Voi olla ettei tää nyt herätä ketään, mutta jos jollain tulee halua sanoa standardeista jotain, niin must vois avaa suunsa aina täällä. Mun meest voi puhua niinkö ihan kaikista lajeista ja väreistä ja turkeista ja kuvioista. Mikä standardista puuttuu, mikä on pielessä, mitä pitäisi sanoa toisella tavoin, mitä pitäisi lisätä?
Näin esimerkiksi mun yksi mielipide (mitä on kyllä ihan yleisestikin puhuttu):
- syyrialaisen koko-standardia tulee muuttaa, koska "mahdollisimman suuri" vaatii mahdottomuuksia ottaen huomioon, että eläinten terveys kärsii kun syyrikset ovat marsun kokoisia.
Tossa tommoi simppeli esimerkki.
Tohon kokoon pitäs saada kyl joku järkevyys :D Nimimerkillä omistan lähes 300g syrkin joka ei laihdu...ollut tuollainen jo minulle tullessaan kolmenkuukauden ikäisenä. Ja onhan se "hienon" iso mut rajansa kaikella.
Mä olen ihmetellyt sitä et norre umb on standussa mut cinnamon umb ja ruoste umb puuttuvat kokonaan? miksi näin, kuitenkin sama väri kysessä silmien väri vaan eri :P ja ainakin nykyään molempia taitaa löytyä ihan kivasti
Lainaus käyttäjältä: "Loretta"Mä olen ihmetellyt sitä et norre umb on standussa mut cinnamon umb ja ruoste umb puuttuvat kokonaan? miksi näin, kuitenkin sama väri kysessä silmien väri vaan eri :P ja ainakin nykyään molempia taitaa löytyä ihan kivasti
Siksi näin että norre umbbarille on
aina ollut oma standardi ja sit on ollut erikseen "pelkkä" umborous standu (sillai kuin Ruotsissa on nykyäänkin). Silloin kun tätä standardiuudistusta tehtiin vuonna kivi ja miekka (oisko ollu 1996), jätettiin jostai syystä umborouksen standu kokonaan pois, jolloin muut umboroukset tulivat ei-standuväreiksi ja vain norre umb jätettiin standardiväriksi. Sitä älkää kysykö miksi näin tehtiin, koska sitä mä en muista ja olin silloin vielä enemmänkin kuunteluoppilaan asemassa kuin oikeasti päättämässä asioista... :P
Voisiko tuohon syyrialaisen kokoon laittaa esim. jonkun suosituspainon..tyyliin koirilla on korkeus suositus...tulipa vaan mieleen,en tiedä toimisiko se sitten käytännössä miten
Lainaus käyttäjältä: "amiigoo"Voisiko tuohon syyrialaisen kokoon laittaa esim. jonkun suosituspainon..
Vois mennä vielä hullummaks touhu semmosesta säännöstä.
Ja mun mielestä yksinomaan se paino/lihavuus ei oo siinä koossa se ongelma vaan se koko ihan yleisesti; yhdistetään mahd. suuria hamsuja keskenään, jolloin jälkeläisetkin on kokoajan suurempia. Hamsunhan pitää olla kuitenkin kokoonsa nähden sopusuhtainen, joten jos laitetaan joku painoraja niin sit hamsu, joka on oikeesti muutenkin kookas on ihan rimpula luuranko, jos pelkkää painoa aletaan tuijottelemaan. Vähän sama kun alettas vaatiin, että ihmisissä 150 senttisen ja 190 senttisen ihmisen pitäs painaa yhtä paljon :D
Mutta nykyään on kyllä monet uroshamsutkin tosi kookkaita; itellä 210 gr uros tällä hetkellä, joka ei kuitenkaan ole pelkästään pulska vaan myös iso muutenkin. Muistan kun alotin hamsujen kanssa niin urokset oli 150-175 gr haarukassa, 180 gr uros oli silloin jo iso.
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"mitä pitäisi lisätä?
Valokuvat kaikista värimuunnoksista ja kuvioista ? Edes yksi kuva jokaisesta, mieluiten useampikin kuva. Ei ole alunperin mun toive vaan yhden kasvattini omistajan ajatus :) Nythän sivuilla on usea syyrisväri ilman mitään kuvaa ja se kuva tekstin ohella kyllä selkiyttäis paljon :jeps:
Kuvia voisi olla myös sellaisista värien/kuvioiden edustajista, jotka eivät ole täydellisiä värinsä/kuvionsa edustajia, vaan esiteltäisiin värin/kuvion ohessa ns. "tyypillisinä virheinä". Usea ihminen kuitenkin ostaa lemmikin esmes eläinkaupasta ja haluaa tietää sen värin ja eksyy hamsteriyhdistyksen sivuille ja yrittää verrata ostamaansa hamsua kaikkiin väreihin, hamsu on ehkä värivirheellinen, jolloin omistaja ei löydä niiden "liki täydellisesti värinsä standardia vastaavista" kuvista oman hamsunsa kaltaista. Ja olishan noista tyypillisistä virheistä kuvin hyötyä ihan jalostusmielessäkin :)
Eiks ois kaikkein paras laittaa joku pituus syrkeille tohon koko kohtaan, niinkuin esim. talvikoilla lukee standussa että ihanne pituus on 8-10cm. Syrkeillekkin vois laittaa jonkun kultasen keskitien tohon koko asiaan, ku ne on aika järkyn kokoisia iso osa. Eikä varmaan ole kovin tervettä jalostaa kokoa mahdollisimman suureksi. Ku marsut on kuiteski erikseen :mrgreen:
Lainaus käyttäjältä: "Minski"Kuvia voisi olla myös sellaisista värien/kuvioiden edustajista, jotka eivät ole täydellisiä värinsä/kuvionsa edustajia, vaan esiteltäisiin värin/kuvion ohessa ns. "tyypillisinä virheinä".
Joo toi selkeyttäis paljon kun lukis aina kuvan alla jos hamsun kuvio on vajaa tai väri liian vaalea jne.
Lainaus käyttäjältä: "Loretta"Mä olen ihmetellyt sitä et norre umb on standussa mut cinnamon umb ja ruoste umb puuttuvat kokonaan? miksi näin, kuitenkin sama väri kysessä silmien väri vaan eri :P ja ainakin nykyään molempia taitaa löytyä ihan kivasti
Siis miten niin silmien väri on vain eri? Umborous muuttaa ruosteen ja cinnamonin ulkoasua ihan yhtä lailla kuin normaalillakin. Se tekee sen käytännössä kaikille väreille.
Hopeanharmaa umborous ja keltainen umborous on kyl yberihania :P
MUTTA. Sille vois hyvin tehdä jonkun kaavan periaatteessa - mutta sen pitäisi olla tosi selkeäsanainen.
Minski: Joo, oon jo pitkään puhellut siitä kuvioista & värimerkeistä et pitäis saaha piirrokset (niinkö esmes hiirillä). Osaisinki piirtää ni olis ollu jo ajat sitten :D Ei oo vaan tullut puhuttua useammalle vissiin (vai oliskohan infossa aikanaan ollut keskustelua kenties), jos joku osais...
BTW. Standardissa on että argentella on oranssi tikkaus. Muistan, kun standua korjailtiin ja nää pari sälliä oikein lampun alla tutkivat että se on oranssi. Meidän argenteilla ainakin on selkeästi tummanruskea tikkaus o.O (ja se on hieno :D) Onks teidän muiden argenteilla tikkaus oranssia tai ruskeeta?
Juu selkeät valokuvat on parempi kuin hyvä ajatus. Varsinkin kun nuo harvat kuvat mitä ylipäätään on shy:n sivujen värigenetiikan kohdalla ovat kamalan huonolaatuisia, niistä tuskin tunnistaa edes eläintä :roll: ja juuri jokin tarkka kuva pelkästä väristä olisi hyvin hyösyllinen sillä pelkän tekstin perusteella väri on hyvin vaikea hahmottaa esim. "Turkin täytyy olla voimakkaan punaruskean oranssi ilman vivahteita" ei kerro yhtään mitään.
Aika isohan se urakka kyllä olisi :roll:
^Standardista ei saa käytännössä koskaan maallikolle täysin selkeää. Kyllä joutuu ihan tutustumaan lajiin, jos kasvatusta aikoo - ts. nähdä useampia kyseisen värisiä eläimiä. Näyttelyiden ja arvosteluiden suhteen sama homma.
Kaikista väreistä ei tosiaan ole hyviä kuvia - sinne on pyritty laittamaan parhaimmat mitä löytyy. Kuvailla saa ja voidaan vaikka tehdä triidi, minne kukin voi laittaa käytettävissä olevia kuvia hyvistä eläimistä. Jopa monitoimimies-Juhallekin olisi aika urakka käydä kaikki värit läpi ja ottaa hienoja kuvia hyvistä yksilöistä - hamstereiden kuvaaminen ei ole helppoa, vaikka olisikin ammattitaitoinen.
Tuntuu, että välillä lähdetään jopa vaatimaan mahdottomuuksia :roll: Vaikka tottakai ideoita saa esittää koska ilman niitä ei kehitytä, mutta voisi sitä vähän ennemmin kyselevällä asenteella lähteä mukaan eikä "tää on ihan kakka, ette te mitään osaa" -ajatuksella.
^Niinhän sitä vaaditaan paljon kun ei välttämättä tajuta, että teillä on muitakin töitä ja tekemisiä kuin hamsterihommat.
Ja uskon kyllä, että monet voisivat luovuttaa ylpeinä hamstereidensa kuvia kunhan nimi ja omistaja mainittaisiin kuvan yhteydessä. Ainakin minä tekisin niin hyvin mieluusti (: ihan toimiva idea voisi tuo triidi olla.
Yksi ongelmahan on jo siinä, että kaikkia värejä ei ole Suomessa ollenkaan, ei edes niitä huonon värisiä yksilöitä saatika sitten liki täydellisesti standardia vastaavia (näin kärjistäen), niin tyhjästä on vähän paha nyhjästä.
Siinä olen kyllä samaa mieltä, että uusia kuvia pitäisi taas yrittää metsästää ja kysellä ihmisiltä, varmasti saataisiin sinne parempia joistain väreistä. Mutta kukahan senkin tekisi... :c8 Josko se triidi tekaistaisii nyt ihan ekana?
^se triidi vois olla ihan hyvä idea. Multa kyllä löytyy kuvia niin huonomman kuin paremmankin värisistä eläimistä (varmaan enemmän nuista ensimmäistä :D) saataisiin sit ehkä samalla laitettua kuvia niistäkin eläimistä jotka eivät ihan vastaa sitä standardia.
Mulla olis pari kivaa hamsteria kans, kunhan niistä ikimaailmassa onnistuis saaha nättejä kuvia... Sit on tietty ollu tosi nättejä, mut ei niistä oo hyviä kuvia :D
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"BTW. Standardissa on että argentella on oranssi tikkaus. Muistan, kun standua korjailtiin ja nää pari sälliä oikein lampun alla tutkivat että se on oranssi. Meidän argenteilla ainakin on selkeästi tummanruskea tikkaus o.O (ja se on hieno :D) Onks teidän muiden argenteilla tikkaus oranssia tai ruskeeta?
Tää saatto mennä ohi joltai ku jäi tonne edelliselle sivulle. Niin notta onko jollain näkemystä asiaan?
Mun meest argenten tikkaus vois olla sit oranssinruskea tai okranoranssi tai joku vastaava, ei se ainakaa mikää pelkkä ruskea voi olla, mut ei toi oranssikaa ehk ihan paras oo. Tai sit se vois olla joku "syvän oranssi" tmv.
Noil on ruskee-ruskee. Siis tarkotin että millasta on näkyny, ei että millanen sen pitäis olla. Toi ruskee tikkaus on kyl aika magee, se tuo ehkä vähän semmost suklaista sävyä. En toki väitä että semmosta pitäis haluta standardissa, se ny oli vaan yksi näkemys muiden joukossa. Tulipa härö viesti.
Loretta kirjoitti:
Mä olen ihmetellyt sitä et norre umb on standussa mut cinnamon umb ja ruoste umb puuttuvat kokonaan? miksi näin, kuitenkin sama väri kysessä silmien väri vaan eri ja ainakin nykyään molempia taitaa löytyä ihan kivasti
Siis miten niin silmien väri on vain eri? Umborous muuttaa ruosteen ja cinnamonin ulkoasua ihan yhtä lailla kuin normaalillakin. Se tekee sen käytännössä kaikille väreille.
Joo siis toki se silmien väri muuttaa ulkoasua mut geneettissestihän ero on vaan silmien värissä. Vai olenko mä taas ihan hakoteillä :D
Tämänpäivän sitaatti "Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn"
Ei kun se tsydeemi vaan vaikuttaa siinä samassa silmiinkin. Mut joo tuli pie häröymmärrys!
Voisikos muidenkin värien kuin vain normaalin umboroukselle tehdä stantardin? Tai sitten pelkän umborous-stantardin, joka käsittää kaikki värit, tokihan norre umborouksella voisi edelleen olla oma stantardinsa. Kun nuo muut umboroukset menee ei-standuun, mutta ovat kuitenkin aika yleisiä.
Ja juu, kyllä luin topicin alusta tähän liittyvän keskustelun, mutta pointtini onkin, että voisiko umborous-stantandin laittaa takaisin? :)
^ Onhan se vähän hassua, että umborouksista vain normaali umborouksella on standardi, mutta tarkemmin kun miettii niin minusta umboroukset eivät ole kovin yleisiä vielä muilla väreillä kuin oikeastaan juuri normaalilla, joten en näkisi kovin järkeväksi tehdä joka värin umboroukselle omaa standardiaan, kun kaiketikin ensin pitäisi olla niitä kyseisen värisiä eläimiäkin olemassa jonkun verran. Ja pelkälle umboroukselle ei varmaan pysty mitään standardia tekemään, koska umborous ei esiinny joka värillä samalla tavoin; sen esiintyminenhän riippuu ihan siitä mikä on sen hamsterin perusväri.
Lainaus käyttäjältä: "Mustikkamaan"syyrialaisen koko-standardia tulee muuttaa, koska "mahdollisimman suuri" vaatii mahdottomuuksia ottaen huomioon, että eläinten terveys kärsii kun syyrikset ovat marsun kokoisia.
Tähän olis kyllä hyvä keksiä jokin muu adjektiivi. Terveys todellakin kärsii; joko hamsut ovat luonnostaan liian suuria tai sitten niitä tehosyötetään suuriksi ja kuten tuolla knikki-topicissa oli puhetta niin liiallinen proteiini on aika varmuudella myös knikkien aiheuttaja.
Sit jos näille "vironlaikukkaille" ja "whiteille" joskus tulis joku virallinen nimitys ja koestandardi ? Niitähän nyt ainakin on jo näyttelyissäkin ollut mukavasti.
Minäkin haluan ehdottomasti koko-kohdan muuttamista. Se hakee tällä hetkellä aivan väärän kokoisia hamstereita, melkein itkettää katsoa joitakin hamstereita näyttelyissä, kun ovat niin tuhottoman kokoisia ja yleensä vielä lihaviakin. :( Harvemmin ovat edes kovin hyväkuntoisia esimerkiksi turkiltaan.
^ Samaa mieltä olen. Meillä tytön lemmikkihamsu on ollut alusta alkaen kova syömään ja on nyt ollut tuhdissa kunnossa ruokavalion muutoksesta huolimatta (pidempi aika jo). Lähes jokaisessa näyttelyssä on tuosta koosta huomautettu. Nyt on alkannut turkki oheneen niskasta vaikkakin on hoikistunut huomattavasti. En halua että hamsujen koot alkaa meneen niin isoksi että niiden hyvinvointi alkaa jo kärsiin siitä. Hamsut on hamsuja ja marsut marsuja!!
Jep. Kyllähän tuohon "mahdollisimman iso" kohtaan voisi kehitellä jotain muuta...
Talvikoillahan lukee standardissa että ihannepituus 8-10cm. Eikö syyrialaisellekin vois jotain sellaista kehitellä?
Minä kun oon ollut nyt useamman vuoden pois kuvioista (siis viralliselta puolelta, pettejähän oon arvostellut kuitenkin koko ajan), niin kyllä huomaa että syrkkien koko on tällä vuosituhannella kasvanut huimasti. Ja mun mielestä varsinkin isot naaraat on melkeimpä aina lihavia. Ja kokemuksesta tällaisilla maxi-mammoilla on vaikeuksia tiinehtyä siinä optimi-iässä, ne pitää astuttaa suunnilleen heti 3-4 kuukauden iässä, näin kärjistettynä. Mutta miten se optimikoko sitten määriteltäisiin, siinäpä pulma. Toisaalta tuo mitta vois olla ihan hyvä, kunhan tuomarit oikeesti uskaltais sit rokottaa liian isoista :S
Siis kyllähän se aika varmaa on, että jos yrittäisin astuttaa nyt esim. Hazelin, niin tuskin tuottaisi tulosta. Se on iso (valtava) vaikka syötän sitä suuremmaksi osaksi vain kasviksilla ja juureksilla. (siemenseos tietenkin, mutta sitä nyt on vähän pakko antaa)
Painaa sellaset 240g. Ärsyttää, kun näyttelyissä käsketään ruokkimaan enemmän vihanneksilla, mutta kun se ei auta.... Niinhän mä teen kokoajan, liikuntaa saa kyllä myös. Se nyt ei valitettavasti vaikuta sen kokoon. :<
Edesmennyt FIN MVA oli myös valtava ja samoista sukujuurista. Ei tiinehtynyt koskaan. :(
Lainaus käyttäjältä: "Sintturainen"Mutta miten se optimikoko sitten määriteltäisiin, siinäpä pulma. Toisaalta tuo mitta vois olla ihan hyvä, kunhan tuomarit oikeesti uskaltais sit rokottaa liian isoista :S
Kyllä suomalaiset tuomarit ainakin aika hyvin rokottaa jos on liian iso, mä itse ainakin samoin kuin Heidi. Pitäis kaivaa vanhat Tietopussit esiin ja katsoa mitä siellä lukee koosta, tämähän on jossain vaiheessa menty muuttamaan, muistaakseni siellä on nimenomaan tuo mitta ollut.
^Hieno juttu että uskallatte. Muistelen että silloin kun ite vielä omia kasvatteja näyttelytin, sellaiset ylilihavat sai automaattisesti tyypistä, koosta ja kunnosta täydet pisteet. Heh, minä muistelen vielä auvoisia pisteaikoja :D
^On se muuten hyvä vaan että pisteet on tosiaan taaksejäänyttä aikaa. :D Paljon enemmän sanoo nuo nykyiset arvosanat, kuin numerot.
Miks muuten hamstereilta on haettu/haetaan mahdollisimman suurta kokoa? Oon miettinyt tähän syytä, mutten keksi mitään oikeesti hyvää.
Oisko siksi että ihmiset kiinnittäs huomiota oikeanlaiseen ruokintaan. Pienet hamsterit on helposti huonompi tyyppisiä, mutta eihän koko ja kunto aina käsikädessä mene... Monessa jyrsijälajissa isot pärjää näyttelyissä hyvin, hiirissä, rotissa, gerbiileissä. yms.
Ja onhan isot eläimet näyttävämpiä kuin pienet. Vrt. esim. show-tyypin hiiret vs. suomalaistyyppiset hiirulaiset.
Meinaakohan joku standardivaliokunta tänä vuonna uudistaa standardeja? Voiskohan niitä epäkohtia ja muita uudistuksia kerätä johonkin?
Edit. No jospa kerätään niitä tähän vanhaan ketjuun :)
-Minski-
Ite haluaisin tietää ihan tämmösen perusjutun, kuin että millainen prosessi on jonkun värin saaminen standardiväriksi ? Ensin se on tietty koestandardina, mutta kuinka kauan ja millaisin edellytyksin sen voisi ajatella olevan joskus standardiväri ? Värin edustajia tietysti täytyy löytyä, mutta entä värin taso, pitääkö niiden olla ensin ihan koestandardin kuvauksen mukaisia ennen kuin niitä voidaan ajatella standardiin ? Miten standardiväriksi pääsee, pitääkö jonkun kasvattajan hakea asiaa jotenkin vai pelaako asiassa jokin muu kaava ? Esim. kun ajattelen ihan tätä mulle läheistä väriä, hunaja-kyyhkynharmaata niinsehän on ollut koestandardissa jo muutaman vuoden, mietin että milloinkahan se mahdollisesti pääsisi ihan standardiväriksi :oops: Ei sillä, ettäkö se nyt mua mitenkään hyödyttäisi; tän tasoisten eläinten kanssa tuskin standardiluokissa pärjää, mutta liekö niillä muillakaan standardiväreillä mikään loistava taso nykypäivänä :) Ja kun katsoo noita koestandardivärejä; helmiäislila, beige, siniminkki, karamelli, hunaja-kyyhkynharmaa niin tulee väistämättä mieleen, että joku ei kuulu joukkoon. Siis ikinä en ole nähnyt siniminkkiä tai beigeä tai helmiäislilaa, karamellejäkin aika harvoin, kun taas hunaja-kyyhkynharmaita on joka näyttelyssä, okei melki aina ne on kaikki mun, mutta tarkoitankin, että värin kasvatus ja jalostus on aktiivista toisin kuin noilla muilla koestandardiväreillä, karamelli ehkä poislukien.
Sitten taas nuo standardivärit; siellä on standardi monille monille väreille, joita ei Suomessa esiinny ollenkaan tai hyvinhyvin harvoin. Mietiskelin, että onko värin, jota ei Suomessa esiinny oltava aina ja ikuisesti standardiväri ? Eikö olemattomia värejä voisi laskea esim. koestandardiin tai jopa ei-standardiin ? Voi olla, että kysyn tyhmiä, kun en mitään näistä kiemuroista ymmärrä :oops: Mutta esim. värit lila, tummanharmaa, blondi, norsunluu on aina tuolla standardiväreissä ja montako sen väristä eläintä Suomesta edes löytyy nykyisin ? Kupariakin näkee hyvin harvoin. Samoin noista koestandardiväreistä, joita ei vain Suomessa ole niin onko niiden oltava kuitenkin ikuisesti koestandardivärejä, ettei voisi ajatella takaisin ei-standardiin ?
Sitten tämä white ja vironlaikukas (kuviot) niin niitä on kuitenkin jo aika usein näyttelyissä, joten miten ja missä vaiheessa niitä olisi mahdollista nostaa koestandardikuvioiksi ? Saisi samalla viralliset nimet näille kuvioille. Hunaja-kyyhkynharmaatakaan ei silloin ollut vielä kovin paljoa, kun se pääsi koestandardiin. Ja osaltaan se innosti kyllä sitten lisää tämän värin kanssa.
Itse toivoisin isoa päivitystä noihin standardiväreihin. Voi olla, että maallikkona en ymmärrä jotain ideaa noiden standardivärien kanssa, mutta nyt noita standardivärejä katsellessa minulla on vähän sellainen vaikutelma, että osa väreistä on siellä vain siksi, että ne on aina olleet siellä. Ajattelinkin, jos saisin herätettyä jotain keskustelua aiheesta tai että joku selventäisi minulle näitä standardoimisen ja standardista poistamisen kaavoja ja käytäntöjä :)
Lainaus käyttäjältä: "Vevve"Talvikoillahan lukee standardissa että ihannepituus 8-10cm. Eikö syyrialaisellekin vois jotain sellaista kehitellä?
Talvikotkin on silti minusta kauhean suuria, tai siis pulleita, että ei tuo ihannepituus-maininta pelkästään auta mitään. Minusta on muuten hassua, että puhutaan vain syyristen isosta koosta, kun ihan oikeasti myös talvikot ja campbellit on hirveen isoja ollakseen kääpiöitä. Minusta oli ainakin aika järkkyä pitää kädessä talvikkoa, joka on niin suuri, ettei mun käden leveys riitä :nops: Robot on onneks sentään vielä kääpiöhamsun kokosia :)
Edit. Kaaaauheen pitkä viesti :oops:
Lainaus käyttäjältä: "Annina"Meinaakohan joku standardivaliokunta tänä vuonna uudistaa standardeja? Voiskohan niitä epäkohtia ja muita uudistuksia kerätä johonkin?
Edit. No jospa kerätään niitä tähän vanhaan ketjuun :)
-Minski-
Ai tääl oli tällänenki. Kiitti ko siirsit! :)
En näemmä pysty muokkaa aiempaa kirjotustani.
Lainaus käyttäjältä: "Minski"Ite haluaisin tietää ihan tämmösen perusjutun, kuin että millainen prosessi on jonkun värin saaminen standardiväriksi ? Ensin se on tietty koestandardina, mutta kuinka kauan ja millaisin edellytyksin sen voisi ajatella olevan joskus standardiväri ? Värin edustajia tietysti täytyy löytyä, mutta entä värin taso, pitääkö niiden olla ensin ihan koestandardin kuvauksen mukaisia ennen kuin niitä voidaan ajatella standardiin ? Miten standardiväriksi pääsee, pitääkö jonkun kasvattajan hakea asiaa jotenkin vai pelaako asiassa jokin muu kaava ?
Pääasiallisesti nämä siirrot ei-standardista koestandardiin ja koestandardista standardiin tapahtuvat nimenomaan kasvattajien anomuksesta ja aktiivisuuden ansiosta. Kasvattajia jotka anovat jomman kumman siirron tekemistä täytyy olla kaksi ja heidän tulee olla valmiita esittämään standardikomitealle vaaditun määrän verran ko. värisiä/kuvioisia eläimiä (olikohan se nyt muistaakseni 5 kpl). Kyseistä väriä/kuviota pitäisi olla kasvatettuna jo muutaman sukupolven ajan. Koestandardi on nimensä mukaisesti ensin jonkin aikaa koekäytössä, jotta nähdään tulisiko siihen tehdä vielä muutoksia tai tarkennuksia. Huky mun mielestä olisi sellainen väri jonka voisi hyvin jo anoa siirrettäväksi standardiin.
Lainaus käyttäjältä: "Minski"Sitten taas nuo standardivärit; siellä on standardi monille monille väreille, joita ei Suomessa esiinny ollenkaan tai hyvinhyvin harvoin. Mietiskelin, että onko värin, jota ei Suomessa esiinny oltava aina ja ikuisesti standardiväri ? Eikö olemattomia värejä voisi laskea esim. koestandardiin tai jopa ei-standardiin ? Voi olla, että kysyn tyhmiä, kun en mitään näistä kiemuroista ymmärrä :oops: Mutta esim. värit lila, tummanharmaa, blondi, norsunluu on aina tuolla standardiväreissä ja montako sen väristä eläintä Suomesta edes löytyy nykyisin ? Kupariakin näkee hyvin harvoin. Samoin noista koestandardiväreistä, joita ei vain Suomessa ole niin onko niiden oltava kuitenkin ikuisesti koestandardivärejä, ettei voisi ajatella takaisin ei-standardiin ?
Öö, siis eihän se värin
ihannekuvaus muutu tai poistu miksikään sillä että niitä ei
Suomessa ole juuri tällä hetkellä tai ole pitkään aikaan ollut. Miksi ihmeessä meidän pitäisi poistaa olemassa olevia standardeja sen takia? Ja nythän meillä noita tummanharmaita esim. taas onkin.
Lainaus käyttäjältä: "Minski"Sitten tämä white ja vironlaikukas (kuviot) niin niitä on kuitenkin jo aika usein näyttelyissä, joten miten ja missä vaiheessa niitä olisi mahdollista nostaa koestandardikuvioiksi ? Saisi samalla viralliset nimet näille kuvioille.
Viralliset nimet voidaan antaa ilman koestandardiakin. Koestandardia sen sijaan ei voida tehdä ennen kuin värin/kuvion geneettinen periytyminen on varmaa + se millainen ko. värin/kuvion tulisi olla.
Itseasiassa se asia minkä takia mä tän keskutelun kaivoin esille oli, että aloin tuossa ihmettelemään että miksi meidän standardi väittää hopeanharmaan tikkausta ja poskimerkkejä tummanharmaiksi, vaikka ne selkeästi on mustat ja näin lukee myös Ruotsin ja Englannin standuissa? :pihalla:
Joo ei todellakaan oo mitään mieltä pudotella yhtäkkiä värejä standardista koestandardiin vain siksi, ettei sen värisiä juuri sillä hetkellä ole, se nyt olisi ihan hölmöläisen touhua. Sen sijaan koestandardista vois mun mielestä tiputtaa ei-standardiksi värejä, joiden edistymistä standardiin ei ole vuosiin tapahtunut - jos asia tavallaan jää noin pitkäksi aikaa keskeneräiseksi, niin homma kannattaa peruuttaa lähtökuoppiinsa. Mä tuomarina en osaa ees kuvitella, miltä joku helmiäislila näyttää :D
Standardeissa olisi rukattavaa, ja olenkin ehdottanut standardikomiteakokousta jo melko pitkään. Esmes just nää cinnamonin ruskeat poskimerkit on väärin, ja mustan hamsterin valkoiset tassut luetaan virheeksi - meitsi ei oo IKINÄ nähny mustaa hamsteria, jolla ei olisi valkoiset tassut (ja mä oon nähny aika monta mustaa hamsteria).
Sit oon pohtinu, et ku joillakin argenteilla juova ja tikkaus on ruskeeta ja joillakin harmaata - et onkse harmaus ihan vain puhtaasti virhe, vai onkse joku eri alleeli tai jotain joka aiheuttaa semmosen (ku kuulin joskus semmosia huhuja), et pitäiskö sitä pohtia standardin suhteen tahi ei.
Ja öö... Karamelli on kans semmoi väri, mistä mulla ei oo kunnollista perspektiiviä (tosin sei välttämättä vaikuta sen standardiin mitenkään, ettei meikäläisellä oo perspektiiviä, mut enikeis). Se on ruskea vaalennus cremestä, mutta mikä sen vaaleustaso pitäis olla - "mustasilmäisen cremen ja suklaan välimuoto" olis aika tumma. Semmoi kinuskin värinen? :D Noi nykyset mitä oon nähny, on ollu semmosii mustasilmästä cremeä selkeästi vaaleampia yksilöitä, joka on sinänsä loogista että vaalennus tuppaa vaalentamaan.
Must olis hienoa jos kututtas mahdollisuuksien mukaan kaikki suomalaiset tuomarit koolle (ne ketkä vaan pääsee), että saahaan rukattua oikein urakalla. Muutenkin olis hyvä saada ulkomuototuomareita ja tuomarikokelaita vähän koolle jakamaan informaatiota. Semmoseen miitinkiin pitäis tietty tuua paljon hamstereitakin. Niin ja tottakai aktiivisia kasvattajiakin kannattaa saada paikan päälle! SHY:ssä ei olla aikoihin kunnolla kokoustettu, noi syys- ja kevätkokoukset taitaa olla aika kuivan asian aiheita, joten osallistujamäärä lienee ollut melko köykäistä aina vain.
Eikös tuosta hopeasoopelin standardista sivuilta puutu genotyypit eeSgSgUU ja eeSgSgUu? Eihän se hopeasoopelista miksikään muutu, jos hopeageenejä onkin kaksi? Kun Turun näyttelyissäkin ruotsalainen tuomari oli yhdelle hopeasoopelille kirjoittanut arvosteluun, että "homotsygootti hopeasoopeli, heterotsygootti olisi tummempi" joten käsitin, että tuolla tarkoitettiin sitä hopeageeniä eikä umborousgeeniä, kerta hetsku umborous olisi kyllä vaaleampi eikä tummempi.
Tämä nyt vaan tuli siksi mieleen ja tsekkasin tuon hopeasoopelin standua, koska mulle on tulossa naaras hopeasoopeli, jolla on selkeä sävyero sisaruksiinsa, toiset paljon vaaleampia soopeleita kuin tämä(eikä ole mahdollista olla tuplaumbbari, koska vain toinen vanhempi on umborous), mut kaikilla kuiteski valkoset silmärenkaat. Eli ne vaaleammat poikaset olisivat eeSgSgUu ja tää tummempi eeSgsgUu.