaleansininen lie tätä nykyä ps sininen? Mä en oo perillä näistä sinisistä niin mutta noin muistelisin :tongu:
Nuo nyt ekana pisti silmään.
Tuo lista on vaan niin näppärä linkata jos joku kysyy eri väreistä ja geeneistä, olen kovasti siitä tykännyt niin kiva jos tosiaan joku jaksaa sitä pitää ajantasalla.
Ainiin, pitäishän mun tietää. :no: Muisti vaan vuotaa ja olin laiska kaivelemään pöykirjoja. Tack!
Tonne vois kuvioihin päivittää kans valkolaikukkaan -> rdrd ja polywhiten -> whpwhp :icon_smile:
Lainaus käyttäjältä: Ely - 13.03.14 - klo:17:04
Tonne vois kuvioihin päivittää kans valkolaikukkaan -> rdrd ja polywhiten -> whpwhp :icon_smile:
Tack! :icon_smile:
Korjailin myös jotain. Pitäsikö tossa listassa erotella viel rs/ps hopeanharmaat ja rs/ps seepianharmaat toisistaan?
Samaa sanon kuin Marika, värien sini-alku pitäisi mun mielestä varata diluuteille ja miettiä noille muille omat nimitykset; ehdotuksia kehiin.
Terveisin toinen puolueellinen sinistenkasvattaja :icon_e_biggrin:
Nyt kun tuli nimitykset puheeksi, olen myös alkanut miettimään viimeaikoina että eikö olisi loogisempaa jos eeSgSg olisi hopeavalkoinen ja eeppSgSg ps hopeavalkoinen, varsinkin noin vasta-alkajia ajatellen? Vaikka on ko. värien nimitykset toki nykyään paljon käytännöllisemmät kuin aiemmin.
Lainaus käyttäjältä: Hajime - 12.03.14 - klo:14:13
Samoin "soopelisuklaa" on muuten ikuinen riesa - näin taas suklaan kasvattajana.
Riesasta en tiedä, mulla ei ole tullut ikinä vastaan (muistaakseni?) tilannetta jossa tätä joutuisi selittelemään, mutta suklaasoopeli olisi imo paljon kuvaavampi nimitys, ja eikö sitä joskus ko. väristä käytettykin, mun käsityksen mukaan? (Selvennyksenä; sana "soopelisuklaa" tuo mulle kuvan ennemminkin suklaa umborouksesta, kun taas "suklaasoopeli" ruskeasilmäisestä soopelista. Toki kaikki tulkitsee tänkin omalla tavallaan ja nykyinen nimitys saattaa kuulostaa joillekin selvemmältä. Simppeli "rs soopeli" taas saattaisi olla hieman harhaanjohtava aloittelijoita ajatellen - monesti soopelisuklaan väri kuitenkin eroaa paljon soopelista. Vaikka kaikista selvinhän se nimitys olisi.)
Rs soopeli asiaan voisin ottaa kantaa sillä, että se olisi järkevän lyhyt jolloin hopeasoopelisuklaa (vai oliko se nyt hopeasuklaasoopeli...) voitaisiin myös lyhentää rs hopeasoopeliksi joka olisi vähän lyhyempi ja järkevämpi. Ja näin nämä värit olisivat yhteneväiset nimiltään. Koska nimenä mm. Hopeasuklaasoopeli ei kerro todennäköisesti sen enempää infoa kun rs hopeasoopeli, se vain on järkyttävä sanahirviö.. Ei yhtään sinistä omistavana voisin sanoa, että tosiaan ns. Sini värien varaaminen noille sinisen sukuisille kuulostaa järkevältä.
Hopeavalkoista taas en kannata kun ms valkoinen on niin vakiintunut ja kuvaa selkeästi hamsterin väriä. Hopeavalkoinen on hämäävä kun itselle tulee heti mieleen et onko siinä joku hopeansävy..
Lainaus käyttäjältä: Janzu - 14.03.14 - klo:23:11
Nyt kun tuli nimitykset puheeksi, olen myös alkanut miettimään viimeaikoina että eikö olisi loogisempaa jos eeSgSg olisi hopeavalkoinen ja eeppSgSg ps hopeavalkoinen, varsinkin noin vasta-alkajia ajatellen? Vaikka on ko. värien nimitykset toki nykyään paljon käytännöllisemmät kuin aiemmin.
Kieltämättä tuo "ms valkoinen" tuntuu hullulta silloin kun pitää kirjoittaa sukutauluun esim. "rs ms valkoinen". :icon_razz:
Lainaus käyttäjältä: Lautsi - 15.03.14 - klo:08:42
Hopeavalkoista taas en kannata kun ms valkoinen on niin vakiintunut ja kuvaa selkeästi hamsterin väriä. Hopeavalkoinen on hämäävä kun itselle tulee heti mieleen et onko siinä joku hopeansävy..
Hopeavalkoista en kyllä kannata minäkään, juuri mainitsemastasi syystä. Sitten pitäisi keksi vielä niitä hyviä nimiä. :icon_e_wink:
No mites ihan vaan eeppSgSg=ps valkoinen, eeSgSg= ms valkoinen? Kun käytännössähän silmien väri noissa muuttuu toinen on ps ja toinen ms. Niin se ps ms valkoinen on aika turha ja sekava, mutta toisaalta se sana hopeakin siellä on vähän niin ja näin.. ei oikeastaan kerro poikasen ostajalle yhtään sen enempää. :D Jotenkin miellän ton hopean noissa väreissä sellaseks et se pitäis sit jotenki käytännössä näkyä siinä.. Esim. hopeanharmaa on oikeesti hopeanharmaan värinen ja hopeasoopeli on oikeesti normaalisoopelista poikkeava kun siinä on se hopea lisänä. En nyt taas ihan osaa selittää ajatuksiani oikein, mutta ehkä tästä vähän selkoa saa.. Et ms valkoinen hopeavalkoisena on vähän outo kun ei siinä eläimessä näy hopeaa se on vaan mahdollisimman puhtaan valkoinen..
Lainaus käyttäjältä: Lautsi - 15.03.14 - klo:11:22
No mites ihan vaan eeppSgSg=ps valkoinen, eeSgSg= ms valkoinen?
Mutta toisaalta miksi "ms valkoinen" eikä vaan "valkoinen"? :icon_biggrin: Kun se ms on perus silmienväri, eikä sitä missään muussakaan värissä erikseen mainita.
Totta, ja kun luonnonvalkoinenkin on vaan luonnonvalkoinen? En mä tiedä. Nää on liian vaikeita.. :D
Kai se ps valkoisen nimityksen käyttämisen este on siinä että sehän on ppcdcd:stä käytettävä nimi eli siis "punasilmäisen tummakorvaisen valkoisen" nimi. Englanninkielinen nimi sille taitaa olla flesheared white?
Eli sille pitäis olla joku eri nimitys (onko se sitten se väri jota ennenvanhaan sanottiin albiinoksi??)
Syrkit on mun sivuprojekti ja genetiikka ei vieläkään hallussa :dry:. (laiskuuttako?)
Anyway kertoisiko joku kiltti minkälaisia poikasia täältä mahdollisesti tulisi? Isänisänisän sukua ei tiedossa.
i. lk musta
ii. pk suklaa
ie. lk musta
iii. lk laventeli
iie. lk luonnonvalkoinen
iei. lk musta laikukas
iee. pk musta
iiei. lk hopeasoopeli
iiee. lk karamelli
ieii. lk musta dalmatianlaikukas
ieie. lk musta vn
ieei. pk sininen umborous
ieee. pk hopeasuklaa
e. lk normaali
ei. lk cinnamon
ee. lk normaali kk
eii. lk cinnamon
eie. ?
eei. lk kyyhkynharmaa
eee. pk hopeanharmaa kk
eiii. lk cinnamon
eiie. lk cinnamon
eiei. lk cinnamon
eiee. ?
eeii. lk kyyhkynharmaa
eeie lk kyyhkynharmaa
eeei. pk soopeli
eeee. ?
Noilla tiedoilla varmasti vain lk normaalia, pienehköillä mahdollisuuksilla voi tulla myös pk, mustaa ja cremeä. :3
Pystyyköhän tälläisesta yhdistelmästä sanomaan juuta taikka jaata..
i. lk Samppanja
ii. lk cinnamon umborous
ie. lk karamelli
iii. lk kyyhkynharmaa
iie. lk cinnamon umborous
iei. pk suklaa
iee. lks ruoste
emästä ei muuta tietoa kuin että musta ja sisarus ps valkoinen.
Jos emän sisarus on oikeasti ps valkoinen eikä hopeavalkoinen, niin on mahdollisuus että poikueeseen tulisi kyyhkynharmaata mustan lisäksi.
En tiedä vastaako tämä ihan ketjun aihetta, mutta voiko kilpikonnaa kantaa ilman että sitä näkisi hamsterin fenotyypistä? Jos sitä sattuu siis olemaan suvussa.
Kilpikonna, eli oikeammin keltainen, periytyy dominoivasti, eli ei voi kantaa. Piilokilpikonnat on mahdollisia kyllä, ja aika yleisiäkin, eli naaras on geneettisesti kilpikonna, mutta laikutus on täysin olematonta. Tällainen naaras periyttää keltaista kuitenkin normaalisti, eli jos naaraan epäillään olevan piilokilppari niin jälkikasvausta sen mitä luultavimmin saa selville, varsinkin jos astuttaa naaraan ei-keltaisella uroksella.
Mitenkä tuo pitkäkarvaisuus ja satiini periytyy ?
Pitkäkarvaisuus resessiivisesti ja satiini dominoivasti. :icon_smile:
Miten voi tulla kilpikonnan värisiä? Soopeleita ja valkonauhaisia?
Kilpikonnakuvioisia hamstereita voi tulla kilpikonnakuvioisista hamstereista (jotka ovat aina naaraita), keltaisista uroksista, lisää täällä Keltaisen periytyminen-otsikon alla: http://hamsterit.net/2012/11/hamsterigenetiikan-alkeita-osa-2/
Soopeleita voi tulla soopeleista tai mistä vaan cremeä kantavasta umborouksesta, kunhan toinen vanhemmista on myös creme tai cremeä kantava umborous ja kunhan vanhemmat ovat mustasilmäisiä (jos esimerkiksi molemmat ovat punasilmäisiä tai ruskeasilmäisiä, poikasetkin ovat sitten niitä).
Valkonauhaisuuteen riittää että toinen vanhemmista on valkonauhainen.
Mitä tulis yhdistelmästä kyyhkynharmaa laikukas + samppanja?
Ilman muita tietoja pelkkää kyyhkynharmaata laikukkaana ja ilman.
Mitäs näillä tiedoille tulee..
i. pk suklaa
ii. pk suklaa vn
ie. pkr ruoste
e. pk kyyhkynharma
ei. lk samppanja
ee.lk musta
^
Mustaa. Mahdollisuus myös suklaaseen. Jos isä kantaa punasilmäisyyttä, niin myös kyyhkynharmaa ja samppanja on mahdollinen.
edit// kaikki pitkäkarvaisina.
Minkä värisiä poikasia olisi luvassa, jos isä on lk hopeanharmaa ja emä pk musta laikukas, jonka lähisuvusta (vanhemmat, iso-, isoiso- ja isoisoisovanhemmat) löytyy vain värejä musta, musta valkonauhainen sekä musta laikukas sekä lk:na ja pk:na? Emän pitkäkarvaisuus vähän siinä ja siinä, ei oikeastaan täytä pitkäkarvaisen kriteerejä (lyhytkarvaisempi, ei hapsuja) vaikka pitäisi kuulemma olla pk. Isäehdokkaan suku ei vielä tiedossa..
Isän suku olisi hyvä tietää, ilman sen sukutietoja en voi kertoa kuin että tulisi pelkästään lk seepianharmaata laikukkaana ja ilman laikkuja. Mitä toivot tuolta yhdistelmältä?
Kunhan vaan mietiskelin, ei mitään konkreettista toistaiseksi.
Olenkohan vieläkään kärryillä..
i. lk Samppanja
ii. lk cinnamon umborous
ie. lk karamelli
iii. lk kyyhkynharmaa
iie. lk cinnamon umborous
iei. pk suklaa
iee. lks ruoste
e. lks suklaa
ei. pk suklaa
ee. lks suklaa
eii. lk laventeli
eie. pk luonnonvalkea
eiei. pk hopeasoopeli
eiee. lk karamelli
eei. lk hopeamusta
eee. pks samppanja
eeii. lk hopeasamppanja
eeie. lk hopeanharmaa
eeei. pk suklaa
Mitäpä näistä?
Lk ja lks suklaata, ehkä samppanjaa myös, mutta sen todennäköisyys on pieni.
Nonni, kysytäänpäs täällä. Elikkä, jos hamsun fenotyyppi on jokin resessiivinen alleeli, kuten aa eli musta niin voiko se kantaa esim. pp eli cinnamonia tai jopa vain kantaa bb ilman että on suklaa :) eli ilman että se toinen resessiivinen tulee mitenkään esille?
Kyllä hamsulla voi olla samaan aikaan kaksi resessiivistä väriä, esim. creme ee ja musta aa. Sellainen hamsteri on fenotyypiltään creme ee, koska creme peittää mustan.
Sen sijaan noita mainitsemiasi ei voi olla näkemättä, eli jos hamsu on aapp, niin se musta onkin vääjäämättä punasilmäinen ja kyyhkynharmaa turkkinen. Vastaavasti aabb on suklaanvärinen ja ruskeasilmäinen.
Fenotyypiltään musta voi toki KANTAA pP tai bB, jolloin sillä on vain yksi kyseistä resessiiviä ja se ei näy päällepäin.
(Jos ihan tarkkoja ollaan noista, niin on mahdollista että cremenkantaja musta on huonompi musta (=ruskistuu) kuin perimältään puhtaampi musta)
:icon_cheesygrin:
Minkki on cremepohjainen väri, eli toisinsanoen punasilmäinen creme umborous. Mustan ja minkin yhdistelmästä tulisi normaalia.
Kahdesta mustasta tulee taas pelkkää mustaa, lisäksi tulisi valkonauhaisia, laikukkaita ja valkonauhaisia laikukkaita.
Onkos hamsujen väriin vaikuttavat geenit samassa vai eri kromosomissa, tiedetäänkö sitä :)?
En tiedä kaikista mutta ainakin keltainen geeni sijaitsee sukupuolikromosomissa erillään muista.
Lainaus käyttäjältä: tuuliaa - 18.09.14 - klo:20:11
Onkos hamsujen väriin vaikuttavat geenit samassa vai eri kromosomissa, tiedetäänkö sitä :)?
Joidenkin värialleelien lokus tunnetaan, mutta tuskin kaikkien. Keltaisesta olen joskus nähnyt geenitutkimuksen, mutta en missään kaikkia tunnettuja alleeleja koottuna. Voivat hyvin olla eri kromosomeissa.
Kysynpä taas..
1) Voiko hopeanharmaata ja seepianharmaata kasvattaa yhdessä (niitä siis syntyy samoista yhdistelmistä samoihin poikueisiin), ts. onko niistä värillisesti hyötyä toisilleen? Kun varmaan ne pyritään pitämään erillään toisistaan eri väreinä?
2) Mikä on toisen hopeanharmaan jälkeen järkevin apuväri hopsulle?
3) Voiko normaalia käyttää vai voiko se tuoda rusehtavuutta hopsuun kun on sävyltään lämmin ja ruskea?
4) Esiintyykö kilpikonna-kuviota kaikissa väreissä syrkeillä?
1) Voiko hopeanharmaata ja seepianharmaata kasvattaa yhdessä (niitä siis syntyy samoista yhdistelmistä samoihin poikueisiin), ts. onko niistä värillisesti hyötyä toisilleen? Kun varmaan ne pyritään pitämään erillään toisistaan eri väreinä?
- Seepianharmaa on hopeanharmaa heterotsygoottiversio, joten ne sopivat toisilleen erittäin hyvin. Ei ole kovin pitkä aika, kun seepianharmaa erotettiin hopeanharmaasta omaksi värikseen.
2) Mikä on toisen hopeanharmaan jälkeen järkevin apuväri hopsulle?
- Se riippuu siitä mitä värilinjaa haluaa lähteä kasvattamaan. Jos kyseessä on cremensukuiset, käyvät esimerkiksi luonnonvalkoinen ja ms valkoinen, sekä muut cremensukuiset hopeiset variaatioit. Sama juttu mustilla ja keltaisilla.
3) Voiko normaalia käyttää vai voiko se tuoda rusehtavuutta hopsuun kun on sävyltään lämmin ja ruskea?
- Normaali on perusväri. Sen sävy ei vaikuta hopeanharmaan perusväriin.
4) Esiintyykö kilpikonna-kuviota kaikissa väreissä syrkeillä?
- Kyllä.
Lainaus käyttäjältä: Eve87 - 19.09.14 - klo:15:17
4) Esiintyykö kilpikonna-kuviota kaikissa väreissä syrkeillä?
- Kyllä.
Itseasiassa ei, keltaisessa (luonnollisestikaan) ei sitä esiinny, kuten ei myöskään muilla vaaleilla väreillä, kuten cremellä, luonnonvalkoisella, ms valkoisella, tk valkoisella tai ps valkoisella. Kaikki em. värit keltaista lukuunottamatta voivat toki olla geneettisesti kilpikonnia mutta se ei näy fenotyypissä, koska creme naamioi keltaista ja tk valkoinen/ps valkoinen naamioi kaikkia värejä.
Moikka! Vielä ihan pakko kysyä, että eihän kilpparin ja laikun (musta kk&musta laikku) yhdistelmässä ole ongelmaa, kuten esim laikku&laikku? :nuija:
Ei ole, siitä tulisi mahdollisesti mustia valkokirjokilpikonnia. :icon_smile: Ei laikku & laikku-yhdistelmässäkään mitään väärää ole, ainoa mahdollinen haitta olisi pienempi poikuekoko.
Minä oon yritellyt noita laikukkaita valkokirjokilppareita kasvattaa, mutta tähän mennessä huonolla menestyksellä.
Ilmeisesti keltaiset laikut jää jotenkin valkoisen alle tai jotain koska näkyviä keltaisia laikkuja ei tahdo saada aikaiseksi.
Tosi kivan näköinen olisi kyllä jos joskus onnistuisi oikein nappiin :sydan:
Ok, kiitos! :) jänniä nää värijutut, olen yrittänyt löytää sitä sivua missä on nämä kaikki värit niinä "kirjaimina". Onko se missä? ;D kiitos
Täällä on pieni lista genotyypeistä http://hamsterit.net/syvaluotausta-syyrianhamsterikasvatukseen/ :)
Jees, kiitos! :)
Mitä tulis yhdistelmästä lk keltainen + lks samppanja? Sukua ei ole tiedossa kummaltakaan.
^ Näillä tiedoilla urokset olisivat norreja ja naaraat norre kilppareita.
Uroksen, lk keltainen, sisaruksissa oli cinnamonia. Kantaako uros silloin ps?
Lainaus käyttäjältä: tammenterho - 02.01.15 - klo:08:39
Uroksen, lk keltainen, sisaruksissa oli cinnamonia. Kantaako uros silloin ps?
Ei pysty varmuudella sanomaan. Voi kantaa tai ei. Jos olisi tiedossa että jompikumpi sisarusten vanhemmista on punasilmäinen, niin kantajuus olisi varma, mutta voi olla että molemmat vanhemmat on vain kantajia, jolloin niitten poikueessa on n. 25% ei-kantajia.
Jos uros kantaa ps, mitä värejä silloin vois tulla?
^ cinnamonia uroksiin ja naaraisiin cinnamon kilpparia.
Eli onko syrkeiillä mitään vaatimuksia että tiettyjä värejä ei saa keskenään risteyttää? Entä saako lyhyt karvasen ja pitkä karvasen yhdistää? Milloin syrkki naaras on liian vanha tekemään poikasia?
Kannattaa lukea tämä http://hamsterit.net/syvaluotausta-syyrianhamsterikasvatukseen/ ja tämä http://hamsterit.net/jalostuksen-tavoitteet/
LainaaTässä kertauksena "kielletyt" yhdistelmät:
Satiini + satiini = Ohentaa turkkia.
Cremen sukuiset värit + keltaisen sukuiset värit = Creme naamioi keltaista ja molemmat värit huonontavat toisiaan.
Cremen sukuiset värit + mustan sukuiset värit = Creme naamioi mustaa ja molemmat värit huonontavat toisiaan.
Valkovatsainen/roan + valkovatsainen/roan = Tuloksena voi olla silmättömiä tai pienisilmäisiä poikasia.
LainaaLyhytkarvainen ja pitkäkarvainen eivät myöskään sovi yhteen, tuloksena voi olla pitkäkarvaisia lyhytkarvaisia tai lyhytkarvaisia pitkäkarvaisia. Niiden yhdistäminen ei kuitenkaan ole mikään suurin synti, tärkeämpää on puhdas värilinja.
Syyrianhamsterinaaras alkaa siinä vuoden ikäisenä olemaan liian vanha saamaan poikasia, silloin ei välttämättä tiinehdy enää.
Yritin hakutoiminnollakin, mutten onnistunut, niin kysynpä. Leikittelen vain ajatuksella :fruit: , että mitä väriä voisi käyttää tummakorvaiselle valkoiselle? Voiko saada normaalia
Pitäisi varmaan miettiä ensin, että mitä sieltä haluaa ulos :mhappy:
Mutta tummakorvaiselle valkoiselle käy kyllä normaali. Normaali on siis se perusväri, mitä voi käyttää kaikkien värien kanssa.
Jos haluat poikueeseen tummakorvaista valkoista, niin sittenhän parhain yhdistelmä on tummakorvainen valkoinen (cdcd) tai punasilmäinen valkoinen (cdcdpp) eli siis punasilmäinen versio tummakorvaisesta valkoisesta.
Jos yhdistät tk valkoisesi normaaliin, sieltä tulisi pelkästään sillä tiedolla vain normaalia, eli poikueen väreihin jää vaikuttavaksi se, mitä resessiivisiä geenejä vanhempien taustalla on.
Niin sitä normaalia haluaisin ja mietin olisiko edes mahdollista :icon_razz:
Kyllä on mahdollista ja erittäin todennäköistä. Täytyy kuitenkin muistaa, että vanhempien takana olevat resessiiviset geenit vaikuttavat poikueen värikirjoon. :mhappy:
Mietin kenelle käyttäisin..
i. hopea musta-keltainen
ii. hopeamusta
ie. hopeamusta kilpikonna
iii. hopeanharmaa
iie. kyyhkynharmaa
iei. musta-keltainen
eee. hopeakyyhkynharmaa kilpikonna
emä ehdokkaat
1. e. kyyhkynharmaa
ei. samppanja
ee. musta
eii. cinnamon umborous
eie. karamelli
2. e. musta valkokirjokilpikonna
ei. musta-keltainen laikukas
ee. kyyhkynharmaa
eei. samppanja
eee. musta
eii. keltainen laikukas
eie. musta kilpikonna
3. on edellisen täyssisko mutta väriltää suklaa valkokirjokilpikonna.
Omat aivot menee jo ihan solmuun mitä näiden kans tulis mahdollisesti :)
Riippumatta minkä naaraan noista astuttaa, niin ainakin kaikki on jonkunsortin mustia.
Sitten pari asiaa vaikuttaa aika paljon, eli se että onko isäehdokas hopeamusta-keltainen yhdellä vai kahdella hopeanharmaalla alleelilla eli aaTo_SgSg vai aaTo_Sgsg. Molemmat on mahdollisia kun sen kummallakin vanhemmalla on hopeageeni. toinen asia että onko isäehdokas punasilmäisyyden kantaja. Ratkaisee sen tuleeko perusväreihin myös kyyhkynharmaa/hopeakyyhkynharmaa.
1. Eli kyyhkisemon kanssa tulis ainakin hopeamustaa ja mustaa, mahdollisesti hopeakyyhkistä ja kyyhkistä. Kaikki naaraat kilppareita.
2. musta vkkk emon kanssa tulisi samat perusvärit, mutta uroksista puolet keltaisen variaatioina eli mu-ke, homuke, ehkä kyhu ja hopeakyyhkynharmaa-hunaja (hokyhu :) ) ja naaraissa puolet kilppareita ja puolet noita em keltaisen variaatioita. Lisäksi osa poikasista laikukkaalla kuviolla (koska satun tietämään että kyseinen vkkk on laikukas eikä vn)
3. samat kuin kakkosessa, jos oletetaan että uroksen mainitun suvun perusteella se ei kanna ruskeasilmäisyyttä.
*lisäys* Niin piti mainita että jos uroksella on kaksi hopeageeniä niin se jättää sen kaikille jälkeläisilleen (yhden) jolloin kaikki on hopea-...... mikä vaikuttaa varsinkin kilppareihin siten että kilpparilaikut ei oo keltaisia vaan hyvin haaleita lähes valkoisia.
Minkä värisiä poikasia tulisi yhdistelmästä kyyhkynharmaa vn + musta. Molempien suvuissa kyyhkistä, mustaa, musta-keltaista ja cinnamon.
^Tähän ketjuun ensisijaisesti kysymykset genetiikasta, poistin viestisi poikaspulinasta.
Noilla tiedoilla tulisi ainakin mustaa, jos musta kantaa punasilmäisyyttä niin tulisi myös kyyhkynharmaita. Lisäksi poikasissa olisi nauhallisia.
Entä, jos yhdistäisi vn kyyhkynharmaan normaaliin. Normaalin suvussa cinnamon, musta, kyyhkis, musta-keltainen ja joitain kilppareita. Kyyhkynharmaan puolella kyyhkistä ja mustaa. Minkä värisiä tulisi?
Lainaus käyttäjältä: nooora8D - 05.02.15 - klo:08:11
Entä, jos yhdistäisi vn kyyhkynharmaan normaaliin. Normaalin suvussa cinnamon, musta, kyyhkis, musta-keltainen ja joitain kilppareita. Kyyhkynharmaan puolella kyyhkistä ja mustaa. Minkä värisiä tulisi?
Ainakin normaalia ja normaali valkonauhaista.
Jos normaali kantaa punasilmäistä niin myös cinnamonia, ja jos kantaa mustaa niin myös tulee mustaa, ja jos kantaa sekä punasilm. että mustaa niin tulee myös kyyhkistä. Ja siis kaikkea myös valkonauhaisena voi tulla.
musta-keltainen ja kilpparit siellä taustalla ei käytännössä vaikuta siihen mitä poikueeseen tulee.
Kannattaa muutenkin näissä kyselyissä automaattisesti ilmoittaa täsmällisesti isän ja emän värin lisäksi myös seuraavan sukupolven värit ihan yksilöllisesti, niin voi paremmin päätellä mitä voi syntyä.
Minkälaisia muksuja tulis seuraavasta yhdistelmästä:
i: pk normaali vn
e: lks soopeli
Sukuja ei ole tiedossa.
No ainakin lyhkis norreja ja norre umborouksia, nauhalla ja ilman.
Ja ei olis iso ylläri jos tulee myös cremeä ja soopelia, ja voipi tulla myös pitkistä.
Mustaa voi ihan hyvin tulla myös.
Sinä oot jo sen verran kauan puuhastellut syrkkien kanssa, ja toivottavasti myös opiskellut genetiikkaa, että kannattais harjoituksen vuoksi miettiä ensin itse että mitä tulee, ja sitten voi kysyä varmistusta täältä. Samalla saa perusteluita miksi jotain voi/ei voi tulla. Tai varmaan mietitkin, mutta noitten perustelujen takia. Mä en ainakaan jaksa automaattisesti joka kysymykseen selostaa juurta jaksain noita miten mikäkin periytyy...
^ Niin mietinkin ennen kuin kysyn. Ymmärrän miten periytyy jos värin kohdalla on "koodi", esim creme ee tai musta aa, mutta normaalin kohdalla en osaa laskea kun sillä ei varsinaista koodia ole. Tiedän. että normaali on perusväri ja dominoiva.
Lainaus käyttäjältä: tammenterho - 07.02.15 - klo:10:45
^ Niin mietinkin ennen kuin kysyn. Ymmärrän miten periytyy jos värin kohdalla on "koodi", esim creme ee tai musta aa, mutta normaalin kohdalla en osaa laskea kun sillä ei varsinaista koodia ole. Tiedän. että normaali on perusväri ja dominoiva.
No tuossa on jo selvä kysymys johon voi vastata ja silloin saat uutta tietoa etkä pelkkää luetteloa mahdollisista väreistä.
Normaalihan siis on "tyhjä taulu", perusväri kuten sanoit. Sillä ei siis ole koodia, mutta resessiivejä sillä voi olla esim. cremen kantaja on eE tai mustan kantaja aA. Tai pitkäkarvaisuus eli lL (tuossa siis pikku-L ja iso-L, pikku-L tarkoittaa pitkäkarvaisuutta)
Esimerkin norrella on siis vain ll (pitkäkarvaisuus) ja Baba/BaBa (valkonauhainen)
Kun yhdistää lks soopeliin eeUuSasa
niin yhteisiä resessiivejä ei ole, eli poikaset on erilaisia yhdistelmiä noista dominoivista ominaisuuksista eli Ba, U, Sa
perusväri siis kaikilla "ei mikään" eli normaali ja niitä nauhalla, umborouksena, satiinina erikseen tai yhdessä tai miten kellekin sattuu tulemaan.
Kun suku on tuntematon niin kantajuuksia ei voi arvioida etukäteen, mutta cremen ja mustan kantajia on kohtuullisen suuri osa hamstereista (oma epätieteellinen arvioni) joten ei oo tosiaan iso yllätys jos sinne tulee cremeä ja soopelia tai sitten mustaa ja voi tulla myös pitkiksiä.
Normaali voidaan merkitä "++" jos selventää omaa ajattelua että normaalille on jokin koodi. Mutta kuten Emma sanoi, normaali on tavallaan se tyhjä taulu tai pohja. Hamsteri jolla ei ole mitään muita geenejä, on automaattisesti normaali.
Lainaus käyttäjältä: Ely - 30.12.14 - klo:12:54
Täällä on pieni lista genotyypeistä http://hamsterit.net/syvaluotausta-syyrianhamsterikasvatukseen/ :)
Olenko ihan daiju vai onko tuolla virhe, kohdassa
"Seepianharmaa Sgsg
Hopeanharmaa Sgsg"
?
Meinasin jo kysyä että mikä virhe siinä on mutta hopeanharmaasta puuttuikin iso S :icon_cheesygrin: Se on nyt korjattu.
Jes, loistavaa :tongu:
Kaveri pyysi puolestaan kyselemään, hänellä kun ei ole nettiä juurikaan nyt käytössä. Hänelle syntyi jo jokunen aika sitten neljä syyrialaista, kaikki cinnamonia.. Ja edelleen tämä asia häntä mietityttää niin lupauduin kyselemään.
i. Kyyhkynharmaa
ii. Creme
iii. Ps creme
iie. Soopeli
ie. Kyyhkynharmaa
iei. Cinnamon
iee. Kyyhkynharmaa
e. Creme
ei. Minkki
eii. Soopeli
eiii. Creme
eiiii. Ps creme
eiiie. Creme
eiiei. Creme
eiiee. Tk valkoinen
eiie. Soopeli
eie. Cinnamon
eiei. Kyyhkynharmaa
eieii. Kyyhkynharmaa-hunaja
eieie. Kyyhkynharmaa
eieei. Creme
eieee. Hopeanharmaa
ee. Soopeli
eei. Creme
eeii. Creme
eeiii. Ps creme
eeiie. Soopeli
eeie. Kyyhkynharmaa
eee. Normaali umborous.
Siinä on poikasten sukua niin paljon kun on tiedossa ja siis kysymys onkin, eikös täältä olisi pitänyt tulla jotain muuta kun cinnamonia?
Ei oikeastaan muuta voikaan tulla kuin ps cremeä, cremeä, normaalia ja cinnamonia, nyt vain kävi sellainen tuuri että tuli pelkkää cinnamonia. Ikävää että on sekoitettu mustaa ja cremeä keskenään. :/
Juu näin itsekin ajattelin.
Jos joku muuten ajattelee miksi tästä cremestä ja mustasta nillitetään...
Ensiksikin väitetään, että creme-tausta huonontaa mustan sävyä likaisenrusehtavaksi. Tästä ei ole kuitenkaan ole selvää näyttöä.
Toiseksi tälleen mustapohjaisen sinisen värin kasvattajana nuo cremeyllärit poikueissa ovat yksi vitsaus. En edes tajunnut aluksi kuinka harmittavaisia ne ovat, enkä itsekään ole mitenkään synnitön tässä asiassa. :dry:
Creme kuitenkin peittää mustan (ja sinisen) värin täysin. Jos siis molemmilla vanhemmilla on suvuissaan yksikin cremepohjainen väri (soopeli, luonnonvalkoinen jne.), niin poikueen harvat siniset saattavat peittyä cremeen. Sinisten geenipohja ei ole mitenkään laaja, joten valinnanvaraa ei juuri ole ja usein pitää käyttää sinisenkantajia.
Eipä kenenkään tarvitse muiden mielipiteistä välittää tässäkään asiassa, mutta tämä nyt oli selitys musta-creme-nihkeilyyn. :juuu:
Ite oon myös huomannut että musta syö cremeltä punaisuutta. Mutta hyvä kun selitit asian noin muuten Hajime. :icon_smile: :peukku:
Mä olen tehnyt tälläisen parjatun musta+creme -poikueen sinisen toivossa mutta ei se isä sitten ollutkaan sinisen kantaja :icon_mrgreen: Harmitti "vähän" :icon_cheesygrin:
Tuli sieltä yksi siedettävä creme, joka erottui jo poikasena muista huomattavasti punaisempana ja sijoittuikin viime elokuussa S3-sijalle parhaana veteraanina... Kai se oli sitten niin että ne muut cremet olivat geneettisesti myös mustia ja tämä yksi ei?
(Tytti-Tuulikki, om. Satu Karjalainen)
Oon mäkin tehnyt karamelli+musta yhdistelmän, sinisen kantajia molemmat. Sain sentäs yhden sinisen ja muutamia luonnonsinisiä :) lisäksi norrea ja mustaa.
muuten en, mutta oikeastaan kun suklaata ja muuta mustan sukuista kasvattaa, niin aika vaikea on päästä puhtaisiin mustiin sukuihin kun yleensä kaikilla saatavilla olevilla jalostuseläimillä kuitenkin on cremeä taustalla. En oo niistä putkahtelevista cremeistä kauheasti stressannut, ne vaaleanhaaleankukertavat poikaset tuntuu olevan kova sana lemmikkihamsteria etsiville.
Tulisiko seuraavasta yhdistelmästä poikasiin helmiäissafiiria- tai -normaalia?
i: safiiri
ii: helmiäissafiiri
iii: helmiäissafiiri
iie: safiiri
ie: helmiäissafiiri
iei: helmiäissafiiri
iee: helmiäisnormaali
e: safiiri
ei: normaali
eii: helmiäissafiiri
eie: helmiäisnormaali
ee: normaali
eei: normaali
eee: normaali
Millloin alat opiskelemaan genetiikkaa? Tuosta yhdistelmästä ei tule kuin safiiria.
Koko ajan opiskelen, mutta talvikoilla ei ole mitään geenikoodeja kuten syrkeillä ja cämpsyillä. Normaali on dominoiva, safiiri resessiivinen ja helmi dominoiva.
Dominoivaa väriä ei voi kantaa.
Lainaus käyttäjältä: tammenterho - 01.04.15 - klo:22:29
Koko ajan opiskelen, mutta talvikoilla ei ole mitään geenikoodeja kuten syrkeillä ja cämpsyillä. Normaali on dominoiva, safiiri resessiivinen ja helmi dominoiva.
Tiesit että helmi on dominoiva mutta silti kysyt että voiko tulla helmiäissafiiria tai -normaalia? Opetelepa nyt kunnolla edes käsitteet resessiivinen ja dominoiva (ne on selitetty siinä hamsterit.netin artikkelissa joka sulle on muutamaan otteeseen linkitetty)
En tiennyt, että dominoivaa ei voi kantaa.
Tammenterho on "opiskellut genetiikkaa" apauttiarallaa viimeiset 10-15 vuotta, eikä vieläkään tiedä edes sitä, että dominoivaa ei voi kantaa... :woot:
Elekee nyt hermostuko kun taas kysyn.
i: lk hopeakyyhkynharmaa (sukua ei tiedossa)
e: lk kupari
ei: lk ps creme
eii: lk ps creme
eiii: lk creme
eiie: lk creme
eie: pk karamelli
ee: lk kupari
eei: lk cinnamon umb
eeii: lk kyyhkynharmaa
eeie: lk cinnamon umb
eee: lk karamelli
eeei: pk suklaa
eeee: lks ruoste
Niin tuloksena on cinnamonia ja kyyhkistä? Onko hopeacinnamon sitten ps seepianharmaa? Jos isä kantaa cremeä, voi tulla minkkiä, ps cremeä ja ps luonnonvalkoista? Vai oonko ihan hakoteillä?
Mitä värejä ei missään nimessä saa yhdistää? Mitä värejä voi yhdistää luonnonvalkoisen ja ms valkoisen kanssa? Hopea alkuisia? Hopeaharmaa, hopeamusta ym?
^Luonnonvalkoisen genotyyppi on eeSgsg eli se on creme+seepianharmaa. Ms valkoinen on eeSgSg eli creme+hopeanharmaa. Samansukuiset värit ovat yleensä parhaita yhdistelmiä, joten noille sopisi hyvin cremen ja hopean/seepian sukuiset värit. Cremeä ja mustaa ei suositella yhdistettävän koska ne huonontavat toisiaan, joten hopeamustaa ei kannata käyttää.
Terveydelliseltä kannalta ainoa ehdoton ei on roan/valkovatsainen + roan/valkovatsainen. Sen lisäksi creme ja keltainen, creme ja musta yms. ovat epäsuositeltavia koska tuloksena on epämääräisen värisiä poikasia.
Mitä tulee jos yhdistää nämä? E: lk soopeli ja I: pk musta vn. Muuta ei oo tiedossa ku et isän emä on normaali.
Ja mitkä olisivat parhaat "kumppanit" hopeamustalle ja hopeaharmaalle.
^Soopeli on nimenomaan tuo em. cremesukuinen väri, joka tuottaa mustaan yhdistettynä epämääräisiä värejä, oletettavasti noilla tiedoilla normaali umborousta ja normaalia (jos emä on tuplaumborous niin sitten tulee pelkästään normaali umborousta).
Minkä värisiä poikasia toivot yhdistelmiltä?
Haluaisin hopeanharmaata, hopeamustaa, seepianharmaata, luonnonvalkoista, hopeasoopelia. Jotain noista,vielä en tiedä tarkkaan mitä. Yhtään poikuetta en ole hamstereilla vielä teettänyt. Kolme hamsteria löytyy lk luonnonvalkoinen, lk hopeamusta ja pk musta vn. Jotenkin tuntus kun lukee että talvikkojen genetiikka on helppoa mutta syyrialaisten vaikeaa,ei meinaa tajuta.
Lainaus käyttäjältä: miinastiina - 04.09.15 - klo:00:10
Kolme hamsteria löytyy lk luonnonvalkoinen, lk hopeamusta ja pk musta vn. Jotenkin tuntus kun lukee että talvikkojen genetiikka on helppoa mutta syyrialaisten vaikeaa,ei meinaa tajuta.
Noista hopeamusta ja musta vn sopisivat parhaiten yhteen, mutta taitavat olla samaa sukupuolta? :icon_e_wink:
Luonnonvalkoinen ei tosiaan sovi kummankaan kanssa värinsä puolesta. Soopelia ei tule, jos jollakulla ei ole umborousta (riittää, että toisella vanhemmalla on).
Suunnitelmissa olis tämmönen yhdistelmä.
Mitä tulis? Normaalia, mustaa, musta-keltaista, cinnamonia, kyyhkistä, laikukkaita. Voiko tulla kilpparia tai suklaata? Onko niiden periytymisessä jotain kikkaa? Entäs valkonauhaisuus, voiko periytyä noin kaukaa? :)
isä: Normaali
ii: Musta-keltainen
ie: Cinnamon
iii: Musta
iie: Musta kilpikonna
iei: Musta
iee: Creme
emä: Musta laikukas
ei: Suklaa/hopeasuklaa
ee: Kyyhkynharmaa laikukas
eii: Suklaa vn
eie: Ruoste
eei: Hopeamusta-keltainen
eee: Musta valkokirjokilpikonna
^ Normaali, musta, cinnamon, kyyhkis ja kaikkia laikukkaana myös.
Ei tule musta-keltaisia, koska emo ei ole keltainen (eikä sen puoleen isäkään, mutta eipä se olisi vaikuttanutkaan siihen ). Samasta syystä ei tule myöskään kilppareita ja valkonauhaisuus ei hyppele sukupolvien yli.
Suklaata ei suvun perusteella tule.
Kysyisin vielä, että miten suklaa periytyy? :)
^ Resessiivisesti.
Onko suklaata ja sinistä mitään järkeä yhdistää? Jotain sukulaisuuttahan näillä on. :nuija:
On, mustan sukuisia värejä molemmat :)
Lainaus käyttäjältä: Unipallo - 31.10.15 - klo:18:01
Onko suklaata ja sinistä mitään järkeä yhdistää? Jotain sukulaisuuttahan näillä on. :nuija:
Samaa perusväriä tosiaan, sillä suklaa on 'aabb' ja sininen 'aadd'. Jos suklaa ei kuitenkaan kanna d-alleelia (diluuttia) tai sininen b-alleelia (ruskeasilmäisyyttä), niin lopputuloksena on pelkkää mustaa 'aa' (tai oikeammin 'aaBbDb', mutta fenotyyppi on musta).
Että riippuu haluaako poikueellisen mustaa pahimmassa tapauksessa. :icon_e_wink:
Pari kysymystä.. mitä voi tulla jos yhdistää...
-suklaan ja normaalin
-normaalin kk ja normaalin
-mustan ja suklaan
-mustan ja normaalin kk?
Voiko roboja yhdistää kaikkia värejä keskenään?
Lainaus käyttäjältä: Hamsuhaa - 03.05.16 - klo:09:19
Pari kysymystä.. mitä voi tulla jos yhdistää...
-suklaan ja normaalin
-normaalin kk ja normaalin
-mustan ja suklaan
-mustan ja normaalin kk?
Voiko roboja yhdistää kaikkia värejä keskenään?
Sukua paremmin tietämättä vastaan nyt olettaen ettei normaalit kanna mitään resessiivisiä värejä.
Suklaa ja normaali = normaalia.
Normaali kk ja normaali = Normaalia, normaali kk (naaraita) ja keltaisia (uroksia).
Musta ja suklaa = mustaa.
Musta ja normaali kk = Normaalia, normaali kk (naaraita) ja keltaisia (uroksia).
Muita värejä voi tulla lisäksi jos eläimet kantavat muita resessiivisiä värejä.
Roboilla ei oikeastaan ole kuin kaksi väriä (argente ja normaali) joita kannattaakin yhdistää mm. argenten geenipoolin laajentamiseksi, kuvioita kannattaa sekoitella harkiten. Laikukas ja täplikäs sopivat hyvin yhteen (yhdessä voivat tuottaa lakillista ja/tai valkoista), mutta ne kannattaa pitää erillään huskyista.
Minkä värisiä poikasia voi tulla näistä yhdistelmistä?
i. lk vn seepianharmaa
e. lk luonnonvalkoinen
tai
i. lk vn seepianharmaa
e. lk normaali
Lisäksi haluaisin tietää minkä värinen uros sopisi pk ruoste naaraalle? Kiitos vastauksista :)!
^ Kerro sukua vähän pidemmälle, niin helpompi sanoa. Isovanhempien väritkin auttavat jo paljon.
Pelkästään näillä tiedoilla ekasta hopeanharmaa, seepianharmaa ja norre + nauhalliset. Toisesta seepianharmaa ja norre + nauhalliset.
Ja se mikä sopii ruosteelle riippuu ihan siitä mitä haluat siitä ulos.
Luonnonvalkoisen naaraan emo tietääkseni punasilmäinen luonnonvalkoinen, isä hopeasoopeli.
Normaalin naaraan vanhempiakaan ei ole tiedossa.