Suomen Hamsteriyhdistys ry

Hamsterit => Kasvatus ja genetiikka => Aiheen aloitti: Hanna_Pauliina - 03.09.08 - klo:22:23

Otsikko: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Hanna_Pauliina - 03.09.08 - klo:22:23
Ajoittain tulee vastaan sellaisia mainintoja kuin "kahdella valkovatsaisella ei saa teettää poikasia" tai "satiineja ei saisi risteyttää keskenään" ja aloittelevana kasvattajana olen vähän ymmälläni tämän kanssa, vaikka perusgenetiikkaan olenkin jo tänne foorumille laitetun hyvän listan avulla hieman tutustunutkin.

Olen kyllä tilaamassa Tietopussia, mutta minusta voisi silti olla hyvä laittaa tänne listaus risteytyksistä, joita ei missään nimessä saisi tehdä + syyt tähän tietolähteiden kera, koska varmasti on monia, jotka eivät esim. Tietopussia hanki ja teettävät hamstereilleen poikasia. Toivoisin asiantuntevien kasvattajien apua, voin aina editoida tähän viestiin, kun ketjuun tulee uusia kiellettyjä risteytyksiä. Listataan syrkkien lisäksi myös kääpiöhamsterilajien mahdolliset...

Kiellettyjen risteytysten lista

Kääpiöhamsterit

campbelli x talvikko
Perustelut: Lue aiheesta Hamsteriyhdistyksen sivuilta (//http://www.hamsteriyhdistys.net/hybridit.php)

Syyrialaiset

creme x keltainen
Perustelut: Lue täältä (//http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377), värikuvioiden sekoittuminen vaikeasti tunnistettaviksi.

knikkihäntäinen x hamsteri
Perustelut: Knikkihäntäisyys kulkee piilevänä resessiivisesti ja tullessaan esiin kahden knikkihäntäisyysgeeniä kantavan vanhemman poikasella se voi pahimmassa tapauksessa aiheuttaa hamsterin halvaantumisen. Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)

roan (//http://www.hamsteriyhdistys.net/syyris_sk_roan.php) x roan
Perustelu: voivat tuottaa pienisilmäisiä tai silmättömiä valkoisia jälkeläisiä, tietolähde: Hamsterinhoidon ABC, Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)

roan x valkovatsainen
Perustelu: sama kuin yllä. Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)

satiini x satiini
Perustelut: homotsykootti yhdistelmä voi tuottaa harvan karvanlaadun omaavia tai jopa kaljuja poikasia. Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)

vaaleanharmaa x vaaleanharmaa
Perustelut: Vaaleanharmaa ei ole elinkelpoinen homotsykoottina (perii vaaleanharmaan geenin molemmilta vanhemmilta), vaan kuolee sikiövaiheessa. Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)

vaaleanharmaa x Lglg-geenin sisältävä muu värimuunnos
Perustelut: sama kuin yllä. Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)

valkomahainen x valkomahainen (Sasa)
Perustelut: WhWh-alleelin saavat homotsykootit poikaset voivat syntyä silmättöminä tai hyvin pienisilmäisinä. Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)

valkomahainen x roan
Perustelut: sama kuin yllä. Tietolähde (//http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm)
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Ninde - 03.09.08 - klo:22:29
(se on muuten campbelli)

Creme + keltainen yhdistelmät: //http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=377

Haitallisia yhdistelmiä: //http://arctican.ambientplanet.net/kielletyt.htm
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Hanna_Pauliina - 03.09.08 - klo:22:49
Kiitos linkistä, Ninde! :mrgreen:

Lainaus käyttäjältä: "Ninde"(se on muuten campbelli)

Haha. Joku päivä tulee vielä joku eläinten nimeämislautakunta ja suomalaistaa nämä hamsujen värimuunnokset. Odottakaahan, kohta meillä on ihan kampelli, umporous, kinnamon ja kreeme!  xD
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Ninde - 03.09.08 - klo:22:54
se on vieläkin väärin...
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: windi - 03.09.08 - klo:23:54
Roan x valkovatsainen ja valkomahainen x roan on kyllä samoja yhdistelmiä...  :)
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: lentsu - 30.03.09 - klo:16:30
Tuolla logiikalla listalle kuuluu myös laikukas x laikukas, koska laikukas ei ole homotsygoottina sen elinkelpoisempi kuin vaaleanharmaakaan. Kuolee sikiöasteella.

Sitten toisekseen: vaikka keltaisen ja cremen yhdistelmää itsekin vastustan, on outoa, että se on samalla listalla terveysvaikuitteisten geeniyhdistelmien kanssa. Listalle pitäisi laittaa loogisuuden vuoksi sitten kaikki sillisalaattisotkut, joista voi syntyä värejä, joita on vaikea tai mahdoton tunnistaa.
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Mustikkamaan - 30.03.09 - klo:16:37
^Joo ihan totta. Keltainen x creme -yhdistelmästä on tehty nyt vähän suurempi ongelma kuin mitä se todellisuudessa on. Haitallinen tietysti kasvattajia ajatellen, mutta tosiaan niin on moni muukin. Terveysongelma se ei ole.

Campbelleillä myös kahden täplikkään yhdistäminen aiheuttaa käsittääkseni osasta silmättömiä.

Ja pakko sanoa, että Hamsterin hoidon ABC -kirjaa ei kyllä kannata mainita tietolähteenä, vaikka siinä tietysti joitain juttuja oikein onkin. Ettei joku nyt vahingossa ota sitä erinomaisena tietolähteenä - siinä on todella paljon vakavia virheitä, eikä sen vuoksi saisi olla minusta edes markkinoilla.
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Lottis - 05.09.10 - klo:06:28
Hyi kamala, mitä juttuja, silmättömiä....  :shock:
Tosi tyhmä kysymys varmaankin, mut olenpa sitten yhtä vastausta vähemmän tyhmä!  :oops:
Tosta knikistä... eikö se voi olla myös vamman aiheuttama? Eli siis jos hamsulla ei ole sitä synnynnäisesti mutta jossain vaiheessa sitten sellainen ilmaantuu (kun höpelö on lentänyt tarpeeksi monta kertaa pyllylleen kattokaltereista tms) niin vaikuttaako se silti poikasten teettämiseen? Nimim. tulevaisuuden mamma-toivoni kiipeilee ja kiipeilee ja kiipeilee...  ;)
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Mustikkamaan - 05.09.10 - klo:10:00
^Perinnöllinenkin knikki voi hyvin tulla myöhemmin. Yleisesti pidetään rajana 6 kk ikää (johon mennessä yleensä perinnölliset knikit ovat syntyneet), mutta en kyllä tiiä mihkä se perustuu - on niitä tullut myöhemminkin ja se on aina ihan arvauspeliä, että mistä knikki on tullut. Se on niin yleinen ongelma syyrialaisilla hamstereilla, että riskeeraaminen pääsääntöisesti on tuntunut kostautuvan...

Jos tulee vielä jotain knikistä mieleen, niin tänne voit jatkaa:
viewtopic.php?f=35&t=341&start=300 (http://www.hamsteriyhdistys.net/foorumi/viewtopic.php?f=35&t=341&start=300)
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Lottis - 05.09.10 - klo:14:47
Just....  :|
Okei, Kiitos!  :)
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: lpj - 03.11.10 - klo:14:46
Tulin tässä ajatelleeksi, että jos hamsterinaaras on muuten valkovatsainen, paitsi että keskeltä vatsaa tulee creme viiva, niin tuleeko silloin silmättömiä hamstereita, jos on valkovatsaisen uroksen kanssa tehnyt?

Ja pitääkö vatsan olla täysin valkoinen, vai haittaako jos siellä on vaikka muutama musta karva?
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Mustikkamaan - 03.11.10 - klo:15:24
Valkomahainen on ihan oma juttunsa. Mikä tahansa valkoisella vatsalla oleva hamsteri ei siis ole silmättömiä/elinkelvottomia poikasia tuottava Wh-alleelin omaava. Valkovatsaisia/roaneita on Suomessa hyvin vähän, ei liki ollenkaan. En siis heti kättelyssä usko, että sinulla olisi kaksi valkomahaista hamsteria - valkoista vatsaa aiheuttavat myös valkonauhaisuus ja laikukkuus.
Otsikko: Re: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: jonna - 24.07.11 - klo:14:04
Tuonne listaan voitaneen lisätä myös cämpsyjen osalta nauhallinen+täplikäs-yhdistelmän?
Nauhallisella ja täplikkäällä on sama geenimerkintä, joten jos täplikäs on letaali niin sitten pitäis nauhallisenkin olla?
Minulla on kaksi täplikästä, joilla toinen vanhemmista on nauhallinen ja toinen yksivärinen. Eli nauhallinen voipi jättää täpliä, ja jos kaksi nauhallista lykkää yhteen voi tulla ikäviä yllätyksiä...ainakin jos ovat täplikkäistä nauhat alkunsa saaneet.

Itse en ainakaan uskalla lykkää yhteen nauhallista ja täplikästä, enkä kyllä kokeile kahta nauhallistakaan...
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Lautsi - 29.04.13 - klo:20:33
Onko roboilla tällasia terveydellisistä syistä ei suotavia yhdistelmiä?
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Vevve - 29.04.13 - klo:20:50
^ Ei ole, mutta monet harvinaisemmat värit ovat sen verran harvinaisia että niissä esiintyy paljon sisäsiittoisuutta joka voi aiheuttaa ongelmia...
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Crodino - 31.05.13 - klo:14:03
Mulla on sellanen käsitys jostain, että mustaa ja cremeä syrkkiä ei kannattaisi yhdistää. Pitääkö paikkansa vai luulenko omiani?
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Sazki - 31.05.13 - klo:14:11
No jos se musta kantaa cremeä ja creme mustaa, niin helposti tulee geenisotkuja. :D Creme peittää mustan = k. o. hamsteri olisi creme ja musta. Käsittääkseni creme myös tekee mustasta ruskeamman ja musta cremestä hailakamman. :)
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Crodino - 31.05.13 - klo:14:23
Mutta onko yhdistelmä ok, jos esim. mustan lähisuvussa ei ole cremeä? Auttakaa tyhmää! :nuija:
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Eve87 - 31.05.13 - klo:18:13
Se on jokaisen kasvattajan oman harkinnan mukaan. Creme tykkää kyllä yleensä puskea läpi kauempaakin.
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: EmmaTi - 01.06.13 - klo:07:41
Lainaus käyttäjältä: Crodino - 31.05.13 - klo:14:23
Mutta onko yhdistelmä ok, jos esim. mustan lähisuvussa ei ole cremeä? Auttakaa tyhmää! :nuija:

Oliko sinulla joku tietty yhdistelmä jota mietit, kerro enemmän siitä niin on helpompi sanoa onko ok.

Oon ite kyllä yhdistellyt vaikka on mustaa ja cremeä suvuissa, itseäni ei haittaa muut voivat sitten sukutaulun perusteella itse päättää ottavatko kasvatukseen näitä mahdollisia "mustia cremejä". Hamsteria itseäänhän tämä yhdistäminen ei haittaa, eli sinänsä creme+musta ei kuuluu kiellettyihin yhdistelmiin.
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Crodino - 01.06.13 - klo:09:08
Mielessäni olisi itseasiassa ihan musta x creme yhdistelmä. Mustalla ei löydy cremeä suvusta ja cremen uroksen suku ei ole tiedossa.
Sanokaa jos ei ihan oikeasti kannata, mutta näistä olisin ihan lemmikkejä kaavaillut.
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Alkemistin - 01.06.13 - klo:10:05
^Mieluummin muu väriyhdistelmä, jos vaikka saisit lainasulhon taloon. Kumpi noista on naaras?
Ihmisten mieli muuttuu ja niitä "lemmikkejä" saatetaan yhtäkkiä käyttää kasvatuksessa, jos vaikka menestyvät näyttelyssä tai ovat poikkeuksellisen hienoja luonteeltaan. Itselläni on ns. musta creme eli aaeeBbSgsg luonnonvalkoinen naaras, melko puhtaasta creme-suvusta. En tosiaan odottanut sen kuin enintään kantavan mustaa ennen kuin naaras pyöräytti täysin mustapohjaisen pesueen. Jotkut ruosteen varaajat olivat aika pettyneitä :hauskaa:

Tuostahan nyt varmaan kävi ilmi, että itsekin teetin musta x creme -pesueen (laventeli x l.valk.).  :enkeli: Tarkoituksena oli tosiaan saada ruostetta ja ehkä suklaatakin aikaan, sillä pyrin syrkkien kasvatuksessa laventeliin pikkuhiljaa.
Creme ei niin haittaa musta-suvuissa (paitsi ehkä punerruksena, kuten Sazki huomautti), mutta joillekin creme-kasvattajille "mustat cremet" saattavat olla riesa. Itselleni se oli jonkinnäköinen onnenpotku, koska puolet ko. poikueesta oli suklaita. Suklaissa creme-perimä ei juuri vaikuta ulkonäköön, eikä varmaan laventeleissakaan.

Geneettisestihän tuo on ihan turvallinen yhdistelmä. Lisäksi aloittelevalla kasvattajalla ei useinkaan ole niin valinnanvaraa, varsinkin jos paikkakunnalla ei asu toista kasvattajaa. Ehken kuitenkaan lähtisi teettämään sekaveristä lemmikkipoikuetta ns. turhaan, jos sillä ei ole mitään jalostuksellista päämäärää. Täällä forkallakin pyörii aika paljon "myydään lemmikiksi" -ilmoituksia :icon_e_wink:
Otsikko: Vs: Lista kielletyistä risteytyksistä
Kirjoitti: Crodino - 01.06.13 - klo:10:36
Ok, nyt kun olen tätä miettinyt jonkun aikaa, niin etsinpä sitten lainauroksen.  :icon_cool: